rss

Профиль компании

Финансовые компании

Блог компании Иволга Капитал | Чтобы не думать о гипотетической заморозке депозитов

Чтобы не думать о гипотетической заморозке депозитов

Пока фондовый обвал перекинулся с акций на облигации, вспомним об одном из островков стабильности. Правда, рублевой.

Денежный рынок, он же, если использовать его напрямую, сделки РЕПО с ЦК, не просто почти не способен скорректировать ваш счет вниз, но и уверенно опережает депозиты по доходности.

На верхнем графике – динамика однодневной денежной ставки (на фоне средней ставки депозита и ключевой ставки). Бывает, что депозит вырывается вперед, но в среднем он вынужден отставать. Разница, нынешняя и накопленная, в пользу сделок РЕПО с ЦК, на нижнем графике.

На самом деле, доходность денежного рынка / РЕПО с ЦК выше. На графиках приведена чистая однодневная ставка размещения свободных рублей. Но если держать деньги на счете год, то постоянное реинвестирование однодневного дохода приведет ещё к 1+% годовых. Хотя брокерская комиссия часть этой надбавки спишет.

При более-менее стабильной ключевой нынешняя премия денежного рынка к депозитам должна сохраняться. Притом что потерять заработанный доход при досрочном снятии на денежном рынке в отличие от вклада нельзя.

И последнее. Есть 2 обсуждаемые и официально опровергаемые темы: мобилизация и заморозка депозитов. Какова в них доля истерии, покажет будущее. Для второй темы альтернатива в работе со страхами приведена. Иволга ее придерживается.

👉 Чат Иволги в Telegram
👉 Наш канал в MAX
👉 Чат Иволги в MAX

Телеграм: @AndreyHohrin

Не является инвестиционной рекомендацией. Ссылка на ограничение ответственности

Следите за нашими новостями в удобном формате: Telegram, Youtube, RuTube,Smart-lab, ВКонтакте, Сайт

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.8К | ★1
35 комментариев
Зачем что-то замораживать, если можно девальвировать, что уже происходит. При этом вполне себе прекрасно девальвируются и средства депозитов, и средства денежного рынка.

У депозитов есть страховка. У денежного рынка ее нет. Большая часть вкладчиков защищена. Будем считать, что платим 1% за страховку, или — инвесторы в денежный рынок получают надбавку за риск.

На денежном рынке тоже может сложиться ситуация, когда вывод средств станет невозможен или затруднителен, или с потерей дохода
avatar
myaucha, девальвация вообще всегда происходит, это абсолютно нормальный процесс. Т.к. обратный процесс — дефляция приводит к кризисам (люди ждут пока выбранный товар подешевеет, что ведет к резкому сокращению оборотов и смерти экономики, если не ошибаюсь именно из дефляции и выросла Великая Депрессия в США). 

Главное, чтобы девальвация была сопоставима с инфляцией и они обе были ниже ключевой ставки. 
avatar
Evvibris, У нас-то не так. У нас есть официальная инфляция и реальная. И реальная, в среднем, выше ключевой. Плюс еще налоги (или минус, кому как нравится).

У нас многие годы декларируется целевой показатель инфляции, который никак не могут достигнуть. Если ослу показывает морковку тот, кто на нем сидит, то у нас сам осел показывает морковку себе.
avatar
myaucha, вот скажите откуда вы эту чушь берете? Кто вам так профессионально засерает и промывает мозги???

О какой «реальной» инфляции речь? Например мой средний чек в магазине из года в год растет всего чуток выше официальной инфляции. Цена услуг (коммунальных, парикмахерских, аренда квартир в путешествиях и многих других) растет со скоростью инфляции, а иногда и ниже. Электроника вообще по сути не дорожает, т.к. все более навороченная электроника стоит более-менее ту же цену (как раз с учетом инфляции), что раньше стоила гораздо более простая. 

Да, есть вещи, которые  растут быстрее общей инфляции, так они вполне уравновешиваются вещами, которые растут медленнее общей инфляции и так всегда было.

Так откуда вы берете чушь про какую-то реальную инфляцию???
avatar
Evvibris, Я эту чушь, чушка, беру из тарифов за коммуналку и из чеков в магазинах. Я тоже не трачу много, потому что ограничиваю ассортимент — не покупаю совсем красную рыбу, почти не покупаю красное мясо, существенно меньше покупаю ягоды. Сейчас придет зима и овощи начнут стремительно дорожать, летом идет откат, но это просто признак сезонности.

Если отойти от продуктового ряда и посмотреть на крупные покупки, а это машина, квартира, земля, то цены определенно выше официальной инфляции. В 18 году я купил квартиру за 11,3 млн руб. Сейчас квартира в моем доме такой же площади (с ремонтом и мебелью, правда) начинается от 40 млн руб. Я на протяжении последних лет мониторю рынок загородной недвижимости. Выбрал некий адекватный пул застройщиков и жду момента. Так вот, с 2024 цена на добротный дом в КП выросла с 13 до 20 млн. руб.

Поэтому чушкайте себе в зеркало и считайте себя умником.

Про машины надо говорить? Сколько они сейчас стоят и какова тенденция?
avatar
myaucha, чушка тут только вы. Мои коммунальные услуги растут со скоростью инфляции, а значит вы либо врете, либо в вашем регионе все отличается от моего. 
Что касается трат в магазине, то уже сказал у меня из года в год рост немногим выше официальной инфляции (естественно с учетом сложного процента, который вероятно не учитываете вы). 

Что касается услуг, то я из года в год путешествую и арендная плата на квартиры примерно одной и той же категории вообще последние три года почти не растет. Хотел  бы сказать тоже самое об авиабилетах, но там вообще не понятно из чего цена складывается, то она резко падает, то  наоборот  столь  же резко растет  на том же самом маршруте, но в общем и целом диапазон почти тот же самый, но если выделить боолее-менее среднюю цену и сравнивать на горизонте 8 лет, то становится очевидным, что цены на авиаперелеты растут примерно на уровне инфляции и даже меньше.
avatar
Evvibris, стоимость недвижимости в оценку инфляции не входит. Но, если не ограничиваться только маасковской недвижимостью, периодов и регионов с падением стоимости недвиги в России наберется множество. 
avatar
Evvibris, Нет, чушка это вы!
avatar
Evvibris, Да вы не слушайте — этот myaucha, местный говномес ( который всех готов обосрать- квартиры у него по 40 млн в его мухосранске), я с вами абсолютно согласен, что набор товаров, компенсирует себя по цене ( что то падает, что то растёт)
avatar
myaucha, Вы, не думая, повторяете сразу 2 вредоносные глупости. 
1. Любое долгосрочное исследование показывает, что если оценки инфляции Росстатом и отличаются от наблюдаемой динамики цен широких корзин товаров и услуг, то эти отличия незначительны. А обывательская привычка замечать только неприятное  чрезвычайно сильно искажает восприятие инфляции в сторону её преувеличения. 
2. Этот эффект вовсе не чисто российский. В США давно и упорно пропагандируется идея, что реальная инфляция во много раз больше, чем считают их госорганы. Причем там для этого больше оснований хотя бы из-за гедонистической поправки. Ну и обыватель — везде обыватель.
avatar
SergeyJu, Я не собираюсь вас ни в чем убеждать. Ориентируйтесь на дууубовые цены дубны. Я ничего ни за кем не повторяю. Если вам что-то кажется, то это не значит, что это так и есть. Компостируйте мозг тому, кому это интересно
avatar
Evvibris, великая депрессия прямое следствие кредитного инвестиционного бума 20-х годов. Весьма длительный период золотого (серебренного) стандарта показал, что кризисы весьма недолгие и их разрушительность не столь уж и велика. 
Период после первой мировой войны характеризовался массовым отказом от золотого стандарта и ростом роли центробанков. То есть повышением стимулов и рисков в системе. Великая депрессия показала реализацию этих рисков. 
Если кризисы эпохи стандарта обычно длились порядка полугода, то, несмотря на все усилия центробанков, кризисы эпохи фиатных денег оказались более разрушительными и длительными. Это не только великая депрессия, но стагфляция с 66 по 81 год в США. Да и кризис доткомов и ипотечный кризис длились не менее 2 лет.  
У нас после бума 2000-2007 годов и мирового кризиса тоже был долгий затяжной период не-роста. 
avatar
myaucha, с каких пор депозит в банке надежнее денежного рынка, где роллируют деньги те же банки?)
avatar
Spartan, Со времен АСВ. Мог бы тоже снисходительную улыбочку поставить, но не стану — вырос из детского возраста
avatar
Spartan, мяуча слился, за отсутствием аргументов. Отлично, обменялись с ним ЧС.
avatar
SergeyJu, Я так и понял…
avatar
ИМХО вслед за цифровым рублем появится, вероятно, возможность вложения остатка напрямую в какой-нибудь государственный фонд ликвидности без процента брокеру, туда наверняка польются деньги с депозитов. 
avatar
Evvibris, У государства всегда найдется способ как их отжать.
avatar
myaucha, у многих людей всегда найдется способ просрать свои деньги и обвинить в этом государство или еще кого-нибудь. 
Еще Марк Твен написал, что налоги неизбежны, как смерть. И я не об этом. 
avatar
нет смысла морозить деньги на депозитах. ЦБ сам их печатает и сам выдаёт. если он их заморозит, то доверию рублю вообще не будет и народ согласится ГОРАЗДО быстрее с мыслью, что власть нужно менять. какой смысл морозить, если можно напечатать.
avatar
МОСКВА, 30 авг – РИА Новости. Слухи о заморозке банковских вкладов россиян специально запускают из-за рубежа, такие действия никто в России не предпримет, рассказал РИА Новости глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
ria.ru/20260830/zamorozka-2114082825.html
avatar
Игорь Морозов, РИА Новости + депутат госдуры = 100% вранья
avatar
Чтобы прогнать мысли о гипотетической заморозке депозитов, постарайтесь не считать перед сном лебедей.

Считать надлежит овечек, слонов, в крайнем случае — косаток.
avatar
У физика ЦБ в РЕПО не берет (не уважают там физиков), а давать в управление под 1% и за 1% операция сомнительная по риск/ревард. Вдруг управляющий с ума сойдет, на рынке это раз плюнуть

В остальном всегда интересовал вопрос — нахрена морозить депозиты. В СССР это сделали чтобы народ из приватизации исключить. А сейчас смысл в чем? Все значимые активы давно и так в руках уважаемых людей.

А если ну прямо совсем-совсем-совсем прижмет и налогами/девальвацией проблему будет вдруг почему-то (х.з. к слову почему) не взять, есть кипрская схема — стрижка депозитов. Лучшие европейские практики. 

Собственно удобно — убежал либерал в Грузию от мобилизации, подстрижем его депозит и его ближайших родственников. С них проще будет взять, а они пусть с него получают потом. На остаток (того что не удалось собрать) долг ему международный повесить. Ну чтобы европейские банки его списывали и пересылали нам. Вот эта схема рабочей выглядит. Под аплодисменты переходящие в овации пройдет. :-)
avatar
Евгений Петров, уже есть,115-ФЗ — это российский закон «о противодействии отмыванию денег и финансированию терроризма»
avatar
Игорь Морозов, лучше другой принять. Список создать тех кто с загранпаспортами и у них половину денег забрать. Им не нужны, раз по заграницам шляются, поддерживают НАТО финансово. Нормальных людей заграницу не тянет, им нечего там делать. 
Плюс эта публика и нелояльна в основном. Смысл цацкаться с ней? 
Забрать у них бабло, они и перестанут про его заморозку вопить, пугать людей. А кто продолжит, положить в ПНД. Забрать хаты, бабло и на него там в комфорте и лечить. Глядишь, все и наладится. 
avatar
Евгений Петров, уверен, Кто надо услышал ваше предложение.
avatar
Игорь Морозов, никому из ЛПР какие-то там предложения в интернет не интересны. Дискуссия здесь чисто внутренняя...

А если по теме то приколы типа заморозки вкладов это обычный тест на лоха. А лох и деньги должны расстаться. И они расстанутся. Способы  индустрия выбирает различные, но итог там будет понятно какой. Сам факт что человек на эти бредни ведется означает одно…
avatar
Заморозка депозитов крайняя мера === санации банков. Если депозиты заморозят никакого денежного рынка не будет.
avatar
Андрей здравствуйте.
По поводу заморозки депозитов, есть ли у вас статистика о размере депозитов на сегодняшний день? Сколько денег уже вывели с депозитов с начала года? Когда заканчиваются годовые (в основном максимальные сроки для депозита) депозиты с повышенной ставкой? Насколько я понимаю из всей кучи информации из разных источников, объём денег в банках на депозитах неуклонно сокращается, НЕ УСПЕЮТ ЗАМОРОЗИТЬ. 😁
По поводу денежного рынка, вы приводите информацию для юрлиц репо с цк, а нам физикам актуальны значения % в фондах ликвидности (чаще на 1% меньше репо + комиссия за операции или ставки руониа) или есть одна чудная облигация ВЭБ (риск доходности и выхода всё таки есть). На денежном рынке тоже есть нюанс, при массовом выходе инвесторов, при каком то положительном движении рынка, цена проседает, и на коротком периоде может доход снизится. Плюс ещё налог 13% (если я правильно понимаю) с дохода. В депозитах этого нет.
avatar
alexandrstroys1, при снятии денег с депозита у банка идет (а) уменьшение активов (б) уменьшение пассивов на ту же сумму (в) сокращение обязательных резервов на много меньшую сумму. 
То есть до какого-то предела банку без разницы. Снятые с депозита деньги никуда не деваются, они остаются в обороте и почти целиком в банковской же системе. 
Намного проще всем, и правительству, и ЦБ дать банку экстренный кредит,  при необходимости, как в 2008 году, или обанкротить банк, как 1000 раз до этого, чем делать вселенскую  глупость с заморозкой депозитов. Павлов в 1990 году всем показал, как делать нельзя. 
Не читайте идиотов и провокаторов и спите спокойно с депозитами. 
avatar
SergeyJu, я с вами согласен про заморозку депозита. У меня текст закончился на этом подвешенном вопросе, потому что, мне почему-то смарт лаб не дал далее написать текст.
Я имел ввиду заморозку денег на период действия депозита, а не полную заморозку денег в банках.
avatar
Минус депозита это заморозка денег на счету на определённый, заранее известный период, без возможности выйти с %, в отличии от денежного рынка.
При маленьких суммах, до 1.2 миллиона рублей, это очень существенно, так как налог 13% для денежного рынка, съедает существенно от дохода и тем самым приближается к банковским % ставкам.
avatar
Многие недооценивают фонды ликвидности, но если смотреть ретроспективно, то они дали по 20% в 2024, 2025 и 1П2026 за счёт подневной и понедельной доходности.
avatar

теги блога Андрей Хохрин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн