Комментарии пользователя КриптоУлитка

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Олег Дубинский, причем тут большинство людей? Речь же о том, что «ЦБ РФ через высокую ставку старается сдержать рост М2».

М2 и так растет, а высокая ставка увеличивает М2 за счет прироста депозитов, разве не так?

Источник:cbr.ru
avatar
  • 11 октября 2024, 19:28
  • Еще
Напоминаю, денежная масса М2 — это доступные для платежа собственные средства плюс рублёвые депозиты.

И
Смысл в том, что ЦБ РФ через высокую ставку старается сдержать рост М2.

Тут точно всё по логике верно? Какой-то диссонанс… Как высокая ставка сдержит рост М2, если депозиты будут прирастать высоким процентом?
avatar
  • 11 октября 2024, 19:00
  • Еще

По этому раскладу скорее так получится:

< 43, это не бедный, а нищий

43-249 — бедный
250-860 — средний
> 860 — богатей

Ну и в целом, если зарплата 150, но иждивенцев нет, это скорее средний, а если 250, но ещё 4 иждивенца, то бедный.

avatar
  • 10 октября 2024, 13:30
  • Еще
T-800, допустим, благодаря повышению ставки, мы даже заморозим инфляцию на какое-то время. Вместо потребления, несут на депозиты, ок, допустим.

Но какой план после снижения ставки тогда? Понесут с депозитов на потребление, инфляция будет расти — в чем был смысл повышения, если по итогу мы получим снова эту инфляцию, за счет чего она снизится обратно к целевым 4%?

Даже оставив за скобками кран расходов на оборонку.
avatar
  • 09 октября 2024, 21:24
  • Еще
T-800, да мне тоже про это писали на днях, я согласен с  тем, что не моментально. Но я не вижу чёткой, однозначно прослеживаемой  зависимости. Не работает это управление ставкой, без других методов(а с другими, возможно, что оно и не нужно).

На днях рассматривали инфляцию в РФ.

Модельный пример 2014 год, когда до 17% ставку подняли, инфляция до поднятия ставки была ниже 10%, скакнула в момент поднятия ставки до 11-12%, была высокой весь следующий год, через год те же 12%. Опять получается, что те же проценты инфляции, ей пофиг на повышение ставки.

Какой лаг нужен — 10 лет? В общем, что-то не верю я в тезис, что поднятие ставки гасит инфляцию, не вижу подтверждений. В совпадение, что где-то, когда-то, это сработало — верю. И теперь все ЦБ, как мартышки, это делают, хз зачем.
avatar
  • 09 октября 2024, 20:47
  • Еще
Dokamion, возможно дело в том, что так просто не работает — подняли ставку, инфляция вниз. Может в моменте, когда-то, работало.

Мне второй день попадаются топики про ставку, про то, как её повышение рубит инфляцию — но на цифрах и близко этого нет.

В лучшем случае вижу, что та же инфляция получается, что и с меньшей ставкой — и зачем поднимать ставку, неясно, сиди, не дёргайся со ставкой — не будет проблемы перетока денег с вкладов на потребление при снижении ставки, с низкой ставкой производителям проще увеличивать производство для покрытия спроса.
avatar
  • 09 октября 2024, 17:32
  • Еще

Dokamion, хз. На графиках получается, что инфляция скаканула в 22 году, они держали ставку (даже снижали), инфляция пошла вниз. И тут они поднимают ставку, инфляция снова вверх, вслед за ставкой.

В итоге, что ставка 9%, что ставка 50% — инфляция всё равно 50%. И зачем поднимали ставку? Что это дало?

Источник: ru.tradingeconomics.com

avatar
  • 09 октября 2024, 14:01
  • Еще
PivnoiBob, спасибо.

Из сегодняшнего обсуждения вынес, что когда в ЦБ говорят, что ЦБ готов и дальше ужесточать денежно-кредитные условия, чтобы вернуть инфляцию к целевому показателю в 4% — они при этом скрещивают пальцы и про себя шепчут: «если повезёт».

А главное, я не пойму, как из текущего повышения ставок будут плавно выходить, без девальвации. При этом, так как зависимость от импорта достаточно высокая (даже не у потребителей, а у производителей), думаю, что девальвация в любом случае потянет за собой инфляцию, в итоге, все потуги с повышением ставки сойдут на нет.

Куда не кинь…
avatar
  • 08 октября 2024, 16:55
  • Еще
Дюша Метелкин, ну грезить об экономике здорового человека я не буду, живу в той, что есть. Поэтому и стараюсь понять, чего собственно хотят добиться рулевые.

А то не очень понятно, видать надо премию по экономике иметь, чтобы всё стало ясно, а простому смартчитателю, без премий, не дотумкать.
avatar
  • 08 октября 2024, 13:14
  • Еще

PivnoiBob, понятное объяснение, спасибо. Но по-прежнему не вижу, чтобы была явная взаимосвязь ставка выше = инфляция ниже.


Если взять модельный пример со ставкой в 17% в декабре 2014 года — инфляция в декабре 2014 г. 11,3%, в декабре 2015 г. 12,9%, возможно маленький лаг, хз. А возможно, если не трогать, то было бы то же самое.

Например ставка 10,5 была в сентябре 2009 года, затем снижение и возврат на ставку 10,5 на пару дней в декабре 2014. В период 2010-2013 гг. инфляция снижалась, затем начала разгоняться в 2014 году. Мы увидели, что ставку повысили до двузначной, потом понизили и, инфляция вроде как тоже упала ниже двузначной.


Но откуда тогда уверенность, что оставь ставку ниже 10, инфляция была бы выше 10? Я не нашел на истории российских взаимоотношений ставок и инфляции такой пример, ставка низкая = инфляция высокая.


А вот пример с лагом, есть совсем недавно — в июле 22 ставка ниже 10 и через год низкая инфляция.

avatar
  • 08 октября 2024, 13:06
  • Еще

Дюша Метелкин, получается, что у нас в стране денег у потребителей-физиков гораздо больше, чем возможностей у производителей-юриков? А у последних ещё и желания производить нет (мало), раз при низкой ставке не хотят кредиты брать. Так что ли?

И ЦБ переживает именно за это. Я по итогам диалога план ЦБ представляю теперь так:

1. Задираем ставку, деньги идут на депозиты

2. Ждем конъюнктуры, пока кто-то импортирует достаточно товара, чтобы хватило всем потребителям

3. Снижаем ставку в этот момент, люди покупают импорт, его много инфляции нет

А что будем делать, если не будет столько импорта? Если рубль девальвируется и все импортные товары станут дороже?

Если план в этом, выглядит не очень надёжно, т.к. ждать можно десятилетиями. Может вообще не стоит трогать ставку чаще чем в 5-10 лет? А то эти изменения выглядят, как пипсовка какая-то ))

avatar
  • 08 октября 2024, 11:27
  • Еще
PivnoiBob, всё верно, согласен с тем, что инфляцию не считают в количестве китайских/европейских ведер или айфонов/ксяоми, которые можно купить. На импорте вы акцент сделали сперва.

Но в 2014 году, инфляция стала двузначной, только после того, как ставка стала двузначной. Мне, как обывателю, можно доступно объяснить, что инфляция не из-за ставки стала двузначной?
avatar
  • 08 октября 2024, 11:14
  • Еще
Дюша Метелкин, но низкая ключевая ставка разве не подтолкнет предприятия ещё больше в сторону выпуска продукции?

Да еще и кредиты можно дешёвые взять, навыпускать продукции, заложить рентабельность 10% (при овернайте 3%) и закрыть все потребности населения, не разгоняя инфляцию.

А при овернайте 17%, надо закладывать рентабельность 25% и разгонять инфляцию.
avatar
  • 08 октября 2024, 11:10
  • Еще

Дюша Метелкин, наверное, не спорю.

Но я, как обыватель, не вижу, чтобы повышение ставки влекло за собой снижение инфляции.
Ставка 14-15 гг.

Инфляция

Источники по сути первые сайты из сети, если данные неверны — скажите.

Я вижу, что в декабре инфляция 11,3%, мы фигачим ставку 17%, получаем в ближайшие месяцы инфляцию 15-17%. Дальше ставка снижается и инфляция снижается.

Минимальная инфляция по году 3% в 2019 г — весь год ставка около 7%. Я не вижу прямой зависимости повысим ставку = заморозим инфляцию (и наоборот).

avatar
  • 08 октября 2024, 11:05
  • Еще
PivnoiBob, но инфляция это и есть рост цен на товары и услуги. Если, в импортных товарах все обеднели в 2 раза, это же и есть инфляция. Как повышение ставки помогло с ней справиться?
avatar
  • 08 октября 2024, 10:35
  • Еще

Дюша Метелкин, а как оно выигрывается? Получается, что сидим, ждём завоза, снизили ставку, все пошли покупать завезённое, цены на него растут (как я вижу).

При высокой ставке, ожидается, что производство не хочет брать кредит (это ЦБ и нужно, чтобы инфляцию не разгонять, как я понимаю), а если есть свои деньги, при высокой ставке появляется соблазн их гонять на однодневные депозиты (овернайт), а не развивать само производство.

При низкой ставке — понятно, взял дешёвый кредит, развиваешь производство, производство интенсифицируется и инновируется.

Что я упускаю, какую «волшебную таблетку»?

avatar
  • 08 октября 2024, 10:32
  • Еще
А почему вообще считается, что повышение ключевой ставки снижает инфляцию? Объясните обывателю.

Ок, в моменте все отнесли деньги на депозиты и не берут кредиты. Потребление снижено, инфляция вниз.

Но, как только ставка вниз, деньги с депозитов (которых там намного больше стало, из-за высокой ставки) уходят на потребление, т.к. не брали кредитов на производство, производство не успевает за потреблением — инфляция вверх.

В чём вообще прикол высокой ключевой ставки?
avatar
  • 08 октября 2024, 09:52
  • Еще
Вид мошенничества старый, но те, кто не сталкивался всегда найдутся.
avatar
  • 05 октября 2024, 20:11
  • Еще
Сомневаюсь, что с нынешним правительством Афганистана вообще нужно поддерживать отношения.
avatar
  • 04 октября 2024, 12:38
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн