tradeformation, вообще, в целом всё толково рассудили.
Тут главное понять, мы идём к урбанизации или частному сектору.
Фактически — урбанина. Хотя советуют чтоб частный сектор расцвёл — ибо в городах не плодятся.

Я не верю в частный сектор. Это для продвинутых юзеров. А кто растёт, что за поколение? Даже вот моё 30+, мне лично не хочется возиться с чисткой снега и ремонтом крыши.

Частный будет, вокруг городов. Как небольшая доля.
И под них вряд ли будут менять госполитику.

Моё мнение — беспилотное электро. Вот это будущее. Мне в целом рулить нафиг не надо. Главное — чтоб я знал, что всегда и всюду могу заказать за приемлемую цену.

У нас в региональном городке, 500 тыс, в новом районе впервые появились дворы без машин.

Авто конечно занимает приличное пространство жизни.
Ещё момент — народу меньше, а дороги у нас длинные, строить их дорого. 

А так то конечно автомобилисты очень много платят. В цене топлива большая часть акцизов. Которые идут на соц госрасходы. И те же пошлины и прочие средства. Да и штрафы уже одни чего стоят. В общем, как будто максимум с них выжимают.

Я то за прогрессивное. За беспилотные общественный. За подземные технические объекты. Чтоб на поверхности всё что нужно для жизни и людей. Те же грузовые жд магистрали под землёй. Особенно под роботизацию, производственные мощности могут работать и под землёй. Там и прохлада +5 всегда стабильно.

Кстати, отдельная мысль — доставка дронами на приёмник на балконе. Даже если не дома, тот оставляет заказ. Вот это революция будет.

Gel, зона рискованного земледелия — слышали такое?
Опять гениальные идеи.

Итак случай) собрались как-то крестьяне сжечь 5G вышку — ведь она от сатаны, явно на ум как-то воздействует. И пошли значит и спалили метеостанцию. Потому что идиоты не смогли отличить.

Суть в том, что нам обывателям, многое кажется. Мы тотально невежественны в не своих областях.

Недавно речь как раз была и про Египетский картофель. Почему он дешёв. Да просто — погода отличная и растить круглый год сразу на экспорт. Даже Беларусь не сможет дать такой ценник — надо хранить, вентилировать, завозить, выбрасывать подгнившее и прочее.

А у нас… все эти капусты и прочее… сколько сгниёт. Это преступление против здравого смысла.

Метод №5, токенизация экономики.
Вот это была бы неплохая альтернатива — любой актив можно купить по 1кв/см, по долям %. Всё арендуется, всё сдаётся и со всего владельцам микро частей актива идёт доход.

С одной стороны хорошо. Можно купить сразу много недвиги в разных местах. И если не превышаешь класс потребления над обладанием — то потоки уравновешиваются.

Ну а вдруг в этой системе введут например параметр, на 0.5% снижающий поступление. И это заставит работать очень бодро, чтоб не проседать.

Пока, мне нравится аренда местами, например абон в тренажёрный — я получаю очень много, заплатив сущие копейки.

tradeformation, тут видите, свой авто это другой уровень комфорта.
Ты просто можешь выехать утром или вечером к реке, зимой или летом. В дождь или снег. Встать где-либо с видом красивым. С девушкой, романтика. Чай из термоса. Семьи конечно же особенно оценят.

Авто добавляет радости. Особенно с нашим климатом, оно важно.
Ну как бы, прогресс всё такое.

Шеринг — дно… днище. Куча рисков, повесить на тебя могут чё угодно, не докажешь. Салоны угашенные, вонючие. Такое мнение собрано.

В общем, могут задрать цены и не создать даже половину обещанного — в части качества особенно.

tradeformation, и это верно. Если общественный хорош. 
До 2030 есть политика снижения частных авто. Типа экология и дело даже не в выхлопе а в трении покрышек) 

Кстати давно уже, неск лет существует. Есть официальный документ, там всё и написано. Реализуется.

Сразу видно, АвтоВаз в тренде) делает за тройной прайс «нужный продукт». Сокровище б%? ть, национальное. Я если что без авто, но мотаю опыт. Сегодня вас, завтра нас. 

Сергей Кузнецов, да чёт RGBI не проседает. А много ли на том заработать, 3 рубля с ОФЗ?
Ведь годовая инфляция то всё равно рекордно малая получается, для таких то времён. Ниже 6%… этож ппц.

Олег Ков, да и те машины что есть, так себе. Или норм, но героическим трудом.

Олег Бар, да и семья стала роскошью)

Дмитрий, всё так. Однако, как показал опыт этих лет. Выросшее продав — было верной тактикой. Это не SP500

На счёт продавать растущее и покупать упавшее — я скорее про случаи типа СВО или кризиса.

Вот например сейчас — я продолжаю ожидать мировой кризис. На пандемии думал оно и есть.

В итоге на СВО дождался цен на сбер по 140 и ниже. И по ряду прочих.

Вот про такие больше покупки на просадках. Плюс сам ЦБ говорит — что в риск сценарий заложена фин/экономический кризис мировой.

Дмитрий, хм, интересные мысли. Я так же склоняюсь к самостоятельной оценке.

Есть у меня ещё подход — покупать на просадках. Набирать позицию лесенкой. Скидка многое прощает.

Условно я недавно распродавал по своим причинам. И там минусовых было мало. Я создал список тут же в смартлабе и когда нужная цена в списке у акции доходит с зелёной цены (изначально выше), до красной — знач упала до нужного уровня.

И я так с начала СВО всегда наглядно вижу кто подбирается к целям.

Т.е. я частично заменил этим отчётность.
Если и неудачи — РусГидро. -25% При той же лесенке.

Так же есть свои ориентиры — элэнергия точно нужна, уголь не рассматриваю, хотя наверное тоже есть перспективы.
Другой ориентир, по Ленте, купил по 750 р, когда были проблемы, якобы с форматом промахнулась. Гипотеза была — слишком большая чтоб упасть, у неё есть деньги нанять спецов которые вырулят. Так и вышло. С 1400 по 1700 я продал. Неудача в М.Видео и Сегеже — такая же логика там не сработала (помогут, важны), да и Озон, наверное правда, сильно забирает рынок у М.Видео.

Как видите, анализ не на цифрах. К цифрам же тоже есть претензии. Они показывают прошлое. Новички нередко экстраполируют. Думаю надо было бы мне и цифры учиться смотреть, но как будто дело далеко не в этом. А в том чтоб увидеть бизнес в целом. Его нужность, перспективность. 

Я так думаю, вы считаете и видите на цифрах улучшение, а компанию продали существенно. ПЕ улучшился. В этом примерно неэффективность?

Елена, речь не про сво и а про пандемию. Фонд на ОФЗ тогда крякнул. Хотя сами бумаги ок. Там была какая-то техническая уязвимость. Намутили. Если верно запомнил. Тогда я не владел ими, а лишь со стороны удивлялся. Как блин так можно ушатать было.

Дмитрий, в целом впечатляет. Для людей с деньгами это очень хороший показатель Арсагеры. И если посмотреть, это условно единицы из сотен, которые за 20 лет существовали. Сложно, всё таки сложно оценивать акции. Выбрать фонд толковый. Ретроспективно проще кажется.

Тот же Олег Клоченок говорил, что делает 20-25% в год. Но это были цифры времён пандемии и до неё. Не знаю как сейчас. Всё же много странных движений, как будто рынок местами инсайдерский.

Поэтому, я как-то перестал испытывать ощущение что могу что-то на этом поприще. Даже с учётом если база на индексном инвестировании. Легко не окупить трудозатраты, если прямо вкладывать время и силы. А если размещать только — это легко и быстро.

Яб сконцентрировался на дивесификации меж надёжными активами. Меж странами, валютами.
Потому как, случается то, чего ещё не бывало.

Поэтому, ОФЗ как попытка создать якорь. Генерирует поток. Распределять его в «противовес» — валюты, экспортёры, иностранные. Особенно если рубль удержат на хорошем уровне. Сложно конечно верить, что до 2040 он будет в среднем 130. Но если так будет. Казалось бы, ОФЗ это супер идея.

Дмитрий, не на сво, а на пандемии. Там какая-то хрупкость вроде была. Не припомню ситуацию.

Т.е. как именно управляют фондом, тоже имеет значение. Как там, статистика то, что подавляющее большинство управляющих, на дистанции в 10-20 лет, не обгоняют индекс.

Т.е. можно конечно. Но наверное, не сильно круче будет. А человеческий фактор на рубеже 10-20 лет может сыграть. Кто-то на пенсию уйдёт, атмосфера в коллективе поменяется и управляющий фонд накренится например. Хорошо если не хуже индекса. Вот такие взгляды.

