Заморозка вкладов. Будет или нет.

Финансовый трутень, а когда народ не с пониманием относился?))) Тем более у народа то в сущности копейки там на вкладах. Ну это народ, а вот элитка может не понять…

Финансовый трутень, ой а к чему народ без понимания отнесется… кондрат-всему рад, герасим -на все согласен

Финансовый трутень, а что случилось?

Финансовый трутень, да всё ок, где то

Большой Брат, заморозка вкладов, это начало конца режима будет

Большой Брат, Главное — понять кто для кого существует, экономика/государство для людей или люди для экономики/государства.
В этом основное отличие Запада и Востока

Игорь ПМ, Ещё не определились в этом вопросе? )))

Head of Algonaft'$, сам ты тупой. С какого х… все должны 1.поверить, что валюта +30, 2. почему это должно произойти. Вклады пипл осязает хотя бы

Финансовый трутень, поймал в 2020 г. на бинансе «вкусную цену»

martnk, купи еще ))

martnk, 

martnk, через 10 лет продашь и будешь в плюсе

drow, мудро.
предлагаю всем разрешить печатать доллары на принтере.
цветовую гамму разграничить по регионам. чтобы не было путанницы

𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, путанница это ночная бабочка такая?

𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪,

На днях бабка пришла в магазин и пыталась оплатить покупку 500 напечатанной! Не получилось😊

John Wayne, а почему  делите на два? Разве не правильнее вычитать из M2 прирост ВВП? В остатке и будет реальная инфляция.

Alexide, рост ВВП не пропорционален росту М2. Связь конечно есть, но с неким коэффициентом. Потому что наниматели могут быть вынуждены, в силу разных причин, начать больше платить работникам. Это вызовет рост их благосостояния. Они наберут кредитов, будет рост денежной массы сразу (это М2). А потом они будут годами эти кредиты гасить, наращивая ВВП. Плюс что-то работодатель просто вынужден будет от себя оторвать и отдать на зарплаты, без изменений в ВВП.

John Wayne, Вашу логику понимаю, но может есть проверенная экономическая теория (формула) насчет вычисления реальной инфляции по приросту М2 с учетом прироста ВВП и того фактора, о котором Вы рассказали?

Alexide, там эти факторы плавающие. Думаю что точно тут не посчитать, только оценочно. Можете профессиональным экономистам этот вопрос задать. Академические методы подсчёта таких вещей наверняка есть. Но мне для собственных оценок хватает и прикидок «на пальцах».

Финансовый трутень, Спасибо за формулу. Полезно знать.
Хорошо бы еще узнать показатель V скорость обращения денег.

Дмитрий Киреев, а на заборе пишут, что может быть киносценарий.

John Wayne, это пронятно, что на заборе тоже пишут. Но мне видется очень вероятным, как один из вариантов, Кипрский сценарий. Ведь надо что то делать с 60 тр. вкладов? Надо.

Дмитрий Киреев, проценты платить. И это будут делать ещё лет 5, пока ставки не будут пониже.

John Wayne, в надежде, что через 5 лет сегодняшние 60 трл с % обесценятся?

Дмитрий Киреев, всё уже обесценилось, что собиралось. В ближайшие 5 лет инфляция будет реально процента 4 в год. А вкладчики просто наверстают упущенное, потому что начиная с 2020-го года аж 5 лет получили по вкладам одни минуса.

John Wayne, Вы так верите что дадут вкладчикам наверстать упущенное?

Дмитрий Киреев, а зачем в это верить или не верить? Это очевидная вещь.

John Wayne, для Вас очевидная, для меня другой сценарий очевиден.

Дмитрий Киреев, да ради бога. Только ваши ожидания всегда ведут к убыткам. Жаль что вы свои деньги на это не ставите, а только другим вешаете лапшу. Потеряли бы на таких ожиданиях пару раз по-крупному — на третий сидели бы тише.

John Wayne, только умничать не надо. Откуда Вы знаете что я делаю, а что нет? И с, чего Вы решили, что ведут к убыткам? Вы со мной знакомы? Нет. Тогда это просто Ваши влажный домыслы, которые ничем не подкреплены.

Дмитрий Киреев, да очень просто. Если бы вы сами ставили деньги на свои же рекомендации, то давно сидели бы без гроша и вам просто нечего было бы делать на этом сайте. Таких как вы я тут легион видел. Можно лонговать, можно шортить, можно ставить на рубль, можно ставить против рубля, можно ждать кризиса, можно ждать улучшения ситуации. Но всё надо делать строго вовремя. Не угадали — потеряли деньги.

John Wayne, корону то снимите с головы.))) Еще раз, мы с Вами не знакомы, чтобы что то про меня утверждать. А Ваши домыслы оставьте при себе.)

Дмитрий Киреев, что толку трепаться о том, что может быть? Может быть кипрский сценарий, может быть крымский, мальтийский, или даже сценарий острова мэн. Могут инопланетяне прилететь? Теоретически конечно же да, почему нет? Только надо иметь смелость, если потом некий вангуемый сценарий не произошёл к ожидаемой дате, не забыть выйти потом и публично заявить: «я обосрался, был неправ». А разных сценариев тут сотни разных умников ожидают на протяжении десятков лет. Только угадывают примерно в 10% случаев от силы. И то приблизительно только.

John Wayne, вот наконец то, что то разумное написали.Человек обычно верит в те события, которые он бы хотел, чтобы произошли. Но если смотреть на мир через «черные» очки, то такое происходит редко. (И меньше разочарований.

Дмитрий Киреев, опыт показывает, что происходит обычно то, чего никто не ждёт. То есть сидят, что-то мусолят годами, а потом происходит нечто… совсем другое. Падения SP500 ждут с 2018-го года. Что произошло? Вырос в 2 раза. Кто ждал коронавирус, разделивший жизнь на до и после? Думаю, кроме пары реальных фантастов, никто. Да и то упоминали подобные вещи через запятую с упомянутым прилётом инопланетян.

John Wayne, «Черный лебедь» Талэба наверное уже почти все прочитали.)

Дмитрий Киреев, не читал, но не осуждаю.

Финансовый трутень, да что вы говорите? А может люди в долг взяли, и если не вернут, то совсем хана? А потом положили на вклад. А вы говорите не нужны. Глупость! Не надо про СССР вспоминать. Вы ещё крепостное право вспомните. Сейчас на вклады можно купить всё.

Финансовый трутень, а почему бы и нет? Разные ситуации бывают. Может отдать надо кровь из носа, но через полгода. А пока можно под проценты положить.

alvas, инфляция реально уже остановилась. Поэтому 20% как раз все получат, кто хотел. Другой вопрос, что у основной массы деньги лежат процентов под 14 от силы.

John Wayne, где она остановилась? в статистике или реально? сейчас в декабре будет сезонный скачок, а в следующем году тарифы и налоги подниму и будет еще скачок…

alvas, реально. В статистике ещё будут дорисовывать, так как надо нагнать реальность, которая уже произошла ранее. Скачка уже никакого не будет. Всё было вызвано схематозом с дешёвой ипотекой и дефицитом автомобилей, а также злонамеренным снижением ставки до 8% в 2022-м году. Сейчас ни одного из этих факторов нет. 21% за глаза.

John Wayne, ага, а ставка сама по себе не подстегивает инфляцию?))

Финансовый трутень, что-то не особо заметно, народ наоборот сейчас предпочитает тратить, а не потом как раз из-за этого в том числе

Финансовый трутень, посмотрите статистику распределения депозита среди населения, основная сумма у меньшинства которое и так обеспечено. Макароны и гречка — это образно, имелось ввиду что это меньшинство если и будет делать покупки то не в тех категориях товаров которые разгонят инфляцию для большинства

alvas, когда Набиуллиной задали такой вопрос, она, условно говоря, покрутила пальцем у виска. И тут я присоединяюсь.

John Wayne, типа народ сейчас не тратит? так нет, как раз тратит, потому что все понимают что той же весной цены будут выше и смысла нет откладывать покупки… или насчет чего она покрутила?

alvas, ну как сказать… Тратит, но меньше. Ипотеку рыночную не возьмёшь. Машину в кредит тоже не купишь. А есть всегда надо, это да. Резкий рост инфляции — это кредитные деньги. Ставку повышают, чтобы ужать потребительское кредитование. А кредитование бизнеса не сильно влияет на инфляцию, потому что эти деньги вызывают прямой рост товаров и услуг.

John Wayne, откуда вы это берете… бизнес все это закладывает в издержки и очень даже активно, у меня сейчас на паре платформ кредитования бизнеса деньги закинуты, под какой процент там думаете бизнес деньги берет и как думаете за чей счет отбивает это все))

Финансовый трутень, о том и речь, что они побегут покупать в совершенно другиз категориях и на инфляцию не сильно повлияют, а вот основная масса не меет накоплений и тратит сейчас тем самым разгоняя цены

Финансовый трутень, я слабо представляю что за товары длительного использования можно накупить на 100млн к примеру, земля, недвижка, авто, все остальное думаю не имеет смысла

Финансовый трутень, была гдето на смартлабе статья по распределению вкладов от размера, но из-за всратого поиска найти не могу и сохранить не сохранил. В общем суть такая, что основная денежная масса как раз больше суммы, а небольшие вклады погоды в этом распределении вроде меньший процент занимают. Если конечно память не подводит меня.

Но даже допустим 5млн если побегут снимать, то покупать будут явно не только валюту. Часть в тур поездки улетит, часть ато купит, земля и недвижка, часть валюту. А учитывая грамотность населения, сильно сомневаюсь что в регионах какой нибудь вахтовик побежит за валютой тем более если он за границу особо ен ездит. Не показательно, но у меня часть знакомых авто обновляет, часть просто даже в банке деньги не держит на вкладе, часть гаражи покупает. Вы удивитесь, но люди далеки от всего этого.

Андрей, пятая колонна и чубатые. Больше некому.

Андрей, я такой старый, что помню заявления в сми и посты здесь «враги и иноагенты разгоняют слухи о будущем вводе российских войск на украину» в январе — феврале 22-го;)

Dangerous Assumption, я прекрасно понимаю, что в нашей стране могут воплощаться даже самые безумные слухи.

Но это надо быть полным дебилом, ничего не соображающим в экономике, чтобы заморозить вклады.

Во-первых, государство ничего не получит от заморозки вкладов.

Если какой-то государственный деятель (с низким IQ) думает, что таким образом можно поплнить государственный бюджет, то он сильно ошибается. Вклад в банке — это всего лишь запись, что банк должен условному Васе 500 тысяч рублей. Маленькая часть этих  лежит в резервах банка, а основной части этих денег в банке нет, потому что эти деньги давно выданы в виде кредитов.

Во-вторых, это будет удар по экономике страны в целом. Это будет очень мощный удар по доверию к государству, очень мощный удар по доверию к финансовой системе.

Такое государство народ не захочет защищать. Далеко ходить не надо, достаточно вспомнить СССР.  В начале 1991 года ещё была поддержка советского строя, но заморозили вклады в ходе павловской реформы, а в конце 1991 года СССР закончился, и никто тот строй уже не рвался защищать.

Как только у нас заморозят вклады, в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе и Киеве будут открывать шампанское.

Андрей, самое смешное, что сам народ и разгоняет. А потом власти посмотрят такие: По просьбам вкладчиков, в целях снижения инфляции, вклады будут заморожены.
А народ уже и готов как бы. Не зря же они год друг друга пугали на смарт-лабах.

Андрей,

ЦБ 9.03.22 заморозила выдачу долларов, дав пищу для разных предположений!

Андрей, Соловей начал всю эту камарилью)))

bocha, есть третий, нормальный: будет всё как всегда.

Дмитрий Киреев, в труху превратится только гривна, остальное — влажные фантазии.

Big Ben, Ага, ЦБ мечтает вернуть теневой способ расчетов. Рынок недвижимости в одночасье перестанет существовать. Надо утопить застройщиков вместе с банками заодно.

Финансовый трутень, научитесь читать, более 3 млн. написал, там есть и по сотням миллионов.
Турецкий индекс в долларах с момента начала политики отрицательных ставок вырос на 80+% плюс дивиденды.

Финансовый трутень, ещё раз, если не можете прочитать 2 предложения, — на 3% вкладчиков приходится 47% депозитов, из которых половина это вклады более 10 млн., и эти люди не побегут покупать огурцы и увеличивать инфляцию, они пойдут в другие сберегательные инструменты. Вы, видимо из оставшихся 97%, кто пойдёт запасаться огурцами.
В части Турции мы говорим о конкретном периоде, похожем на наш. Нормализация реальных ставок до 2-3%, а уж тем более их уход в отрицательную зону, вызывает буст акций.

Финансовый трутень, а куда они переводили в 14 г.? Это консервативные люди, они подождут пока инфляция, заложенная в ставки по вкладам, догонит курс и все.
По Турции индекс на хаях, потому что люди спасают свои деньги на ФР из-за отрицательных ставок (не путать с положительными ставками, описанными в 1 абзаце). Откройте график реальной ставки и динамики рынка, увидите что последний, из-за повышенного спроса, обгоняет существенно инфляцию и стал заваливаться,, когда инфляция приблизилась к ставке, т.е. люди начали возвращаться в консервативгые инструменты.

Финансовый трутень, 15-16 г. можно было спокойно уйти зарубеж и впечатать рубль в пол, что же это никто не сделал? Сейчас замкнутый контур, максимум на большой капитал можно купить золота или бизнес+ недвижки, что не разгонит инфляцию (ни то, ни другое туда не входит), но надуется пузыри там.
Так что то, что вы называете навесом, либо останется в банках, либо перетечет в другие сберегательные инструменты.

Финансовый трутень, давайте упростим задачу — вы начальник департамента в большой компании, у вас есть квартира, дача и 100 млн. руб. накоплений на депозите (копили последние лет 10). Сейчас вас это устраивает, поскольку ставки высокие.
Объясните мотивацию покупки других активов при наступлении события Х.

Финансовый трутень, с чего вы взяли? Возвращаемся к структуре вкладов — четверть это 10+ млн. руб., из которых, много и по 100 и по 500 млн.
У меня вот знакомый CFO-1 хранит деньги на вкладе под 16% с начала года, ему просто некогда заниматься ими. Пока есть высокооплачиваемая работа, об этом вообще не думаешь. Плюс с большими деньгами нужен совершенно другой риск-профиль.
Так что давайте сценарий.

Финансовый трутень, смысла нет, они и так никуда не уйдут пока ставка выше инфляции на 2-3%, а если ставка станет ниже, уйдут в другие сберегательные инструменты, а не в товары. Морозить для сдерживания инфляции надо как раз мелкие вклады, где отложено краткосрочное потребление, а не крупные. Но этого не будет, т.к политика.

Финансовый трутень, вчера писал уже вам — акции, дорогая недвижимость, золото, ну и линкеры (в таких условиях бюджет будет вынужден их клепать). Взлет турецкого индекса (в т.ч. в долларах) — явное следствие отрицательных ставок.

Финансовый трутень, опаньки, ну даже с вашей же логикой надо морзить маленькие вклады, что и следовало доказать.

Далее — вы серьезно думаете, что люди тупые и не замечают, что инфляция начинает съедать их накопления и не будут ничего делать? Вот данные ЦБ на этот счет:


Очевидно, что народ засуетился именно после начала падения реальных ставок и их ухода в отрицательную зону (напомню, что вклады 


Ну и наконец Турция, осткок на ровном месте? Просто без увеличения спроса, объемов и т.д. кто-то решил переставить ценник просто так, чтобы соответствовать ТА? Ну-ну, шапочку из фольги передать?

Финансовый трутень, ну так вот ваша логика не логична — разрешение снимать по 500 тыс. ведет как раз к инфляции, поскольку именно этой суммы хватает на телек, слетать в отпуск и т.д., но ни на что более. Это то, что сделали в 1991 г. и что до сих пор вспоминают, охаивая Павлова.

Добавил депозиты. Прекрасно виден переток с вкладов на ФР в 2021 г.  (я был один из этих людей) и обратный переток во вклады в 2023 г. 



Жаль нет статистики по фондовому рынку до 2019 г., было бы интересно посмотреть.

Финансовый трутень, я работал в госорганах и знаю, как принимаются решения и по каким соображениям. У вас же слишком богатая фантазия не основанная на фактах.

Кроме того, я не говорил, что фондовый рынок превысит банковские депозиты, в конце концов даже в Турции в банки несут деньги под отрицательные ставки. Я говорю что переток денег из-за отрицательных ставок из депозитов бустит рынок. Для меня факты этого очевидны, см. табличку наверху, взлет рынка в 2021 г. ну и турецкий рынок. 
Высокие реальные ставки наоборот стягивают деньги на депозиты — это случай Бразилии и ее депрессивного рынка.

Если у вас есть какие-то иные данные, кроме 30-летнего канала на рынке Турции, покажите.

Финансовый трутень, еще раз объясните — на чем вырос рынок Турции в долларах в 2 раза за 3 года? На отскоке?