Блог им. Division_by_zero

Бизнес - идея (не благодарите)

Берем так называемую Меласс свекловичная (патока) 
Она стоит сейчас 1000 руб за тонну или 1 руб за кг
Патока содержит прибл 40-50% сахара по массе
Выливаем все в чан, дрожжей туда и все дела, потом перегоняем. 
Выход из 1кг патоки — 0.3 литра чистого этанола
Или, литр этанола обойдется где-то в 3-4 рубля, не считая затрат на оборудование, помещение и сотрудников
Но если у вас, например, дом в деревне — то место для всего этого у вас уже есть.
У чистого или близкого к чистому этанолу (95%-98%) — октановое число около 100
То есть, двигатель даже самого современного авто — не будет детонировать, и не надо добавлять всякие убивающие его присадки. У двигателя немного упадет мощность, но за 4 рубля за литр — с этим можно смириться.
Если делать для себя и не продавать, то вы вроде не нарушаете при этом никаких законов. Хотя, если не продавать, можно ли это было назвать «Бизнес-идеей»?

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.1К | ★6
46 комментариев
Какой двигатель? Обойдется.Народ «почистит» этанол и внутрь употреблять будет.
Дмитрий Киреев, тогда не надо никуда ехать — проблема решена!

Гуру Хренов, Зеркально мыслишь. Ты это, хлеб из лебеды как делать? Надо готовиться, правильной дорогой идем, цели будут достигнуты
avatar
Vikt, ежей доешь сначала
Кубы для перегонки нужны
И хорошая аппаратура
Большой самогонный аппарат 😁
avatar

1. по 1000-2000руб — надо брать цистернами, да еще хрен найдешь, где их хранить. Надо иметь собственный жд-тупик. А если брать еврокубами, то цена 6000р за тонну. Итого 6р кг

2. с 1 кг мелассы получится около 0.21 литра этанола и 90мл разных горючих примесей (которые тоже можно использовать в хозяйстве). Итого литр этанола уже стоит 30руб.

3. Оборудование стоит недорого, в 50 тыс можно уложиться.

Но на получение литра этанола нужно 5-6 кВт*ч э/э — это еще 36 руб.

Итого, литр уже стоит 66руб. Приплюсуем дрожжи, реактивы для раскисления и удобрения браги — еще 15 руб на кг мелассы, значит на литр спирта 75руб.

Итого: литр этанола будет стоить 140руб без учета труда, оборудования и времени. А контроль процесса занимает много времени!

 

avatar

Йоганн, «Приплюсуем дрожжи, реактивы для раскисления и удобрения браги — еще 15 руб на кг мелассы»  (15 руб на кг ???) — это дороговато будет. Я только что за килограм мелассы рубль заплатил, откуда такие цены на дрожжи ??
Электричество можно сп… дить или нагревать чан дровами (дрова — тоже сп… дить у соседей, кончено же)

Гуру Хренов, 
Электричество можно сп… дить или нагревать чан дровами (дрова — тоже сп… дить у соседей, кончено же)

Соседи с ласковым предвкушением проследят за кражей дров. 
Спирт по цене вязанки дров — отличный чендж, решат они.
avatar
Гуру Хренов, примитивная перегонка дает продукт недостаточной крепости и безумно грязный, особенно из мелассы. Значит, нужна еще и ректификация, пусть упрощенная. 
Чтобы получать 1 литр «спирта» в час труда, нужна установка где-то на 10 квт. У неё будет выход спирта на потоке где-то 2,5 литра. Но с учетом брожения, перегонки, мутаты с бродильными емкостями и так далее и получится на 2,5 литра продукта 2,5 часа честной работы. Такое оборудование купить стоит реальных денег, его надо разместить, обеспечить электричеством. И не надо заливать про дрова, Вы явно не в теме. 
Самогон дело трудоемкое, особенно хороший самогон. 
У нас очереди на заправках от 20 минут до 2,5 часов. Заливают от 30 до 50 литров.
То есть час в очереди дает 20 литров или больше.
avatar
Гуру Хренов, если сп.. дить сразу готовый бензин ещё выгоднее будет
avatar

Гуру Хренов, на дровах можно получить жуткий самогон 45%, но не спирт. Так как сложно с большой точностью регулировать мощность нагрева при ректификации.

Да, 15р на кг мелассы, так как брикет дрожжей Люкс стоит сейчас 22руб, там 25 гр чистой массы дрожжей и на каждый кг патоки надо 13 грамм оных. Иначе брожение будет слишком медленным и прокиснет брага. Плюс реактивы для раскисления (едкий калий, либо мраморная крошка) — еще 4 руб на каждый кг.

