Диванный аналитик-практик,  у тебя аэрофобия. Нужно всё. И всем.

Диванный аналитик-практик, вот не надо утрировать. Не надо путать деградацию со специализацией.
Репит:
спокойно бы влились в кооперацию с боингами аэрбасами — были бы и двигатели и самолеты. Нет, не пустые слова. Так именно появился ЯК- 130. В те же годы. Потом ЯК152. Да это капля в море, но именно это доказательство того, что и как надо было делать. И тогда это то же все всё прекрасно понимали.

mamont,  как до тая или филиппин на поезде доехать?

Там делать нечего россиянам!

Антон Козлов, вот именно, что врали сами себе. И все всё прекрасно понимали. Что и подтвердило время. А спокойно бы влились в кооперацию с боингами аэрбасами — были бы и двигатели и самолеты. Нет, не пустые слова. Так именно появился ЯК- 130. В те же годы. Потом ЯК152. Да это капля в море, но именно это доказательство того, что и как надо было делать. И тогда это то же все всё прекрасно понимали.

Диванный аналитик-практик, как до тая или филиппин на поезде доехать? где билеты на такой чудо поезд?)))

Евгений Гуревич, М-да, придётся пересаживаться на поезд…

Я ездил на современных поездах дальнего следования. Сейчас в туалетах вагонов уже нет той обледенелой дыры в полу при смыве из унитаза прямо на пути, вполне приемлемые условия поездки. Так же разносят чай, постельное белье, питание, журналы и газеты.

Ян Карлович, зачем было уничтожать свой авиапром.

Наши политики прекрасно понимают, что навязанная нам техническая революция и 40 тыс. заводов из США привезенные к нам в 1930-х. годах были ловушкой. Россия- это аграрная страна и вся эта техническая лабуда нам не нужна. Россия- это огромные земли на которых можно выращивать продукцию приобретая любую технику, если она нужна. Тоже и с ископаемыми ресурсами. Для чего нам стряпать какие то поделки, если их уже стряпают страны у которых нет ископаемых и земель для выращивания ?  Пусть каждый занимается своим делом- это и есть я думаю цель наших политиков.

М-да, придётся пересаживаться на поезд… По времени, дольше, но рисковать жизнью на нашенских воздушных поделках желания нет!

11 11, Тогда это когда Союз рухнул и промышленность осталась в жопе в плане финансирования, а инженеры разбежались кто куда)?.
Когда союз соглашался, те Товарищи знали на что шли, но обстоятельства поменялись потому к 2002 году особо предложить было нечего.

MySki, 

Беззаконие, бандитские методы, исконное наше.

Спроси насчет всего этого у релокантов.как им там в законном и сменяемом раю живется,
На Западе дела с законностью и бандитизмом нисколько не лучше.

МиШм, 

Если интересно то погуглите эту тему.

Мне и гуглить не надо, я и так в курсе

топливная НЕэффективность вызовет удорожание билета максимум на 20%

Откуда вы 3 раза взяли ?


Но не это главное
Главное — это взятки на карман чиновников, а топливо — это лишь фиговый листик которым они прикрывались для уничтожения российских лайнеров

Ян Карлович, это всё из-за вранья и воровства. Уже тогда. Импортозамещение, в полный рост.  Двигатели — это не только шум. 
 

11 11, да!!??)
и в чем противоречие?

Ян Карлович, да??? А вот как было дело на самом деле
 Если кратенько — за новые нормы шума голосовал ещё Советский Союз.
 И более того, новые нормы должны были вводится гораздо позже обычных сроков. 10 лет вместо 7. 
 Всё это фигня. Главное и важнейшее условие — конкурентоспособность. Которая не только шумом достигается. Там тоже об этом есть.

Максим, да нормалек так выпуск 600 вместо 1000 до 2030г назван «комплексной программой по расширению производства воздушных судов»))

Viacheslav Ivanenkov, ну да, билет в 3 раза дороже, фигня какая

есть еще много параметров

tehnoomsk.ru/archives/10605 - А что у нас с новыми Ту-214?
Как в воду глядел — эти твари начали строить новый цех 
----
Вкратце: сроки в программе, которые мы обозначили лично премьер-министру, а также Президенту, министру транспорта и министру промышленности и торговли, да и эксплуатантам, да и гражданам страны, они же нереальные были, это просто отражение ожиданий. Да и вообще мы только строить начали, отстаньте. Деньги освоили, сваи забили, что ещё нужно? Не мешайте. Один самолёт же добрался до цеха окончательной сборки. А вообще мы скоро в Ред Вингс отдадим восстановленный RA-64518. Он почти готов. (Им сама фирма «Туполев» не особо-то не занималась: казанские авиастроители старались). А дальше случается самое стандартное. Слишком болтливый язык. Цитата: «Для него прорабатывается возможность поработать какое-то время летающей лабораторией для испытаний обновленных комплектующих, которые будут использоваться при производстве новых Ту-214, — рассказал управляющий директор «Туполева».— А впоследствии эта машина планируется к передаче коммерческому эксплуатанту». 

МиШм, структура расходов современных авиакомпании — 25% топливо, 25% лизинг, 25% — ТО, 25% — зарплаты, налоги, аэродромы и т.п. т.е. 50% стоимости каждого авиабилета в мире улетает в США/ЕС.

помню году в 2001 была эпопея запрета полетов в гейропу российских самолетов из-за якобы излишнего шума.
как раз в это время при  очередных автопокатушках угораздило заночевать около брюсселя, как выяснилось утром как раз под коридором брюссельского аэродрома. это был просто адЪ и израиль. 
сильно сомневаюсь, что это были сплошь Ту и Илы))
не знаю действительно ли российские шумели сильнее, но того как шумели боинги и аирбасы было более чем достаточно. это из серии запрещать забивать десять костылей в голову, а семь нормально))
в общем откровенная лоббистская компания слива. 
но зачем было уничтожать свой авиапром. наши самолеты могли прекрасно летать на линиях внутри страны, как минимум.
расход тоже дело неоднозначное. если самолет в два-три раза дешевле (если), то не факт что за срок эксплуатации он хотя бы догонит лишними затратами на горючку разницу в цене. плюс у тебя страна источник горючки.
коротче, убили эффективные менеджеры-патриоты отрасль

Максим, 204 и 214 — это две разные машины.