xezdx, 

Сэкономленные гражданами деньги не испаряются, они потратят их на что-то другое, на барбершоп например или поход в бассейн, на худой конец в банк положат, а те новые кредиты выдадут. Поэтому никаких потерь от сэкономленных денег для экономики нет.

А так если бы товары были дорогими и не было бы альтернативы купить их дешевле создавались бы отрасли экономики! Как сейчас с Фери случилось! Пока оно было по 50р, никто не сувался в бытовую химию, как стало по 150р начало что то появляться другое! Цены это вообще пофиг, главное чтобы экономика работала так как нужно! И достигала нужных результатов! В данном случае человек радуется дешевой цене, а вокруг все теряют! С чего дотировать какую то часть потребителей, которые хотят так покупать? А другие платят по макс бету, которые покупают у предпринимателей и они спонсируют и налоги и аренду и зарплату других!


В вашей моделе без барыг, должны остаться только предприятия, и отделы продаж у них! Не должно быть не магнитов не пятерочек, вам надо будет идти в краснодарский край за виноградом и далее по списку! Хотя бизнес это сервис, которые делает покупки чего то удобным, и там надо много ума чтобы всё наладить! Плюс бизнес работает на рынке, как единице и очень глупо разрешать кому то руинить рынок! Свой рынок и положение дел надо защищать! Нафиг человеку делать какие то резинки, если завтра разрешат их с алиэкспресса покупать в 2 раза дешевле сибеса?! И так во всем! А если бы это резинка после растоможет, привоза, налогов, аренд стоила в 3 раза дороже, то производитель видел бы маржу там норм и производил бы их!

Мультитрендовый, 

Ты в магазине помидоры покупаешь платишь налог с того что тебе их продали?

Да. НДС входит в стоимость.

И пофиг для личного ты их пользования покупаешь или какого!

Не пофиг. При перепродаже НДС не платят, если вы купили товар у того кто тоже платит НДС.

Точнее не нужно создавать проблемы тем, кто этим занимается и лишать их рынка!

Никто никого ничего не лишает. Граждане сами по себе, а предприниматели сами по себе.

так цель не выкачать деньги, а защита рынка! Сори… не могу твой маразм больше читать, начинаю нервничать… Я не умею разговаривать долго спокойно с людьми, кто примитивно мыслит, что видит то и пишет…

Нет, у вас цель выкачать деньги, просто вы этого не осознаете. Вы хотите добровольно-принудительно обязать граждан покупать необходимые им вещи в том месте где вы укажете. Такое ручное управление не приводит к улучшению экономики в целом, просто кто-то один получит больше, кто-то другой меньше.

Сэкономленные гражданами деньги не испаряются, они потратят их на что-то другое, на барбершоп например или поход в бассейн, на худой конец в банк положат, а те новые кредиты выдадут. Поэтому никаких потерь от сэкономленных денег для экономики нет.

Ну если для вас предприниматели барыги, то тогда вообще с вами не о чем посути разговаривать, у вас там свой мир, который никогда не поймёт что происходит в другом мире…

Конкретно в ваших примерах предприниматели это барыги — перепродавцы, которые платят растоможку. Это не я их в пример привел если что.

Да, мы живем несколько в разном мире. Я считаю что рыночная экономика в текущих условиях это экономика с распределенными центрами принятия решений и она более эффективна чем административно-принудительное распределение потоков. До микро-уровня в 200 баксов планирование ещё не дошло.

И обратные примеры доказывают что это так. Как пример мусорная реформа, где гражданам подняли уже цены за вывоз, почти обязали уже лично мусор сортировать, а воз и ныне там, не развивается как-то переработка. Почти везде где государство выделяет деньги без игрового момента конкуренции появляется воровство, неэффективность и потери. А всё потому что предпринимательство предполагает отдачу за риск и необходимость крутиться. А если государство заставляет граждан содержать коммерсантов, то у них нет стимула что-то делать. Наоборот создается поле для перекосов и коррупции, если их прибыли больше зависят от очередного указа распределения денег в их пользу.

xezdx, вы хоть понимаете для чего существует возврат ндса на границе? Какая экономическая целесообразность в этом? Человек, когда поехал и отвалил в гостинице и везде кучу денег, ему возвращают копейки ндса вшивые. И не из за каких то личных пользований! Ты в магазине помидоры покупаешь платишь налог с того что тебе их продали? Платишь! За тебя магазин платит! И пофиг для личного ты их пользования покупаешь или какого! Вот и другие должны платить налоги! Точнее не нужно создавать проблемы тем, кто этим занимается и лишать их рынка! Стране с более слабой экономикой нужно как можно больше барьеров, а не поддерживать кого попало!

xezdx, так цель не выкачать деньги, а защита рынка! Сори… не могу твой маразм больше читать, начинаю нервничать… Я не умею разговаривать долго спокойно с людьми, кто примитивно мыслит, что видит то и пишет… Ну если для вас предприниматели барыги, то тогда вообще с вами не о чем посути разговаривать, у вас там свой мир, который никогда не поймёт что происходит в другом мире…

Мультитрендовый, 

При таком раскладе, вы тратите на перелёт, где государство зарабатывает и это не так просто как купить с алика!

А при чем тут заработок государства? Государство не должно думать такими категориями как «обворовать гражданина».

Личное пользование это не какой то бесплатный пропуск!

Какой пропуск? Это просто покупка товара, зачем какие-то трансцендентные высокие смыслы тут придумывать?

Цены на всё должны быть высокие и рынок должен быть сформированным и защищенным! Если мобилка стоит на рынке 25, нафиг надо чтобы они появлялись по 20?! Эти 5 не дозарабатывают куча народа, и этот пятак делится на дотацию кучу отраслей! Чел сэкономил пятак, а куча людей из за этого не заработало!

Цены никому ничего не должны, рынок сам должен регулироваться. Я не обязан содержать цепочку перекупов, это не моя обязанность, а их, они мне со своих прибылей не отстегивают процент.

Прочитайте заголовок поста, и не нужно приплетать, то о чём вообще речь не шла! И не нужно думать что покупки за границей во время тур поездок равно покупкам в интернет магазинам…

Я не приплетаю. Это именно так. Когда вы покупаете в иностранном магазине вы не платите НДС. Просто при поездке лично вы должны обращаться на таможне за возвратом, а через интернет за вас это сделают другие. В сущности это одно и то же. Погуглите «возврат ндс на границе». Вот как пример germania.diplo.de/ru-ru/service/-/2465062 и так же это работает для иностранцев, покупающих в России duma.gov.ru/news/49237/

Платите тогда за билеты интернет магазину, точнее государству постоянно! Хотите купить что то на десятку, 50 еще закидывайте за билеты на самолет!

С какой стати то? Никто никому ничего не должен. Государство не должно ставить себе цель выкачать больше денег из карманов населения в карманы барыг как вы это делаете. Такой цели не может быть / не должно быть.

xezdx, 

Вот вы поехали в отпуск в какую-то страну, там вам приглянулась вещь, вы ее купили и едите домой. Дальше по вашему сценарию что должно произойти? Вы должны на границе таможенные декларации заполнять и ещё налогов доплатить?

При таком раскладе, вы тратите на перелёт, где государство зарабатывает и это не так просто как купить с алика!

Так же и при покупке через интернет — вы экономите сумму, а этот налог теряет государство откуда товар.

В случае если бы не купили этот товар, его бы привез предприниматель, который бы растоможил его, заплатил транспортной компании за доставку, заплатил налог с продажи государству, заплатил бы рабочим, заплатил бы за аренду! Конечный покупатель покупает все товары для личного пользования! Личное пользование это не какой то бесплатный пропуск! Цены на всё должны быть высокие и рынок должен быть сформированным и защищенным! Если мобилка стоит на рынке 25, нафиг надо чтобы они появлялись по 20?! Эти 5 не дозарабатывают куча народа, и этот пятак делится на дотацию кучу отраслей! Чел сэкономил пятак, а куча людей из за этого не заработало!

То есть вы предлагаете запрещать людям покупать что-то в турпоездках, шманать на границе, требовать чеков российских магазинов для доказательства что это было изначально с собой и обкладывать доп налогами каждую вещь в чемодане?

Прочитайте заголовок поста, и не нужно приплетать, то о чём вообще речь не шла! И не нужно думать что покупки за границей во время тур поездок равно покупкам в интернет магазинам… Ну или хорошо! Платите тогда за билеты интернет магазину, точнее государству постоянно! Хотите купить что то на десятку, 50 еще закидывайте за билеты на самолет! А потом сидите 2 суток в комнате, типо вы летите куда то, а потом ещё за гостиницу платите тоже можете государству, так нормально будет?!

Я очень сочувствую барыгам, но в этой жизни каждый кузнец своего счастья. Государство не может обязать граждан содержать каких-то барыг, потому что из-за их покупок в иностранном магазине барыги недополучают пять копеек.

Так все граждане спонсируют их. И государство как раз таки может и идёт по этому пути! Это называется защита рынка! Рынок как явление представляет сам по себе ценность! И его нужно защищать! Предприниматели создают баланс цен и предложения! Выполняют кучу разных функций! То что чел на заводе работает и точит деталь, он бы не рубля с этого не получил без предпринимателей!

BobbyKotick, для справки, автоваз никогда не был гавном! Если ты не понял для чего эти машины, то это уж точно не проблемы автоваза! И да, он развивается! Единственно надо считать развитие и смотреть на него с 22 года! 10ти летия его никто не защищал, иначе бы не было альянса рено ниссан у нас в стране и пошлины такие как сейчас были бы давно!

Мультитрендовый, 

xezdx, ничего вы не освобождены от него с той страны! Там предприниматели их платят полностью!

Вот вы поехали в отпуск в какую-то страну, там вам приглянулась вещь, вы ее купили и едите домой. Дальше по вашему сценарию что должно произойти? Вы должны на границе таможенные декларации заполнять и ещё налогов доплатить?

Это вещь для личного потребления, какие тут ещё пошлины. Вы купили товар в обычном магазине, а не дешевле, рынок России не будет завален дешевыми товарами, которые в чемодане своем привезете. Вы в данном случае освобождены от НДС (в ЕС это VAT называется). Я сам этого не делал, но в теории вы можете обратиться с требованием вернуть вам сумму НДС из чека — опять же у той страны в которой купили. Так же и при покупке через интернет — вы экономите сумму, а этот налог теряет государство откуда товар.

Если всё будет залетать в страну без пошлин, тут не выгодно ничего будет развивать!

То есть вы предлагаете запрещать людям покупать что-то в турпоездках, шманать на границе, требовать чеков российских магазинов для доказательства что это было изначально с собой и обкладывать доп налогами каждую вещь в чемодане?

И человек бы с этого не много переплатил, не за 20 тыс бы что то купил а за 27 бы наверно и он не каждый месяц на столько покупает и эти бы деньги предприниматели пустили в развитие!

Я очень сочувствую барыгам, но в этой жизни каждый кузнец своего счастья. Государство не может обязать граждан содержать каких-то барыг, потому что из-за их покупок в иностранном магазине барыги недополучают пять копеек.

BobbyKotick, ты просто в своей жизни, никогда ничего не администрировал больше чем тарелку борща и пару кусочком сала, вот и пишешь постоянно и везде глупости! А тут взрослые дяди разговаривают! Марш лейс с кока колкой уплетать!

Piliph, чел просто в свой жизни ничего никогда не создал. Он, грешный, думает, что вводом запретительных пошлин добьется создания целых индустрий в РФ.

Это так не работает. Российский Автоваз защищают десятилетиями, а он как был говном, так и остался (и останется).

Брахман Пилорама, пусть просто платят! Покупают что хотят! Проблема в том, что люди как правило в жизни своей не администрировали ничего больше чем тарелки борща, не понимают как работает экономика, поэтому пишут глупости зачастую! Так и с машинами можно сказать, нафига свой автопром развивать слабый?! Давайте просто за границей у всех покупать без пошлин и кайфовать!

Viacheslav Ivanenkov, это тоже предприниматели! И это большая работа заниматься этим! Иначе будут зары, где будут не жадные, но иностранные, которые доят страну, продают дешево, но постоянно выводят деньги! И выбор беспонтовый и товары ужасные! Предприниматели, во всяком случае какая то часть возят хорошее и стараются чтобы вещи были норм и пользовались спросом! когда не было в тц сетевиков, товары были значительно лучше!

Piliph, так а сейчас идёт господдержка иностранных производителей ширпотрепа! И покупателей посути… проходили уже такое с дотацией курса доллара до 30р и удержания его в этом уровне! Просто жглись резервы! Тут тоже, госудраство не доститывается денег и бизнес!

xezdx, ничего вы не освобождены от него с той страны! Там предприниматели их платят полностью! Вы освобождены от налога тут, точнее от экспортной пошлины и налога, которые созданы для защиты рынка! Если всё будет залетать в страну без пошлин, тут не выгодно ничего будет развивать! На примере машин это ясно!

Так каждый по чуть чуть не добавляет тут денег в оборот! И человек бы с этого не много переплатил, не за 20 тыс бы что то купил а за 27 бы наверно и он не каждый месяц на столько покупает и эти бы деньги предприниматели пустили в развитие! Это повлияет! Всякие иностранные телекомы часть прибыли, да собственно как и любые компании, всегда отправляют на развитие, поэтому сразу что то у себя продают дорого, а другим продают минимально дешево, чтобы у них отрасли не развивались!

Мультитрендовый, платят то кто? Наши покупатели. Как покупали кроссовки Merell или Asics в штатах так и будут, потому что вменяемой альтернативы нет. Так зачем гайки закручивать этим единицам, кто бережет ноги и не хочет спонсировать Тельмана Исмаилова с его условным черкизоном?

За господдержку барыг и перекупов ратуете? А ещё на авито напрямую покупать запретить можно. Пусть «бизнесмены» зарабатывают и налоги платят.

Мультитрендовый, 

таким образом воруются деньги у предпринимателей,

Это не предприниматели а жадные вороватые барыги купи-продайки

Глупость этот налог на самом деле. Вы же покупаете товар за границей и обязаны платить налог в другой стране. Вот вы освобождены от него со стороны той страны, так как не резидент. При чем тут местные предприниматели? Это во-первых.

Во-вторых, есть же ограничение по сумме. Сколько вы товаров на $200 сможете привезти? Это никак не повлияет в глобальном масштабе. Только лишний геморрой для нового администрирования и лишние траты для граждан.

Хрен Столовый, я же говорю, придёт с качественным, кто профессионально этим занимается)

Мультитрендовый, я человека с некачественным инструментом никогда не найму, мало того что он фигню сделает, так если тем его убьет я ж ещё и виноват буду, а так да, лучше