По вашим наблюдениям, какова разница меж лучшими БПИФ на акции и индексом? Я так думаю, наверняка вы смотрели и владеете цифрами. И наверняка есть уже лет на 10 информация.

Тут главное, чтоб БПИФ не менялись каждые года 3. Помню смотрел в финаме, там очень бодро сливали. А рекламили всегда тех, кто меньше года и ух какой результат классный у него.

Дмитрий, благодарю Дмитрий. Обогнать индекс это почётно. Если такое удаётся, тогда можно только порадоваться. Да вы правы, не погружаюсь в отчёты. Олега Клоченка послушал в своё время, о его опыте, о том какая большая разница порой меж фактом и отчётом.
Или например, как в отчётах могу показать одно и имеют юридическое такое право. Но это будет искажением. Такое заметит далеко не каждый.

Поэтому, из акций, я так же избрал как оптимальное это индекс собирать. Типа вместо 1000 слов. БПИФ чем не нравится, случай на пандемии был, кажется ПИФ от финикс посыпался. При том, пиф был на офз, на супернадёжные бумаги. Просто они с рисками что-то проглядели.

Вот тогда многие сказали — мыж вам говорили, ненужна эта прокладка, она увеличивает риск. Ещё одно звено, где что-то может пойти не так.

Не критично если на пару лет. Другое дело, если парковать капитал условно «на пенсию» и десятилетия.

Дмитрий, если 238 например рассматривать с 100% цены, то конечно да. Это грустно.

Если за точку отсчёта брать сейчас. Принимая решение «куда дальше». То офз дальние фиксы. Как будто интересны. 13% купон и потенциал расти телу по 20%+ в год в ближайшие неск лет. Т.е. по 33% (вероятностно)
Я слышал такое же мнение тех кто в недвиге сидел. Удивительно, но некоторые с недвиги на офз перепрыгнули.

Акции тож могут неплохо. Но я не хочу больше их в прежних объёмах.
В целом, мне сложнее стало понимать что делать.

Но как будто если нет идей, то я за макс надёжность и потенциально высокий %.
Ситуации с корпдолгом на 3-5 лет почему не нравятся? Условно это как раз то время, когда сложности могут рассосаться. И мы остаёмся с кешем и с низким %. Акции в космосе. ОФЗ выросли и снова дают 8-9%

Т.е. я с текущей точки рассматриваю ОФЗ. И как будто она вероятностно лучше чем в среднем на истории. Так же как мнение тех, кто говорит что акции сейчас покупать вероятностно выгоднее. Так то так, но хочется мне более понятного дохода.

Не ИИР. Личное мнение.

Дмитрий, тут странное) вы говорите на дистанции не способны обогнать. Тогда как вклады это 7-8% в норме. О какой дистанции речь? 2-3 недавних года? Ну пройдёт период высоких ставок. Дальше что? Все эти короткие облиги и вклады схлопнутся. 13% в ОФЗ до 2040 останется.

Такая доходность сравнима с рынком акций. Как раз на дистанции.

Оля «Hare»… (заяц)..., ого) у меня, поколения 90ых, лучше всего получается дам 80ков соблазнять) у вас есть уязвимость — умение говорить и слушать… так что апасно, осторожно, возможно процесс уже запущен и необратим — и гопницу и сырки её могу получить разом 

Оля «Hare»… (заяц)..., вряд ли. Достаточно посмотреть, как развивается нынешний конфликт. Он качественно иной. Средства определяют способы.

Если и будут какие-то черты с теми годами в прошлом. То скорее ну прямо как-то в общих чертах

Тут нам обещают скоро робо-женщин неописуемой красоты — кому воевать то? Все заняты будут  Плюс всякие виар миры. Здравствуй новый дивный мир. Зуммеры подрастут к 2030 — те точно не вояки. Ну в Доту будут рубиться, это да.

Ещё немного и ИИ + дроны — напрочь вытеснят людей. Это уже говорят люди от военного дела, не молодые, с афгана. 

Оля «Hare»… (заяц)..., ну тоже возможно. Видите, я не отрицаю, хотя не думал в том направлении.

Сейчас 5 лет, может быть за горизонтом событий.
Кто знает, насколько глубока ̶з̶а̶я̶ч̶ь̶я̶ ИИ нора. Есть оптимисты. Говорят к 2030 буде сильный ИИ. А это разом сдвинет все возможности людей. Мы вообще будет вышиблены за рамки прежних парадигм. Некая новая нормальность.