Laukar, " убеждают себя что надо только подождать, поднажать, подзатянуть пояса…" где-то я это уже слышал 🤔

PM, и прочие деструктивные либеральные идеологии!

Не хватает вывода, станет ли позиция ЕС непреодолимым препятствием в итоге или нет. 

vigilo_confido, ну так а какие претензии к России? Онаж не демократическая, отсталась и все остальное. Но Европа то не такая была вроди как. И вроде бы как поступки Европы должны считаться неким эталоном. Но как посмотришь на этот эталон и возникают какие-то сомнения. 

Сергей Пестерев, эти не римляне, эти гейропейцы. Со всей Европы и 100 тыс мужиков готовых сражаться на адской современной войне не найдется, потому они до конца хотят использовать украинцев. Украинцы прошли нашу советскую школу жизни, у нас общее прошлое.

В Европе немцы были воинами, до них французы и когда-то римляне. Всего этого давно нет. Поэтому они так держатся за Украину, это единственные, кто готовы умирать за гермафродитообразных европейцев.

Что касается экономики, там будет Аргентина на многие десятилетия. Возможно еще хуже, так как идеологически Аргентину погубили левые, а в Европе лево-либералы, эти еще более разрушительны по своей идеологии, там подмена понятий и смыслов похлеще, чем у просто леваков.

Украинцы, конечно, нашли на кого ставку делать. Два десятка лет Россия пыталась умиротворить Украину — углеводороды со скидкой, доступ на внутренний рынок, на рынок труда, даже облигации покупали безвозвратные, только оставайтесь нейтральными, торгуйте, ведите бизнес, не идите против России, просто нужно быть нейтральными! Нет, хотим быть орудием против России сказали. Дебилы. Ради чего

PM,  ---  именно так .  в этом и есть ОДНА из их целей.

Evvibris,  ---  "   как можно было править миром, " ---  они и НЕ правили глупым мирком в те времена.  лишь  ПЫТАЛИСЬ  править его МАЛОЙ частью.

Evvibris,  ---  "  Если европейские политики действительно хотели бы мира и процветания своим народом, то создали бы с Россией единую систему безопасности в Европе," ---  именно так.

Evvibris, думаете ребята с кольтами когда их выгнали из старушки Англии уже все? Я хз не встречал давно, в 2012 видел были хорошо подготовлены.

Сергей Пестерев, как можно было править миром, ничего не зная об индейцах, а о китайцах и даже индийцах слыша только из сказок? 
Кроме того 1000 лет назад римской империи по факту уже не было, оставался только осколок — Византия очень богатая и влиятельная страна, но даже близко не равная по влиянию тому же Китаю.

Более менее править миром можно стало только тогда, когда «приказы» центра доходили до другой части мира хотя бы в течении года и хоть сколь-нибудь систематически. 

Evvibris, римская империя не в счёт? Или она гораздо позже была?

Сергей Пестерев, нет, тогда мир был слишком фрагментирован, править миром можно только в современном глобализованном мире. 
1000 лет назад самой влиятельной страной был Китай, но европейцы (включая нас) об этом даже не слышали.

Evvibris, а 1000 лет назад Европа правила миром?

Александр Брут, на огородах? Ну его этот огород

vigilo_confido, почему перед «очередным загниванием»?

250 лет назад Европа по факту правила всем миром. 
100 лет назад Европа правила миром на пару с США. 
30 лет назад Европа была младшим партнером США. 
Сейчас как мы можем видеть Европа всего-лишь политический раб определенных кругов США. 

Так что деградация Европы более чем очевидна, тут скорее вопрос как быстро экономика по деградации догонит политику, ибо экономика с политикой практически всегда ходит парой. Сейчас европейцы по факту живут в долг и попутно проедая запасы предков (финансовые и репутационные запасы).

Мне нравится с каким смаком плебс тычет пальцем в развитые страны, потирая ручки перед очередным их загниванием. Что это, какой то древний иррациональный инстикт? Потому что в собственной стране дела обстоят в 100 раз хуже, но кишка тонка про нее опусы писать

Ну лично у меня другое объяснение. Действие политиков Европы идет сугубо против их народов. Если европейские политики действительно хотели бы мира и процветания своим народом, то создали бы с Россией единую систему безопасности в Европе, что было впервые предложено еще царской Россией и что после краха СССР всячески продвигала современная Россия, но к чему европейцы оказались абсолютно глухи. 

Так что не сложно заметить, что Европой управляют люди, которые во главу угла ставят интересы совсем не Европы. Тогда кого? Ответ очевиден США. Но официальным США тоже конфликт на Украине уже не нужен, даже Байдену он был уже не слишком нужен, а Трампу и подавно. Так чьи же интересы? Интересы того пресловутого deep-state, только я сомневаюсь, что эта организация сколь-нибудь формализована и имеет некую организацию или некий клуб с общими решениями, скорее это больше напоминает просто группу лиц с общими устремлениями (думаю каждый кто играл в карточную игру «Дурак» на четыре игрока, понимает, что люди даже не сговариваясь начинают играть пара на пару, примерно так и с некоторыми организациями США, которые формируют deep-state, возможно там и нет никакого сговора, но они подыгрывают друг другу просто потому что для них это выгодно). Однако если бы deep-state был бы корпорацией, то я бы предположил, что от 30 до 50% акций этой корпорации принадлежат другой, самой крупной корпорации США и ее конгломерату — Пентагону и пулу сотрудничающих с оборонкой компаний (от Боинга до Интел).

Потому что знают, что они наши.
Парадоксальность: Гоголь часто доводил до абсурда черты русских помещиков, делая их «владение» чем-то абсурдным (как мертвые души).

Так почему, хотят как ссср. Сколько сможем кормить деньгами граждан виносуэллы, сирии  и т.д  СВО расходы жесть. Они думают, что не выдержит экономика России! Вот хрен им, мы на огородах проживём но врага добьём!!!

Да там как у Биби на Израиловщине — с каждого начнут спрашивать, за что страдали и страдаем, если репараций от России нет и не предвидится? В зависимости от страны многие европолитики и на нары за свою «дальновидную» политику заехать смогут. Вот они и оттягивают неизбежное, как только могут. Какого-то трезвого расчёта или плана ни у кого из еврогеев нет.