Сознание не в мозге: правда, которая может разрушить твою картину мира⤵️

вася пашин, Сознание не в мозге: правда, которая может разрушить твою картину мира

Сознание в ТЕЛЕВИЗОРЕ! 

Эдуард Ганиев, а болото бытия кто создал и зачем?

BlackTea, дак люди сами и топят...  

BlackTea, это от быта и организма. Человеку нужен разум, и от него нужна мудрость. Иначе человек погружается в скотство. В тьму животных страстей.

tradeformation, это всего лишь смена точки наблюдения. Например, человек может смотреть на себя с разных позиций и ролей. Увидеть себя глазами родителей и стариков, соседей или даже предков.

Дмитрий-Димас Ермаков, 

это всего лишь смена точки наблюдения

Это про что?

tradeformation, как это нет… Я помню себя маленьким. В лет так 3-4. И рассуждения у меня были. Жаль, что родители со мной не разговаривали.

tradeformation, нет. Возможно сразу после рождения?! Я помню себя до года. Достаточно много воспоминаний, кот. потом подтвердили родители. Говорил уже, но плохо. А понимал свои мысли и желания достаточно отчётливо. Один из  примеров: мы жили в крошечном поселении (5-6 домов) и родители взяли меня с собой на какой то праздник к леснику, это как я думаю метров 300 от нашего дома через лес. Потом вечером, в сумерках отец там остался, а мать понесла меня домой. И свернула не на ту тропинку… Пытался привлечь её внимание, объяснить, но слов таких и главное навыка нормально говорить у меня не было. В результате я всё же смог воздействовать и она вернулась на развилку. Потом в семье долго вспоминали этот случай. Когда мне исполнилось примерно 1,5 года мы оттуда уехали.

tradeformation, конечно. Только я не о памяти, я о осознанных действиях.Кот. зафиксировал до года точно. А раньше? В месяц? Возможно! Доков только нет.

tradeformation, ну тогда я только по интуиции и живу… Неосознанно действую. Добавлю. Где память хранится неизвестно. И в чём она хранится, тоже.А вот отключить её возможно.

Владимир Пыталов, 

Да, в общем-то, неосознанность это наиболее часто встречающийся  и привычный способ жить. Осознанность специально же тренируют.

Где память хранится неизвестно. 

Да, в общем-то, и пофиг. Важнее то, как ею пользоваться.

tradeformation, <У детей при рождении нет сознания — они чистое бессознательное. Но они есть. Сознание не есть ты.> — тут подразумевается сепарация понятий «сущность» и «самость»

tradeformation, сознание — уже сложный продукт

tradeformation, я о чём — сознание не истинное «я», не «атман»

tradeformation, Риришик, ты сейчас сказал что-то очень умное

tradeformation, вот чтобы не было таких вот закидонов и придумали Логику, умные люди тысячи лет назад. 
Но а вам то она зачем, да?
Зачем пользоваться трудом тысяч мыслителей? 
Каждый гасконец с детства академик. 

Сознание не есть ты.

Сознание это часть тебя. 
Как носик чайника может быть и самим чайником?
А то, что у детей нет сознания- ваш чистый вымысел. Не доказанный. Просто ваше некомпетентное, нелогическое мнение. 

Stakinger, не мешай людям мечтать, нейросеткам больно от того что они нейросетки. 

p.s. Кто смотрел первый сезон плюрибуса? :)

Stakinger, почему так мало?

Piliph, очень умно, но ни хрена не понятно

Elcavaero, человек — это мозг и тело, они главные, а личность (то что мы считаем «я») — это побочный продукт мозговой деятельности (или защитный механизм).

Piliph, я простой солдат и я не знаю слов умных

Piliph, нет. Разум служит организации жизни. Но люди уже деградировали. Назад вернулись, в скотство. И конец СССР этому лучшее доказательство. Посмотрите на жизнь деревни и села. Посмотрите на людей возле рюмочных. Скоты и мрази. Деграданты. Всем им дорога в геенну огненную. Пьянствующему стаду разум не нужен. И мудрость не нужна.

Дмитрий-Димас Ермаков, мощно.

Piliph, мощно — это Мозг фирмы, Стаффорда Бира.

Piliph, не совсем
Это просто продукт эволюции. 
Мозг и тело первичны, это да. 
Человеческий Разум вторичен., но это не побочный продукт. 
ПОтому, что побочный — это лишний. 
А человек — высшее создание жизни на данный момент. Эволюционно. 
Так то он дебил и урод. 
Засрал свою планету, но собирается осваивать соседнюю. 
Маск собирается картошку сажать на Марсе, а в оросить Сахару или пустыню поменьше — на это ума нет. 

вася пашин, не домысливайте.
«Сгусток ничего» это уже фантазия, как и «виртуальный мир».
И то и другое утверждение а) не осознаваемы, б) подразумевает в первом случае какое-то «ничего», во втором «настоящую» реальность которой противостовляется виртуальная.

И чем больше этих домысливаней уберете, тем лучше для здоровья :)

вася пашин, ну, это в школе они вращались, а теперь уже нет, теперь они образуют облако вероятностей и могут существовать в нескольких точках пространства одновременно, но это пока )) С уверенностью тут можно утверждать лишь то, что мы о природе сущего практически ничего не знаем.

вася пашин, согласен. Но всё же я есть.  И я не сознание, и тем более мысли, чувства и т. д. Я есть и это не фикция.

вася пашин, мудро!

вася пашин, да придумать всё что угодна можно, не проверить же. моё просветление не в этой жизни, видимо.

BlackTea, автор не может подумать. В той статье откуда этот шедевр ничего про подумать самому не было. 
Вот он и предлагает думать тем, кто умеет. 
Это тоже не плохо, кстати. 

Виталий Зотов, человек так борется со старостью. И пытается пробудить спящее тупое стадо деградирующих. Но людям это скучно. Люди хотят развлечения. А здесь придётся осознать свою глупость и всю мерзость своей жизни. Станет больно и противно, гадко и стыдно. Поэтому, эти мрази предпочитают вернуться в своё привычное скотское состояние.

Дмитрий-Димас Ермаков, зачем вы ругаете людей? 
Они не виноваты, что дураками родились или выросли. 
К тому же толку в этом ноль. 
Не проще принять мир какой он есть?
Ну не вытирают обезьяны попы, и многие люди тоже. Ну и ладно. 
Между прочим — разброс в мозгах у людей — такой огромный, что самые умные отличаются от самых глупых, как глупый человек от шимпанзе. те катастрофически.
Вот и подумайте с кем имеем дело. 

Виталий Зотов, ну как это, не виноваты. Вас надо штрафовать за такие высказывания в публичном пространстве. Люди виноваты. В том, что они так живут и делают — виноваты. Нельзя снимать с них ответственность за их жизнь. Это как минимум, не педагогично. Это даже аморально и преступно. Даже если это делается в шутку. Это дискурс тюремный, криминальный. О том, что люди ресурс, и поэтому, их нужно обворовать и грабить, как стадо тупых несчастных идиотов. Нет, это очень плохая шутка. Люди виноваты — во всём. Они знали. Их предупреждали. Им говорили. Они это проходили, учили. Писали в сочинениях и отвечали на экзамене. Нельзя освободить их от ответственности. Они творцы своей судьбы. Не фермерский скот на пастбищах политбюро и ЦК КПСС. Люди хозяева своей жизни и хозяева своей страны. Хозяева своих городов и улиц, своих домов. Просто всех надо обложить штрафами. И упрямых держать в карцере. Под замком и в подвалах. По решению начальника. И вот тогда они поумнеют.

Дмитрий-Димас Ермаков, обезьяна виновата что настала на ковер? Ее учили. Ей говорили. Даже били. Ее можно забить. Но переделать нет. Как только кнут ослабнет она опять вернется к старому.
Вы исходите из того что все одинаковы. Что если поняли вы поймут все.
Не могут. Не те мозги. Он не понимает Зачем это ему.
В этом разница и ошибка.
Вы ему скажите Не будешь ссать за каждый день 1000 руб и он не будет. Но как только перестанете платить он нагадит. Не нассыт. Ибо месть.
Вы смотрите две руки две ноги голова значит человек.
А это человекообразное существо. Заточенное на удовлетворение лично своих нужд.
И бей не бей ничего не поможет. История не даст соврать.
Если бы было так просто.

Виталий Зотов, а кто вам сказал, что нужно жалеть эту обезьяну? Она хочет жрать. Следовательно, обезьяна должна уважать правила дома. И логично, что её нужно заставлять и наказывать, на протяжении всей жизни. Не устраивая либеральную свободу девяностых. Держать надо. В ежовых рукавицах. Для этого и существует государство. Не для заботы о дебилах, как вам внушили. А для управления. Государство продукт организации. Его создала элита. Для контроля над населением.

Дмитрий-Димас Ермаков, ну потому, что обезьян много, а у вас есть мозг и логично предположить, что скорее они вас разорвут, чем вы их заставите. 

 Государство продукт организации. Его создала элита. Для контроля над населением.

это не так
Государство — это спонтанный порядок. Оно само создалось. Люди в нем только молекулы. И власть тоже. Просто моллекулы более высокого уровня. 
Все это само-организовывается их хаоса. 
И власть не может идти резко против народа. Ибо народ — базис, а власть — надстройка. 
Немножко это возможно, а долго нет. И власть — те же люди и не хочет, чтобы ее растерзали. 
Поэтому обезьяны победят, пусть не сразу, но 100%. Ведь именно они работают и платят налоги. Власть просто перераспределяет. 
Вот придут роботы и может все изменится. 

Виталий Зотов, а-ха-ха. Вы под влиянием большевизма и марксизма. Ваши обезьяны не сверхлюди. Все они боятся боли и страданий. Боятся попасть в клетку. Их просто стреляют как собак.
Вышли ваши рабочие обезьяны требовать мяса на городскую площадь. В Новочеркасске. Их просто растреляли. В толпу из калашей.
Нет. Государство создали богатые. Для защиты своего капитала и бизнеса. Вы просто забыли Историю России. Вспоминайте. Сначала были племена. Потом появились князья. Ярослав Мудрый. Рождение государства. Киевская Русь. Половцы. Татаро-монгольское иго.
Придут роботы… А на кого они будут работать? На тебя? Нет. У тебя нет денег, чтобы их ремонтировать.

Дмитрий-Димас Ермаков, боятся. Но до поры до времени. 
Вы путаете Власть и Государство. 
Князья взяли власть. Просто убили не согласных. 
Они жили как хотели, а народ сам по себе. 
Государство более сложный процесс. Это куча взаимосвязей. 
И вспомните — сколько голов этих князей, которые шли против народа воткнули на колья? 
Завоевать одно, удержать — другое. 

плюс
Князь, пришедший откуда то — это уже государство. раннее образовавшееся. И покорил он племена, 
Просто сильный победил слабого
Об этом куча книг написано. О спонтанных порядках. 
Мне их не пересказать здесь. 

Виталий Зотов, это всё бессмысленные разговоры. На допросе ты будешь запуганной бедной овечкой.

Дмитрий-Димас Ермаков,
слушай, орел, а ты был на допросе вообще? или чую сам и допрашивал.
Что ты мне здесь лепишь?
Таких озлобленных стариков как ты пруд пруди, скрипите от бессилия. И пользуетесь, что вас пнуть жалко, ведь немощные.
По мне так вот таких надо распихать по богадельням, а то и эвтоназия не помешала бы. Пожил свое и хорош, другим дай.
А караван все идет и идет.
Что сидишь да ноешь — бери да херач всех. Руки коротки?
Быстро под жопу получишь.

Виталий Зотов, а ты поплачь. Легче станет. Бандерлог.

Дмитрий-Димас Ермаков, конечно многих переучить можно. Но не много. Основная масса слишком примитивны чтобы понять что общественное иногда надо ставить выше личного. Особенно женщины..

Виталий Зотов, смысл не в том, чтобы переучить. Смысл в том, чтобы заставить.
Переучить людей — это советская, глупая и наивная гуманистическая утопия. Вера в совершенство человека. И как видите, у советских педагогов не получилось. Переучили всего 20% населения. Остальные остались тупоголовым быдлом.
Назначение управления в том, чтобы организовать и управлять. Заставить и получить нужный результат. Отсюда необходимость штрафов, рейтинга и системы наказания. Просто потому что людям похрен на всё. До тех пор, пока их не накажут и не заставят.

Дмитрий-Димас Ермаков, так все это и так есть. 
И исторически ясно, что закручивание гаек помогает до поры. А потом обратный эффект. Лавинообразный. 
Просто вы хотите быстро и просто. 
Фигушки
Будете мучатся как и все. 
Мир такой какой есть. Его можно резко ухудшить, а улучшить резко — не получается. Это медленный и часто болезненный процесс. Болезненный для части населения. 

Чтобы лучше понять — выйдите на площадь и назовите всех обезьянами. 
Вот и власть это делать не хочет. 
И ружья-танки не помогут, ибо в них сидят те же обезьяны. 
А полиция-фсб — чуть шухер, сразу перейдут на другую сторону. 
это же ясно, как божий день
Так что надо учится жить с обезьянами и руководить ими.
Не можешь прекратить — возглавь! что власть и делает. 

Виталий Зотов, ну и почему твои обезьяны ничего не сделали до сих пор? Эти бандерлоги. Ничего не могут. С чего ты взял, что офицер ФСБ будет на твоей стороне? Или что майор и полковник армии будут за тебя воевать? Покажи мне этого генерала, который готов погибнуть за счастье трудового народа. Это просто смешно. И покажи мне этого солдата, который готов умереть за твою колбасу, за твой холодильник, за твоё пиво. Чушь.

Дмитрий-Димас Ермаков, развал СССР показал. КГБ первые перешли.
А майор-полковник это не масса. Их раз-два и обчелся.
А солдат за колбасу — сейчас это и происходит. Убери 200к в мес и увидите.
Вы серьезно вообще все это или просто меня тролите?

Виталий Зотов, опять эти глупости. КГБ был на стороне либералов и рыночников. Изначально. Например, ЛДПР — это партия бизнеса, который контролировали чекисты. Сначала чекисты захватили внешторг. Контролировали экспорт и импорт. Потом кооперативное движение. КПРФ были на стороне депутатов. Парламента. И армия была на стороне народа. Но ничего не сделали. Ельцин просто заплатил долларами. Догадайся, откуда они у него. И всё. Надоел ты мне своим бредом.

Виталий Зотов, логично. Вот только никто не знает, есть ли ты или он, она, если и мозг тоже того… поделить на кусочки. Сознания похоже не станет.  Но никто не доказал, что ничего не останется. Никто не доказал, что я исчезнет с концами. И это самое я возможно и есть основа, то вокруг чего формируется  всё остальное при неизвестных и необъяснимых условиях. И у животных тоже. «Одёжки» все сбрасываются, когда износились.

Владимир Пыталов, смотрите
есть мышление — когда думают ради какой то осознанной цели,  логически пытаются, что-то доказать, опровергнуть, обосновать… и это приводит к результатам. 
есть мыслительный онанизм — когда думают ради удовольствия, без  правил, без рамок без смысла. Да, это может быть приятно, (не зря ананизм) — но бесполезно. 

Вот ваши мысли — извините — второго рода. Без обид. Просто вы  же хотите разобраться. 
Почему?
если и мозг тоже того… поделить на кусочки. Сознания похоже не станет.
вот по этому 
Но никто не доказал, что ничего не останется. Никто не доказал, что я исчезнет с концами.
и этому
И это самое я возможно и есть основа

все это не логично. А значит вы, вместо того, чтобы исправить ошибки логики и начать думать в нужном русле, предпочитаете заниматься ерундой и делать целое на части и удивляться, что оно не работает. 

мозг это орган. Это целое. Если убрать часть — целое изменится в любом случае и логически это будет уже другое целое, отличное от прежнего.
И возможно у этого нового целого будет свое Я, может и вообще ничего не будет, но это никак не противоречит и не доказывает, что Я это вне мозга. 
Дальше
НИКТО НЕ ДОЛжен вам ничего доказывать. Запомните — доказывает утверждающий. Сомневающийся не обязан доказывать, достаточно просто обосновать свое сомнение. Поэтому — вам надо, вы  утверждаете - что я исчезнет с концами. или не исчезнет — потрудитесь это доказать. 
Не можете — значит старое остается верным, а вы отправляетесь искать новое доказательство. Если захотите, конечно. 

А теперь интересное
А что такое Я? вы про него пишете, автор пишет, но ни один не удосужился дать определение. 
Собака тоже осознает свое Я. Она же не путает себя с другой собакой. Она не способна осознать мир вокруг себя, но себя то она осознает в этом мире. Она защищает свою миску, вы — свой дом. Вы оба защищаете свое, значит свое Я вы понимаете. 
Вот если бы вы вместо своего рта, свою ложку засовывали бы чужой — вот тогда да, Я бы у вас не было. 
Чем ваше Я отличается от собачьего, обезьяньего, дельфиньего?
Я это просто мыслительная идентификация себя и отделение себя от остальных. Всего то. Все это происходит в мозгу. Это не доказано. Но это аксиома. С ней все согласны. хотите ее изменить? докажите ее неверность. Вы же утверждаете, что она не верна — докажите. 
Не хотите — она останется до лучших времен. 
И дело не в том, верна или нет, а в том, что этот подход менять нельзя, иначе логику можно просто выкинуть на помойку. Что сейчас и происходит. Уже десять полов, 50 гендеров и тд. 
Вот  вы зачем то наделили ваше Я какими то супер функциями. Несуществующими. 
Но ткни вас ножем и ваше Я исчезнет. И это опять аксиома. те она просто принята всеми как разумное суждение. Ну не смог никогда никто воскреснуть и рассказать. Ну  сделайте — будете первым.

В мыслит онанизме возможно все. Тысячи миров, измерений, гендеров, Я там вне мозга, розовые слоны живут в облаках — что с этого взять — мышление без правил. 
Думаю это обьяснил. 
А вот научный подход или логический — это правила мышления. Где ничего нельзя изменить просто так, не доказав, не обосновав. 

итог
Мозг — это то, где живет все наше мышление, сознание, Я и тд. 
Может ли это быть не так? МОЖЕТ, но только после того, как докажете. 
Могут быть сто измерений — Могут, но докажите, тогда и согласимся. 
Вот как это. работает 
А пока просто болтовня, на глупых, не логичных передергиваниях. 

Если ты можешь заметить мысль — значит, ты не она.

👉 Если ты способен осознать страх — значит, ты не страх.

👉 Если ты слышишь внутренний голос — значит, ты не голос.

 
типа этих. 
Это же больной писал. 
пример - 👉 Если ты способен осознать страх — значит, ты не страх.

Страх это плод работы нашего мозга. Это некая реакция на ситуацию.  Как человек может быть страхом? дымом? ветром? 
Человек осознал страх, затем он осознал, что он осознал страх, а потом осознал, что осознал осознанное осознанным — это же бредятина. (она кстати в коменте чуть выше)
с таким успехом можно утверждать, что мы думаем жопой, потому, что Я находится именно там, потому, что когда туда жизнь пинает — именно от туда, вместе с болью, мозги начинают поступать в голову. 
У многих это кстати так. 
вот это и есть мыслительный онанизм во всей красе. 
в остальном разберитесь сами.

Виталий Зотов, 1. для вас логическое мышление равно научному.
2. С чего вы решили,   что Я это равно личности и вообще имеет к ней отношение?
3. Для вас научное, это значит верное.
И там, далее у вас такого ещё полно....
Для меня все эти ваши постулаты являются чушью. Чушь, это  в ответ на ваш онанизм.
А по сути, с моей точки зрения, личной и нелогичной, человеческое Я ничем не отличается от, как вы пишите собачьего, обезьяньего, дельфиньего. И логика ваша ничего не доказывает по сути, кроме факта смерти физического тела. А для этого она и не нужна. Достаточно здравого смысла. Поэтому эта самая логика и есть сухой труп. Она ничто, без вдохновения и полёта мысли. Ни одно открытие на этой самой логике не делается и ни одна музыка или картина или книжонка не пишется. А вы превращаетесь в верующего, верующего в святую логику и науку. А вера по сути отрицает логику. Так кто онанизмом занимается. А? Господин Сальери? Добавлю. Сначала необходимо определить и договориться о терминологии, затем рассуждать. А спор и обвинение это путь к конфликту дремучему, совсем не к знанию. Наука не мёртвый скелет и теории, даже доказанные легко рушатся, когда появляются новые факты. А у вас наука, это блестящий от чистейшей стали незыбемый скелет, на котором нарастают мышцы от новых фактов. Вот только такие скелеты миллионы раз в порошок рассыпались. Приверженность к «науке» свидетельство страха индивида от необъяснимости самого факта существования. Не убивайте живое теориями… Пожалуйста.

Владимир Пыталов, 
слушайте, извините, скажу грубовато
Всем плевать на ваше или мое мнение. Как там по вашему...
Нужно придерживаться общепринятых стандартов. Пусть даже с чем-то вы не согласны. 
Вот приходит глупый и говорит - 

Для меня все эти ваши постулаты являются чушью

ну и как к этому относится? Образно — Ну очередной примат пытается умничать на уровне своего  интеллекта. Но весь мир то далеко уже ушел. 
НЕ согласны — докажите обратное! Не можете — умерьте пыл с отрицаниями. 
Вы не понимаете логику. Отсюда и проблема восприятия. Вам кажется, что вы ее знаете. Но это на бытовом уровне. Вы ее не изучали. Это видно. 
Иначе бы вы не писали  

Она ничто, без вдохновения и полёта мысли. Ни одно открытие на этой самой логике не делается и ни одна музыка или картина или книжонка не пишется.

Логика не пишет книги. их пишет разум. Логика это просто правила мышления. Она не может ничего придумать. И это не ее задача. 
Она проверяют ход ваших мыслей. Вот и все. 
Таких как вы большинство. Подавляющее. НЕ учил — но знаю !

Логика — это для мышления. Для науки. Для познания мира. 
Чем вы познаете мир рисуя? или написав роман?
Религия — это вообще мимо. Охота верить — верьте. Никто не запрещает. 
Но тогда не ко мне. Это в церковь. Там вам все расскажут. 
Астрология- туда же. К Павлу Глобе. Он вас обьяснит за мзду малую. 
вы такие глупости пишете 

А у вас наука, это блестящий от чистейшей стали незыбемый скелет, на котором нарастают мышцы от новых фактов. Вот только такие скелеты миллионы раз в порошок рассыпались. Приверженность к «науке» свидетельство страха индивида от необъяснимости самого факта существования.

Наука — это просто способ познания мира. Всего лишь. Что вы тут навесили лишнего?
Рассыпались конечно. И появились новые. Наука это процесс. Процесс познания. Он вечен, пока живет человечество. Познание — Это свойство нашего мозга. 
Вы сами себе напридумывали и теперь носите все это как чашу. Нет всего этого. Есть простые вещи. 
Научный подход не отрицает потусторонних миров, всяких ваших Я отдельных от самого человека. 
Он просто говорил — утверждаешь — докажи!
А вы мне здесь обвинили меня, науку, НО ни слова про доказать. 
Вот это и наз — демагогия. Мозговая мастурбация. Если онанизм вам не нравится. 
Вы грузите свой пустой рюкзак кирпичами и прете его изо всех сил. Зачем? Бросьте их и идите на легке. Никто же не заставляет. Это ваш выбор. 
Вы навешиваете на простые вещи кучу несуществующих сущностей. Зачем? 
Зачем вам отделять Я от тела? Что это меняет? Ну даже, предположим, вы доказали — что это изменит?
Человек умер и все. Все для него исчезло. Охота доказательств — отрежьте себе палец и попытайтесь внутренним пальцем или еще там чем поднять ложку. И сразу поймете. 
Ну есть 1000 жизней. Что толку? Если в них вы будете баобабом? 
Итак доказано, что наши атомы никуда не исчезают., а просто переходят в другие соединения. Вам мало?
 Приверженность к «науке» свидетельство страха индивида от необъяснимости самого факта существования. 
Ну чушь ведь.! Глупое Клише
Какой страх? Мы в пещере живем?
Плевать индивиду. Он вообще не думает о подобном. 
Приверженность научному подходу — если уж вы про это — это просто понимание, что несмотря на некие изьяны — этот подход лучшее что придумано. Другого просто нет. НЕТ !
и вы ничего не предлагаете. Вы просто запутались от невежества. 
(после этих слов вы перейдете просто к глухой защите. )

А я бы советовал просто изучить и пересмотреть свои промахи. 
По наивности вы думаете, что открытия делаются на голом вдохновении, на божьей искре или еще там чем...
Это адов труд сотен людей, которые друг за другом, шаг за шагом идут вперед через таких как вы. 
Озарение не приходит дворнику. Оно приходит к тому, кто потратил 100 000 часов на обдумывание, перелопачивание, обсасывание своих взглядов и подходов. 
И помогает ему в этом Логика. Она не дает ему уйти в сторону. Не начать говорить о ложках, а закончить о бегемотах. Вот для чего она нужна. 
Ликбез окончен. 
Прощайте. 
Не жду понимания.

Владимир Пыталов, раз уж потратил на вас столько времени еще пару слов для точки. 
Почему — вредно то,  что вы делаете (Мастурбация умственная. )

Вот смотрите. 
Есть глаз.  Это отдельный орган. Те нечто целое, способное что-то делать. 
Мы им можем видеть. И с этим все согласны. Ибо Это очевидно. 
И вот появляетесь вы. или такой же. 
И начинается мвслительное словоблудие (не научное, без логики,  но зато на голом энтузиазме и вдохновении)
мы видим не глазам, а зрачком. 
Не зрачком в хрусталиком. 
Не хрусталиком, а нервом,
не нервом, а молекулой, ведь нерв состоит из молекул. !!!
Не молекулой, а еще там чем-то… дальше сами, уверен вы умеете. 

И возникает вопрос  — Зачем? Что нам дает это знание?
Просто запутывает. Уводит в никуда. Бесконечная болтовня. 
И тут появляется логика, она без вдохновения, просто, говорит — СТОП !, пора остановится. Ибо нет цели. 
Нужно сначала определить предел, а потом уже думать, НЕ выходя за него. 
Если мы отвечаем на вопрос — Чем мы видим — это глаз. И точка! Дальше делить нельзя. Нет смысла. 
Если — из чего состоит глаз ?— это уже другой вопрос и другая цель. 
И эти две цели не равны и не одно и тоже. 
Ибо нельзя цельный орган делить на части и обсуждать их отдельно. 
Мотор это целое, а не карбюратор + поршень + свечка ++++
Да, он состоит из этого, но это единое целое. И разобрав его мы уже получаем кучу запчастей, но не мотор !
Это вам ответ, почему глупо отделять Я от мозга.  — ибо итог — куча не работающих запчастей- органов. 
Но вы же об этом даже не думаете, вам же надо рыть в глубину до бесконечности, думать без цели, просто дрочить свой мозг. (не судите сторого)
С чем и поздравляю .
Теперь все.

Виталий Зотов, ай умница!!! Явили вы себя миру! Учитель великий. Достаточно одной фразы вашей: Вот приходит глупый и говорит. Это вас полностью характеризует. А понаписали то сколько… Воистину надрочили. Судить вас? Зачем мне? Вас не остановить и бульдозеру в своём самолюбовании. Вы даже не захотели понять  общеизвестных и давно понятых человечеством идей. Понятых и разобранных дотошно ещё в 19 веке. И знаете почему? Вы не захотели подумать… Программу заложили и вещаете, как авто. Всё, что расходится с ней  для вас чушь и неверно! Упрощайте вашу картину мира и дальше. Это неизлечимо. Успехов вашему мотору и остальным запчастям! Живите без страха в вашем искусственном мирке.

Виталий Зотов, как и вы не смог не добавить… (наверное верю, что вы ещё в состоянии мару с мозгов сбросить). У вас Логика не просто один из инструментов науки… Который использовал и отложил, взял другой. Она у вас королевишна, а вы её лыцарь… Смешно.

Владимир Пыталов, я одного не пойму — А что я глупого написал? что такая реакция. Завидно, что я умнее ?
в чем я и виноват, что в очередной раз мечу бисер....
Сколько раз говорил себе...
Из всего вами тут написанного 90% это осуждение меня, 10% муки и 
Ни слова о моей позиции. 
Вы обычный демагог. Чуть не так — переходите на личности. 
Ну и ладно.

и давно пора понять 
здесь пишут не для вас лично. Стал бы я на вас время тратить., хотел бы — в личку написал. 
Здесь пишут для тех, кому это нужно. 
Это массовая площадка. 
Так, что я в любом случае своей цели достиг. 
А вы говорите — простыни

Виталий Зотов, вы не обижайтесь! Я наоборот пишу везде, что вы очень умный чел! Глупый такого не напишет. Вы применяете научный метод ко всем явлениям и это очень похвально, именно этим чел отличается от дикого зверя. У вас однозначно очень высокий интел! Я обратил ваше внимание на то, что жизнь в формулы не вогнать и логикой не постичь. И интеллекта, для постижения мало. Я вас хвалю, где только могу. И очень признателен за подробные объяснения вашей позиции. А вот я подробно вам не разъяснил своей позиции (очень много пришлось бы карякать), потому что мне лень. Возраст, заботы домашние.... 

Владимир Пыталов, вы не понимаете логику. К сожалению. И поэтому пишете что мир логикой не постичь — это просто сразу показывает что с логикой вы не в ладах. Вы предлагаете постигать мир инструментом. Топором. Вместо того чтобы использовать этот инструмент а постигать мозгом.
В формулы я ничего не вгоняю. Боже упаси.
А вот логика это другое.
Когда вы поймете что это просто правила мышления для вас это будет прорвав.
Нельзя ничего постичь правилами. Ну сами подумайте. Постичь мощно разумом. Интеллектом. Воображением.
Но никак не правилами. Правила просто показывают правильно ли вы пишете буквы и слова. Правильно ли вы мыслите. Или кругами. С целью или просто для баловства.
Вы же под себя жабу подкладываете. Не под меня. Ну нравится вам думать криво ну и ладно. Не хотите научить детей и внуков мышлению ну и бог с вами.
К сожалению уровень безграмотности в мышлении просто катастрофический.
И это хорошо. Это дает преимущество тем кто думать умеет правильно.

Виталий, вас уже не вылечить… Я пытался.

Владимир Пыталов, просто вы даже не представляете сколько вы потеряли. Вот и шутите.

Рома, да всё уже изучено. Просто тебе не интересны эти знания, не нужны и не потребны. Где ты эти знания будешь применять?

Crogall, а не конечная смерть есть? промежуточная видимо
Вечная духовная это понятно, а вечная  материальная  — это как?
и вы реально на бирже торгуете после таких мыслей?
Сочувствую. 

базовое осознание или же осознание, осознавшее себя и пытающееся влиять на источник его появления и исчезновения.

ну появления ладно, а как можно влиять на источник исчезновения?
Источник — это всегда появление чего-то, не?
Типа — Я пил сухую воду

Виталий Зотов, ничего не предпринимай и будет смерть конечная, она у всех по-умолчанию идет. Вечная материальная не для всех, неужели думаешь, что поделюсь после «вы реально на бирже торгуете после таких мыслей». Если отключается потребность в клетке пить воду, то ее и пить нет необходимости. Также как источнике является началом появления чего-то, но окончание этого чего-то не всегда зависит от желания источники забрать данное. Ну по крайней мере на этом основывается «вечная материальная» — на проверке того, насколько можно исключить возврат данного от источника путем изменения структуры возврата.

Crogall, мощно.
Про торговлю я думал Зачем торговать если знаешь все тайны вечной жизни? Нафиг все эти мелкие финансовые дела.
Но теперь понял.
Я гораздо глупей. Даже не буду нос свой совать.

Виталий Зотов, Торговля нужна только затем, чтобы проверить, являются-ли знания тем, чем представляются знающему. На эксперименты нужны средства как и на нужные встречи и поездки. Для этого финансовая суета должна быть исключена из внимания. Для этого на первом этапе торговля только и нужна, для ее автоматизации и исключения из внимания.

Crogall, у меня был дружок очень хорошо играл в карты. Реально хорошо. Зарабатывал на этом.
Потом инсульт. Не сильный. И все. Он Сам говорил что не может теперь. Говорит не мог ухватить. Просто играю как лох.
Не знаю с чего вы так решили что пол мозга и ничего не меняется. Ерунда какая то.
Если человек живет и помнит свое имя это не доказывает ничего что какое то там Я вне тела.
Ну не задеты жизненные штуки. Но в любом случае он и близко не тот.
Можете с собой проделать это. Чего боятся если вы правы? Отряхнетесь и пойдете дальше и еще умней будете.