Робин Бобин, чем плох негативный сентимент? не разместятся?

Пойдут на 500р — хорошо, на 1350 — хорошо, на 1750 — отлично. 

Робин Бобин, почему горнило? Они получат денег, что будет дальше с акциями на бирже — какая разница?
Если нужно будет к какому-то моменту разогнать котировки — это легко сделать эмитенту.

pvrs pvrs, я поразмышлял над полученными результатами. По вашим расчётам безопасная норма изъятия расчётно получилась 3%.
На выбранном вами интервале эти данные не противоречат моей гипотезе.
Сейчас я это покажу, отталкиваясь вновь от дивидендной доходности.
Рост IMOEX с 01.01.2007 до 01.01.2018 года составил 27,23%, то есть 2.2% годовых.
Рост MCFTRR за тот же период — 90,82%, то есть 6% годовых.
Получаем дивидендную доходность после уплаты налогов (они же капают нам на счёт, а не в ПИФ, чтобы мы могли их тратить) 3.8% годовых. 
В начале выбранного интервала (первые 5 лет) див.доходность была бы около 2,7%, что явно согласуется с вашим расчётом. 

Из-за этого я по прежнему считаю безопасным для капитала (хоть, вероятно, менее комфортным) тратить дивиденды после достижения инвестиционных целей, но не делать фиксированные изъятия. Хотя такой вариант тоже возможен при определённом безопасном проценте изъятия, как вы показали в своих расчётах.

pvrs pvrs, кстати, насчёт изъятия в 6%. Решил проверить расчёты для данного процента изъятия (так как див.доходность индекса в среднем на этом уровне).

Что сделал дальше для расчёта:
1) Я взял данные (они у меня уже были выгружены) по MCFTRR с 09.2013 по 08.2024.
2) Прикинул портфель из 20 млн.рублей, вложенный в индекс (взял MCFTRR)
3) При таком портфеле 6% изъятия в начале это 100 тыс.р в месяц.
4) Дальше каждый месяц корректировал изъятие на инфляцию.
5) Ниже представлен график капитала, вложенного полностью в индекс, С УЧЁТОМ инфляции и график роста месячного изъятия.

А КЛВЗ? Он из ничего дал своим акционерам всё при выходе на IPO. Какой там P/E был? 70? Это как раз в 10 раз выше справедливой оценки.

pvrs pvrs, спасибо, ваше исследование отлично показывает, что для выхода на пенсию нужно начинать копить как можно раньше и копить как можно дольше.

Насчёт «некомфортно» (про жизнь на дивиденды) — согласен, волатильность доходов при этом возможна. Мой ответ на это — капитал копить с запасом, диверсифицировать эмитентов и иметь подушку безопасности, сглаживающую колебания дивидендных выплат.

Я предлагаю вам оформить всё, что вы написали отдельной статей, очень много полезного и точно затеряется у меня тут, в комментариях. Людям точно будет о чём подумать, когда они увидят, что выход на пенсию может прийтись на очень неудачный период, и что при этом будет с капиталом на длительном сроке.

российскими инверторами

Точнее определения я давно не слышал.

Reznor, тут тоже могу согласиться. Но вот найти физическое золото при всеобщей… Можно ли будет по хоть сколько то адекватным ценам?

Трейдер (Порутчик), я же написал выше как раз то, что брокеру не важны заработки именно на рынке, поэтому он для этого ничего особо делать не будет. Люди сами всё сделают. Если кто-то случайно заработает на трейдинге — он будет везде хвастаться, люди это услышат, позавидуют и тоже решат попробовать. А проиграет — ничего рассказывать не будет. Главное, чтоб было больше клиентов. Тогда будет больше выигравших в номинальном выражении))
В общем, эта схема стандартная, брокеру даже делать особо ничего не нужно.

у каких-то миноритариев

Как обычно, отношение ВТБ к своим владельцам ясно.

Дмитрий Ворожцов, 
Пока что на длительных промежутках валюта даёт доходность вкладов.

John Wayne, почему она должна быть такой?
Для такого исхода абсолютно все крупные капиталы на рынке должны быть уверены, что ставка 20% теперь является долгосрочной (на десятилетия) нормой.

Ayrisu, смелые покупают акции, чуть менее смелые — длинные ОФЗ.
Для не очень смелых есть короткие депозиты. А вот кто выиграет покажет время, хотя предположения есть.

А рост +1,8% в месяц в годовой рост случаем не по формуле

(100% + 1.8%)^12 — 100% = 23,87%

пересчитывается?

Трейдер (Порутчик), я готов согласиться с тем, что брокер заинтересован, чтоб клиенты больше зарабатывали и совершали сделки большими объёмами и чаще. Я только не готов согласиться, что брокер заинтересован, чтоб клиент зарабатывал именно на рынке. Пусть себе зарабатывает на основном месте работы и приносит капитал, он же его как-то накопил сначала. А клиент дальше уже сам разберётся как больше платить брокеру: игровая зависимость, пропаганда заработка трейдингом, книжки, курсы и т.д. — всё это клиент сам себе найдёт, путь стандартный.

Liberalism, в таком не участвовал ни в каком качестве, не знаю как лучше, поверю вашей логике. 

Но то, что менеджеры ВТБ мне напоминают арендаторов квартиры, обещающих вот-вот заплатить который год, при это ещё иногда просят денег у владельца квартиры — это точно.

Допустим, у вас крупный капитал и вам нужно купить акции. Если вы начнёте лупить по стакану, то цена быстро улетит в космос и вы значительно переплатите.
Если будете выставлять плиты — можете набирать позицию очень долго или вообще не набрать.
А вот если вы увидите, что, например, очень много продавцов появилось, то можно по чуть-чуть собирать их акции, цена будет слегка повышаться, что будет привлекать ещё больше продавцов, акции которых опять можно будет собрать и т.д.

Трейдер (Порутчик), брокер не заинтересован в заработках клиента, только в том, чтоб убытки не были критичными. А по сути, брокер заинтересован только в том, чтобы клиент совершал как можно больше сделок как можно чаще и как можно дольше.

Liberalism, эксперт?