Олег Ков, ага, это вы тут все такие умные и все понимаете, а большинство населения слушает весь это бред, который несут эти «депутаты» и ВЕРИТ даже когда уже ракеты на голову падают, не говоря уже o какой-то инфляции.

И именно так это и работает… и где предел неизвестно.

Трейдер (Порутчик),

и кто же за эту твердую руку будет решать что она должна, а что нет? Если народ на это неспособен, значит решать будет сама эта рука, что собственно и происходит… Ну а нам, значит, как повезет… то маньяк, то слабак, то ворюга… терпим дальше, ну судьба такая… традиция, менталитет, да? )

короче. не жили хорошо, нехрен и начинать ))

PivnoiBob, 

она может быть тоталитарной, репрессивной и подавляющей, а тоталитарность всегда приводит к плохо работающим стимулам

и тогда на следующей итерации маятник должен будет качнуться от тоталитаризма к либерализму. Таким образом, сама по себе демократия может быть разной, но она гарантирует системе постепенное развитие при отсутствии экстремальных скачков в силу колебаний около некой точки равновесия ))  Если конечно посредством демократических процедур к власти в какой-то момент не приходит некий безумный мегареформатор а то и вовсе психопат, который блокирует или уничтожает демократические институты и заставляет работать пропаганду в своих интересах.

Трейдер (Порутчик), 

ТАК БЫЛО ВСЕГДА.
============

более того… похоже, мы такой народ, что не можем иначе. Ну… ну не для нас демократия.

это называется «синдром выученной беспомощности» При таком подходе, извините, наше место на свалке истории.

Вот был шанс при Горбачеве — пойти путем свободы и демократии. И чем все закончилось?....

Путиным все закончилось. Очень хитро и постепенно, давая колбасу он отобрал у нас другие ценности, так что вы и не заметили. Непонятно тогда чем он вас не устраивает. Вас не должно заботить то, что вы там перечислили, кроме тачек. Подумаешь врет ))  Колбаса есть, смотреть можно все (хотя это уже далеко не так), но когда вы снова очнетесь в совке, будет уже поздно. Если даже и развязанная война не предел, то видимо предела нет. 

На след день нас вызвала классная и такое нам вставила!!
Вы предали страну! Вы выбросили транспорант с советской символикой!

у меня был аналогичный случай ) Я на перемене повесил пионерский галстук на ручку двери, чтобы не мешал бегать и забыл его там)))  Нашла какая -то училка или вожатая… ну потом чуть не исключили… детская травма, видимо поэтому презираю всю эту фальшивую идеологию… и путинскую в том числе.

Трейдер (Порутчик), что конкретно херня? утекающие мозги и капиталы? ну тогда сетуй дальше на плохое качество китайских тачек )) Все, что могут дать стране такие как путин это деградация и разрушение… в лучшем случае новую ракету, созданную в Гулаге каким нибудь диссидентом. Все взаимосвязано в этом мире, плохо, что это непонятно. 

Трейдер (Порутчик), 

Все это можно, что не так?

ну спасибо царю — батюшке, что пока хоть это можно)))), но глядя на развитие событий, есть ощущение, что и это ненадолго

 нет, блин… а что главное? — философские рассуждения диссидента?))

я не сказал, что это главное, я говорю, что это следующая ступень развития. Так вот  те люди, которые удерживают власть с помощью диктатуры как раз и ограничивают это развитие… Колбасы дали, остальные ценности зажали и запретили..  Это губительно именно для страны в перспективе, а для временщиков у власти для ее удержания самое то… Мозги и капиталы утекают и не хотят размножаться в неволе, но на век этих вороватых гопарей за глаза хватит оставшихся запасов нефти и газа.

Неужели важнее — рассуждения оппозиции и диссидентов о справедливости в жизни???

Это важно, потому что иначе мы не эволюционируем а деградируем до животных, которым лишь бы пожрать и размножиться.

Трейдер (Порутчик), вижу, что у нас в принципе много общего )

От себя добавлю к твоим пунктам что 

… ничего не сделано для того чтобы привить людям желание нести ответсвенность за себя и страну, а не перекладывать ее на царя, который сегодня один а завтра как повезет. Более того, сделано многое для укрепления именно диктатуры и авторитаризма.

… ну и моральная деградация в плане засирания мозгов пропагандой и навязывание враждебности всему окружающему миру.

а по твоему пункту 5 скажу, что с нормальными странами нужно дружить не ради шмоток, а ради сотрудничества и развития своего собственного.

Трейдер (Порутчик), кстати, а чем тебе путин то не угодил? по каким таким многим причинам ты против него? Мне кажется ты должен быть им доволен )

Трейдер (Порутчик), 

Это вообще полный зашквар.

я могу объяснить )  это не зашквар, а  понимание того, что сильно запущенную смертельную болезнь можно вылечить только хирургическим путем. Да, такое лечение может оказаться так же смертельным, но все же дает шанс на выживание, в отличии от варианта если эту болезнь совсем не лечить. И еще иногда эволюционировать и развиваться можно только через боль и потери.  Я бы хотел надеяться конечно, что Россия сама способна исцелиться от этого морока, но что-то надежд все меньше (

Трейдер (Порутчик), ну в общем да, сказать тут уже нечего больше. все по кругу. Для тебя катастрофа это Украина в НАТО, а для меня путин у власти, который ко всему этому и привел. И кстати, одно другому не мешает. Может так оказаться, что это все звенья одной цепи. Если кому то нужно развалить РФ, то лучшего сценария и не придумаешь. И если ты не зашорен, как говоришь и можешь посмотреть на это непредвзято, то вот и попробуй представь, что может и нет никакого реального противостояния, и тогда может все и встанет на свои места.

Ладно, я тоже все. Можешь не отвечать ))

Трейдер (Порутчик), 

ты сейчас как будто про себя написал, потому что сделал какие-то свои выводы абсолютно слепо обо мне, кого вообще не знаешь. Почему то решил, что я тупо и слепо против путина и все, хотя я уже как только не распинался объясняя почему. Точно так же ты сделал выводы об Украине в НАТО и приравнял это чуть ли не к к концу света или как минимум концу РФ. При этом совершенно не осознаешь и не хочешь даже пытаться осознавать причины, в силу которых так вышло. То есть по сути, ты заявляя, что против такой политики, являешься тем самым крайним запутинцем )), который эту политику поддерживает в том числе и всю эту ядерную страшилку, которую они транслируют. Так что я тоже честно удивляюсь как ты так умудряешься все так выворачивать наизнанку не желая понимать, кто поставил на кон судьбу страны.

Путины конечно приходят и уходят, а страна остается, вопрос только в каком виде и с каким багажом она после них останется и сколько теперь поколений будут расхлебывать эту кашу.

Трейдер (Порутчик), 

Вы априори всегда будет против той позиции, что исходит из Кремля.
Априори.

 
ну так я же с вами уже согласился на этот счет, зачем повторять по сто раз. Да, я априори буду против по той причине, что эта власть давно, полностью и навсегда дискредитировала себя в моих глазах, более того я считаю ее преступной и нелегитимной. И это мнение сложилось тоже не на пустом месте, как вы понимаете, ну а с началом войны укрепилось окончательно и бесповоротно.

все, останемся при своем мнении  

останемся, по другому и быть не могло ))