И где же купили по 1 руб за кг патоки??? Какое количество? Перерыл инет не нашел..

Есть предложения с заводов (в Липецке, например) самовывозом от 25 тонн. Но нужно иметь собственную цистерну с насосом, вот такую.

 Либо можно с доставкой по предоплате, но доставка обойдется тысяч 60-100руб

Так что, если говорить о мелком опте от 100кг, то Цена: в среднем 30–45 рублей за кг

avatar
Йоганн, сахар дешевле выйдет. А раскислять брагу под грязный спирт не обязательно. И головы отбирать наверняка не надо. Вот по хвостам вопрос. Думаю, придется отсекать в любом случае. И все равно, наши машины на спирте 95-96 градусов будут плохо себя чувствовать. 
avatar

SergeyJu, совершенно верно, кроме того, мелассу я посчитал по 6руб, а как выяснилось, дешевле 45 не купить, соответственно, 75 руб за кило сахарозы в мелассе, а сахар в магазине по 50р.

Раскислять желательно, так как хвостов набраживается тяжелых раза в три больше и брожение идет тяжело и долго.

Изоамил точно в бензин нельзя, изобутанол еще нормально. В общем, часть хвостов пойдет.

Не знаю как сейчас, но ранее я покупал 5 литров спирта Экстра за 700р. Подносили к метро разные деятели.

Но затея совершенно не рентабельная. Оптимально собирать головы и доливать в бак, чтоб не пропадали))

avatar
Йоганн, я четкие головы использую на розжиг, их немного, реально ~2-3%, не вижу смысла возиться. Примерно 15% подголовников на повторную ректификацию. Хвостов гд-то 6-7%. Раньше тоже раскислял, потом решил, что оно того не стоит. Проще гидромодуль увеличить. 
avatar

SergeyJu, ну, если говорить о смысле раскисления, то лично я это делаю ради светлой эйфории, так как набраживаются очень легкие эфиры (либо они образуются уже при перегоне). Без раскисления спирт не имеет такого полета, он больше похож на хорошую водку.

Кроме того, когда я опускаю в кегу тубус с мрамором, он создает бурление, которое вызывает в кеге тороидальную циркуляцию (в центре всплытие и погружение по стенкам) и, тем самым, сбраживает в ноль за трое суток. Мрамор вставляю через 8 часов начального брожения. И у меня четко термостат выдает подогрев браги до 28*С — я понял, что это оптимальная температура.

А гидромодуль я и так делаю 1/5. Да и еще. Для того, чтобы набраживались эфиры, я подкармливаю дрожжи минералами и главное — Биотином (Витамин H).

avatar
Йоганн, я делаю гидромодуль 7-8 и мне спешить некуда. Да, я тоже использовал мраморную крошку лет 5 примерно. Сейчас только подкормкой пользуюсь. Изредка амоксиклавом. И про бурление и перемешивание знаю не по наслышке. Но того, что Вы написали про вкус я не почувствовал. Выход тоже не стал меньше. 
avatar

SergeyJu, я про вкус пока ничего не писал, писал про воздействие — никакой «ваты» и состояние полного удовлетворения текущим моментом и необыкновенная ясность сознания. Замечу, что это получается на бражной колонне с медной засыпкой и отбором по пару.

К сожалению, я стал лениться и все чаще делаю просто спирт на ректификационной колонне с ММЦ и отбором по жидкости. Лучше чем дорогая водка, но меня не торкает — угощаю близких.

А про вкус — он получается разным, в зависимости от сырья. Много ябло

avatar
Йоганн, медь и яблоки, это я понимаю и приветствую. Сам делаю  из своих яблок и не только то, что называют кальвадос или чача. Но вот туда я не добавляю никаких минеральных добавок. Сбраживаю сок до сидра...
Но мы же про рект говорили. 
avatar
Йоганн, закончится это так



avatar
двигатели не предназначены для работы на чистом этаноле -стехиометрия и агрессивное поведение к различным резинкам
avatar
Himno a la paz, почти вся Бразилия ездит на этаноле и никто не жалуется
Гуру Хренов, вероятно двигатели изготовлены под этанол.
avatar
Гуру Хренов, в бразилии фабричное производство спирта, себестоимость принципиально другая. И машины под него дорабатывают. Или сразу под спирт делают. 
avatar
Гуру Хренов, в Бразилии этанол это обычное моторное топливо с примесью этанола. Там очень высокий процент (30%), в США и Европе от 10 до 20% макс обычно. Для того, чтобы ездить на 100% этаноле специальные движки нужны, а так обычно больше 10% нельзя разбавлять.
avatar
DDav, я часто доливаю 10% в бак. Доливаю головы от самогона 95.5%. Авто бежит лучше и топливная система очищается от конденсата (связывает воду и сжигает в ДВС)
avatar
Йоганн, сколько тех голов-то, 2% от объема спирта? Метиловый спирт, ацетон, альдегиды…
avatar
SergeyJu, при очень хорошем разделении, но спирт попадает в головы все равно, так я их собираю и накапливаю. Потом в бак.
avatar
один ишак, сноп сена и вот чистый экологический транспорт. По городу само то.
avatar
Вы это серьёзно? Автомобили на спирту ездят уже 50 лет. Но они не стали популярными по четырём причинам. Первая. Расход спирта. Примерно в два раза выше. Вторая. Доработка конструкции под спирты. Третья и четвертая. В Китае сделали Джили на спирту, на метиле, но он не стал популярным. Зачем изготавливать спирт в гаражах, если можно просто зарядить от электрической розетки. Единственное место на земле, где популярны ДВС на спирту — это провинция Бразилии.
Дмитрий-Димас Ермаков, вам надо объяснять, почему идея этого поста внезапно возникла?
Гуру Хренов, мне? Не надо. Сам себе объясни.
Гуру Хренов, потому что автор не в теме? 
avatar
Думаю расход электроэнергии будет большой. Да и самогонный препарат наверное нужен гораздо больших размеров, чем используют частники для личных нужд.
avatar
Электричку проще купить. Киловат как раз 4 рубля если заряжать от своей розетки в доме. За ночь зарядится без проблем. Летом у меня где-то 0.6 кВт уходит на 10 км. Зимой конечно раза в 2 выше, обогрев салона увы.
Иван Иванов, что за модель с такими чудными параметрами?
avatar
Брат, дай я тебя обниму. В этом мире Я не один 
А я представил — Вот горит газовая конфорка на плите, стоит аппарат, и нормально так капает в баночку))
Капает 1л/час. Расход авто, хорошего 1,5 мотора пусть будет 5,5л/час.
Всё это выглядит как 5 часовой перегон газа из плиты в 1 час поездки.
avatar
Похоже, такой бизнес план подходит только для государств США с тёплым климатом (Флорида, Техас, Калифорния) с подходящими для самогонного биоэтанола климатом, законом и автопарком.

Обычные авто после 2000 г. штатно работают только на E10–E15 (10–15% спирта). Чистый E100 или E85 требуют системы Flex-Fuel (США, Бразилия).

К стоимости добавить, что перегонка 1 тонны браги требует ~1350 кВт·ч энергии. Чистый выход составит всего около 234 литров (185 кг) обезвоженного топлива.

Гнать сивуху для себя можно, законом не запрещено. Обезвоженная сивуха, 99% спирт называется биоэтанолом и такая сивуха запрещена к производству без лицензии, которую не выдают физлицам. В Бразилии также запрещен самогонный биоэтанол.

Спирт с 5% воды густеет для бензонасоса при минус 30…35°C. На чистом E100 мотор не заведется уже при +13…15°C из-за плохого испарения.

Если смешать недосушенный спирт (даже с 1% воды) с бензином, смесь расслоится. Бензин всплывет, а спиртовая вода упадет на дно к бензонасосу.
Алексей Яшин, надо втопить газ, пока смесь не успела расслоиться!
Не учтены расходы на топливо для перегонки.

Хотя, если это делать внутри дома, то тепло от сгоревшего топлива и от воды, нагреваемой при конденсации паров спирта будет оставаться в доме и идти на обогрев, но это только в холодное время года. И вонь в доме будет стоять.
avatar
были полуторки которые в качестве топлива использовали дрова.

Владимир Гончаров, газогенераторные машины — целлюлоза нагревается в отсутсвии кислорода и превращается в CO (угарный газ) — который и подавался в двигатель, реагируя там с O2 из воздуха, и превращаясь в CO2.
Кажется, получается очень экологично в плане выхлопа — никаких диоксидов серы и прочей гадости. Хотя, там и побочных всяких газов было дофига, наверное

Владимир Гончаров, паровозы эпохи 1 мировой и Гражданской тоже могли топить дровами. Истории типа, поезд остановился и пассажирам предложили нарубить дров в соседнем лесочке как-то не вдохновляют. 
avatar
Уже бегу за патокой…
avatar

SergeyJu, кстати, да, о сидре… я сбраживаю только осветленный сок (иначе, метанола полно и только на перегонку).

И, что интересно, 2 года подряд у меня нет яблок, но три года назад сделал 120 литров сидра и он был настолько хорош (как белое вино, без всех этих привкусов мыла и прочего), мы его пили компаниями, запивали еду, пили со льдом. И только когда он стал немного портиться, я его решил перегнать. Но половину мы выпили с огромным удовольствием, крепость была около 4%.

Сбраживал я его с мрамором и с минеральными подкормками (небольшим количеством).

А 4 года назад повторил Ваш подвиг — около 200 литров сидра. Но все на перегонку пустил тогда. Неблагородный вкус получился. 

avatar
Давайте представим что вы задались целью использовать чистый этанол. Это немного из того что в моей компетенции, да и пришлось уже отвечать на профильном форуме, так что просто немного адаптированный для SL копипаст. 
 
***
 
Итак: 
1. Рабочая стехиометрическая вилка этанола 5,5-11,0. Бензина — 11-15,5. Форсунки (они же инжекторы) — нужны большей производительности: +40–50%. Плотность этанола выше, чем у бензина (789 кг/м³ против ~740 кг/м³). На холоде вязкость спирта растет быстрее, а время открытия форсунки (dead time) на высоких оборотах ограничено. Чтобы избежать работы форсунок на пределе (duty cycle > 80%), их производительность закладывают с запасом.

2. Топливный насос низкого давления (погружной)
— Прирост производительности: +50–60% по объёму/массе.
— Почему не пропорционально изменению стехиометрии: насосу требуется качать не просто больший объем, но и преодолевать сопротивление фильтров при возросшем потоке. Кроме того, чистый этанол обладает плохими смазывающими свойствами и высокой электропроводностью. Обычный бензонасос быстро заклинит или сгорит от электрохимической коррозии. Нужен специальный насос с тефлоновым покрытием и запасом по давлению (например, серии Walbro/TI Automotive PST).

3. ТНВД (для моторов с непосредственным впрыском)
— Прирост производительности: до +50% (только замена на более производительный) ИЛИ замена кулачкового вала ТНВД, если впрыск непосредственный.
— Почему не пропорционально: Это самое узкое место систем с прямым впрыском. Плунжер ТНВД смазывается самим топливом. На чистом этаноле износ пары трения возрастает кратно, что снижает реальный КПД насоса на высоких оборотах.
— Для компенсации часто не просто меняют ТНВД на более объемный, но и устанавливают модернизированный кулачковый вал насоса с измененным профилем кулачка (с бóльшим подъемом толкателя), чтобы заставить ТНВД качать чаще и эффективнее за один оборот двигателя.

Дополнительные обязательные изменения
— Топливные магистрали и РТИ: Все резиновые шланги и уплотнители из NBR (бутадиен-нитрильный каучук) разбухнут и разрушатся. Их необходимо заменить на тефлоновые (PTFE) или фторкаучуковые (Viton/FKM).
— Свечи зажигания: Температура горения этанола ниже, но для поджига тяжелой спиртовой смеси (особенно на холодную) требуется более мощная искра. Обычно устанавливают свечи на 1–2 единицы холоднее бензиновых с уменьшенным зазором. Минус — это ухудшает холодный пуск.
— Система холодного пуска: У чистого этанола очень низкое давление насыщенных паров. При температуре ниже +10°C мотор на E100 запустить практически невозможно без предпускового подогревателя или впрыска пускового бензина.

Ну а в остальном все тоже самое и все реализуемо плюс есть компромиссы как тот же Е85 или газотопливные схемы.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Решение ЦБ по ключевой ставке - сигнал для рынка
Банк России снизил ключевую ставку на 25 б.п. — до 14,0%. При этом регулятор изменил сигнал с мягкого на нейтральный. Решение оказалось менее...
⚡Нейросети в деле: как Софтлайн внедряет ИИ в разработку ПО
Софтлайн создал собственный сквозной стек ИИ-разработки и масштабирует его на всю группу компаний. Новый подход ускоряет разработку ПО, делает ее...
📃 Планируйте сделки в любое время
Новости выходят вечером или на выходных, и рынок реагирует моментально. Но инвесторам приходится ждать открытия сессии. Чтобы не сидеть у экрана...
Мой Рюкзак #67: Стратегическое плечо под дивиденды
Мой Рюкзак #68: Было страшно с плечом, но пора и прибыль знать. Дальше без меня в одной истории с хорошим концом
Последний раз писал пост 14 июля  smart-lab.ru/mobile/topic/1328022/ Счет тогда медленно растворялся в биржевом вулкане, но был слоган...

теги блога Гуру Хренов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн