я ставлю на югк 

Лесенкой, красивое вранье 

Виктор Мохин, вы давно были в Германии там в лидле бутылка вина меньше евро стоит :))))

Император,

Вот и «выбирай» ;0/
Либо живые «средства производства» — либо неживые ...
Отстранившись от всех тех «демографических» демагогий и прочих «общественнополезных» соплей — дети, на самом деле, всего лишь проявление эгоизма. «страховка» только для тебя самого для «самообеспечения»
Тупопеды уже прямым текстом не просто так «пробалтываются».

Валерий Осипенко,
вранье не вранье ...
30к советских в тю тю
внукам по машине на свадьбу ;0/

Sloikin,
Вопрос в амортизации средств производства — коим на этом капиталистическом шарике всё давно и является. От тапок — до поповозок.



И в «политике», типа, «государства», допускающего низкокачественный, типа, «рынок».
Вместо того, чтоб тем же узкоглазым — ребром — максимум, пяток марок по 3-4 модели каждой. Из железа. С минимум пятилетним циклом и ещё стока же после выпуска и тд и тп.
Без всего этого одноразового 100500 зоопарка.
И это не только к транспорту относится

Лесенкой, ну и что с того 
может пора признать Россию самой богатой страной этого мира 

Владимир Петров, «наверное» — вполне правильно. Ладно народ обычный не особо знает, но и спорящие на этом форуме, в общем случае понимающие что левая половина графика ничего не говорит о будущем (ну кроме как для фанатов теханализа, игнорирующих что биржа — не закрытая система и подвержена влиянию «внешнего» мира), почему-то спокойно рисуют будущее через 20-30 лет (в обе стороны, и хреновое, и отличное).
А по факту — люди вкладываются в локальные надёжные проекты типа, планируют старость, а потом две группировки теневых правительств решили перекроить доступ к ресарсам планеты и всё, все самые надёжные инвестиции на старость идут псу под хвост. Если дожить получится :)

Лесенкой, сейчас другие времена
сегодня не только в 4 утра встанешь что б копейку поиметь
все норм 
я очень благодарен соседской коровке и соседям трудягам 
1 литр кажный день внутрь 
иногда отдельно беру на брынзу или сырнички 
короче, для меня рай
про твою станицу сомнительно 
скорей вранье голимое

mr-x,
Перфоратор, рабочка, дизель-генератор… да ;0/

Лесенкой, насчёт рабов не знаю, а две квартиры под сдачу обеспечат пенсию, причём в любой стране мира это работает.

Сиделец,
Не.
Там, главное успеть «не получить» — а сразу всю(!) забрать.
Иначе швах

Константин, банкиры кредиты замораживать не станут…

Валерий Осипенко,
У дедов в станице была — но чисто для себя. Аккурат на 5-6чел. Мать(старшая) как вспомнит так вздрогнет, кажное утро в 4….
С жужиками повеселей, с полсотней коробок у деда. Но там уже полстаницы в очереди и по три бидона засахареных постоянно

Сиделец, так я и написал «наверное». Пример про штаты — ну такое, сродни «есть ли жизнь на марсе». Ну это вообще всей нашей действительности касается, в конце каждой фразы и утверждения лучше добавлять «наверное»))

Император,
Но тут банальный выбор (!).
Или трёх<рабов> «государству» в пожизненой ипотечке… Или одного для себя — и те пару однушек сверху.
1к = 1 ребенок
селяви

Всех Выше, банки раздают кредиты по ставкам депозиты +5-10% и объем выдачи кредитов еле еле начал снижаться только после ухода ставки выше 20%

Григорий Старцун,
Где-то лет пять± в среднем, на самом деле

Лесенкой, да, если человек задастя целью подобную пенсию сам себе сможет организовать.

Петр, ну никто-же не учитывает что 1 — на пенсии балл будет стоить больше, и разница между тем что отдал и что получишь будет не такой уж и разительной. 2 — платит опять же не государство (в идеале) а с того что с текущих работников отчисляется. И, кстати, этого не хватает и государство таки докидывает еще треть этой мелкой пенсии с других доходов бюджета.
Подумалось что отчасти потоки подровняются когда текущие самозанятые и ИП, не вносящие в пенсионный фактически, выйдут на пенсию и будут обходиться пенсионному фонду подешевше.