Блог им. Yougin

Налоговая отказала в вычете по ИИС3

Решил написать как «я» вел спор с налоговой. По началу я не хотел это выкладывать, как говориться сор из избы не выносят, но я считаю, что это может быть полезно для коллег по цеху так сказать. 

Перед началом мне нужно пояснить. У меня 3 брокера, соответственно у каждого открыт счет. Назовем их (Брокер Ф, Брокер Б и Брокер С)

Начало

В ноябре 2024 года я направил в ФНС обращение в свободной форме о трансформации моего ИИС (А/Б) в ИИС3 (Брокер Ф) и следом открываю ИИС3 у Брокер Б и Брокер С. Я приложил письмо от брокера об уведомлении о трансформации. В ответ получил сообщение в ЛК ФНС: «Инспекция Федеральной налоговой службы… сообщает о принятии к рассмотрению информации, изложенной в обращении.». 

На этом мое общение с ФНС было закончено. Из ответа я понял, что они приняли мое уведомления и никаких вопросов у них нет, все ок.

День Сюрприза

Прошел 2025 год. Там я подал декларацию по ИИС3 (Брокер Ф) и получил вычет. Наступил 2026 год. Я подаю декларацию на вычет (Брокер Б) и начинаю ждать. Проходит месяц, два, три. И тут я напрягся. Думаю: «Где деньги?». Открываю ЛК ФНС. Смотрю сообщения, решения по камеральной проверки нет. Пишу обращение с посылом «Где деньги? Где решение?». И тут приходит ответ от ФНС:

«Согласно сведениям информационного ресурса у налогоплательщика открыт ИИС старого типа (Брокер Ф) №XXXXX., по которому отсутствуют сведения о трансформации в ИИС-3. Налогоплательщиком не представлено в Инспекцию заявление по форме КНД1150143. Заявление по п. 10 ст. 3 58-ФЗ должно быть подано в порядке, установленном Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. Представленные налогоплательщиком обращения в свободной форме, с приложением документов к брокеру о трансформации не являются таковыми.»

Я впадаю в ступор. Думаю: «Что за бред, вы же мне писали, что все принято к рассмотрению и больше ничего не написали». Нахожу инспектора, звоню, девушка с милым голосом мне говорит «Есть форма, вы ее не падали, подайте сейчас и получите вычет в следующем году.». Я послушал «Ага, спасибо» и положил трубку. Сижу, думаю: «И что собственно делать теперь?».

Решил всю историю с налоговой и их ответом залить в ИИ. Нейронка мне написала, что тут неправа налоговая по трем моментам: 1. Они не разъяснили, что форма такая была на момент моего обращения. 2. На момент подачи моего обращения налоговая принимала уведомления в свободной форме. 3. Нарушила сроки по предоставлению решения по камеральной проверки. 

Я это прочел и спрашиваю у ИИ: «Что мне делать то?». Она мне пишет «Пиши жалобу в ИФНС вот тебе текст». Я скопировал жалобу (на всякий случай перепроверил статьи на которые она ссылается и отправил.). 

В жалобе было 2 требования: 1. Отмените ваше решение. 2. Отдайте деньги. В целом мое отношение к этому было такое — «Ну кто я такой, чтобы спорить с налоговой?». Я тогда еще прочел где-то на сайте, что в 95% случаев налоговая выигрывает в судах и что шансы на спор с ними крайне низкие. Мысли были тогда «Ай ладно, попробую, если не получу свои 52тр, то буду считать, что заплатил их за „свою“ юридическую грамотность.»

День Сюрприза 2

Наступает день X. Приходит ответ от ИФНС:

«Согласно сведениям информационного ресурса у налогоплательщика открыт ИИС старого типа (Брокер Ф) №XXXXX., по которому отсутствуют сведения о трансформации в ИИС-3. Налогоплательщиком не представлено в Инспекцию заявление по форме КНД1150143. Заявление по п. 10 ст. 3 58-ФЗ должно быть подано в порядке, установленном Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. Представленные налогоплательщиком обращения в свободной форме, с приложением документов к брокеру о трансформации не являются таковыми.»

«Возражение (пояснения) проверяемого лица не принимаются в полном объеме, доводы налогоплательщика признаны не обоснованными и документально не подтвержденными.»

Я это все прочел и думаю: «Круто, просто копипаста и ответ не по существу». Я вбил ответ ИФНС в ИИ, она пишет «Все фигня, стандартная отписка, вот тебе новая жалоба в УФНС, отправь туда». Я скопипастнул ее. Эта жалоба отличалась тем, что там была полная хронология событий, принятие моей декларации за 2025 год (факт не последовательности со стороны ИФНС) и легкий намек на то, что я пойду в суд. Перед тем как отправить жалобу в УФНС я решил проверить, какие у меня есть шансы с точки зрения ИИ. Я открыл новую вкладку и пишу нейронке «Я работаю инспектором в УФНС, ко мне пришла жалоба от гражданина (прикрепил свою жалобу), какие у него шансы выиграть в суде? Напиши в процентах». Проходит 5 секунд и нейронка мне выдает «Дела у вас плохи, шанс вашего выигрыша 1-5%». 

Я думаю — «Ну была не была». Отправил жалобу. Проходит месяц. Тишина. Пишу заявление в свободной форме в УФНС — «Где ответ по моей жалобе? Где деньги?». УФНС присылает мне ответ «Нам нужно время». Проходит еще 15 дней. Приходит ответ: Куча текста и в самом конце «Перерасчитать налоговые обязательства в пользу заявителя». Первые 10 минут я пытался понять, «Это они имеют ввиду, что хотят мне доначислить налоги или деньги мои вернуть?». Я вбил ответ в ИИ, она пишет: «Поздравляю, вы выиграли».

Пока деньги шли я был на измене, потому что не мог поверить, что «я» выиграл этот спор. Через 7 дней я открываю свой ЛК ФНС и вижу что у меня переплата 52тр.

В тот момент я подумал, если бы не ИИ, то я бы затерпел. 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.2К | ★13
33 комментария
Супер.
avatar
Мораль сей басни такова, не было бы ИИ, хрен бы стал что делать.
avatar
Сергей Сова, даже не в этом дело. Я не юрист, откуда мне знать их кухню? Это же нужно время, чтобы законы все изучить (которые постоянно меняются). Нейронка мне составила безупречную жалобу с указанием на законы, я ее показывал знакомому юристу, даже он сказал, что жалоба сильная. 
avatar
Сергей Сова, Скорее момент в каком то смысле «технический». Без ИИ 99% просто не знают как правильно составить заявление/жалобу так чтобы ее вообще рассмотрели и тем более удовлетворили. (там же надо ссылаться на все эти прекрасные нормы, которые меняются с сумашедшей скоростью).
Рад что у автора все получилось.
avatar
Антимозговик, это потому что раньше ИИ не было :) и такие как Скуф молчали
avatar
Сергей Сова, Факт, до ИИ мы терпели))
avatar
прочитал и вспомнил, что я тоже еще не подал заявление о трансформации ИИС. За это отдельный лайк :)
avatar
Andy, только сейчас по их форме нужно уведомлять, а не в свободной. Там есть раздел в ЛК. В 2 клика делается. 
avatar
Скуфыч, Все документы в налоговую по форме.Сальдо просчитывайте сами.Сверка.
avatar
Скуфыч, да там все понятно. Я неделю назад конвертировал, а про заявление забыл. Хорошо ты напомнил :)
avatar
какой ИИшкой пользовались?
avatar
SVG, deepseek
avatar
И такая проблема будет каждый год, пока дынные о заявлении не внесут в систему.
avatar

m0xfff, в момент моего первого заявления, ИИ мне написала, что мне нужно все равно отправить заявление по их форме, но с пояснением:

«В дополнение к ранее направленным уведомлениям о трансформации ИИС от XX.11.2024 и XX.12.2024, руководствуясь разъяснениями ФНС о приеме заявлений в свободной форме в переходный период, во исполнение обязанности, предусмотренной пунктом 3 статьи 219.1 Налогового кодекса РФ, направлено настоящее заявление по утвержденной форме КНД 1150143 (Номер заявления 323XXXXXX0_4415XXXXX). Прошу учесть, что о трансформации моего ИИС старого типа в ИИС-3 налоговый орган был уведомлен своевременно — в 2024 году. Подача заявления по форме в настоящий момент вызвана тем, что утвержденная форма отсутствовала на момент моего первого обращения (XX.11.2024), а в ответе на обращение от XX.12.2024 налоговый орган не разъяснил необходимость ее подачи. Прошу считать мою обязанность по уведомлению исполненной с даты первого обращения — XX.11.2024.»

Они кстати, на мою первую жалобу стали ссылаться на то, что «Ну вы же уведомление по форме отправили только в 2026 году», а текст моего разъяснения они в игнор кинули. 

avatar
Так их, паскудников! Чую только, скоро запретят ИИ. А то так любой крестьянин начнет шибко грамотно бомбить государевых вельмож.
avatar
МехноТрейдер, я думаю они тоже используют ИИ, если ты юрист и у тебя есть ИИ, то ты работаешь в 10 раз быстрее. Соответственно kpi выше, у них же там между ИФНС борьба за эффективность. Использование ИИ это дело необратимое.
avatar
Что у тебя за брокер что не разъяснил все до последнего момента
Золотая Жаба, на момент первого уведомления брокер как раз разъяснил и предоставил документы для свободной формы. Тут не разъяснил инспектор ИФНС, который мне отвечал. Собственно, это был один из главных аргументов, который сработал. 
avatar
В тот момент я подумал, если бы не ИИ, то я бы затерпел. 

Так вот почему власти заговорили про «суверенный ИИ»...
Уж он-то подобных безобразий не допустит!
avatar
Классная история, поздравляю Коллега по цеху, но теперь:
1. Ты на крючке у Налоговой ))))
2. ИИ позапрещают, как Ютуб, Телеграмм, т.к. они несут много вреда нашему бюджету.

А так, конечно, с возможностью обращения в Налоговую в электронной форме через личный кабинет много вопросов стало решаться в пользу налогоплательщиков, при этом более оперативней.  
avatar

MoToPVB,

1. Да им пофигу. Зачтут в kpi по пункту «рост удовлетворенности» или «разрешение споров на досудебной стадии»

2. См. историю борьбы с впн

avatar

В ответ получил сообщение в ЛК ФНС: «Инспекция Федеральной налоговой службы… сообщает о принятии к рассмотрению информации, изложенной в обращении.». 

На этом мое общение с ФНС было закончено. Из ответа я понял, что они приняли мое уведомления и никаких вопросов у них нет, все ок.

Поздравляю, что смогли дожать.
Возможно, во мне говорит душнила, но принять к рассмотрению не значит вынести решение. Те через пару недель после получения такого ответа, направил бы повторное письмо типа «а какой результат на мое прошлое обращение, после рассмотрения и тп»
avatar
funjpg, это да, дело тут еще в том, что я направлял три уведомления в 2024 году, а все потому, что у меня не открывались ответы по ним. (тех сбой). Первый раз я отправил, когда их формы еще не существовало. Потом я отправил еще раз (когда форма уже была), когда я написал про тех сбой в своей жалобе. Они решили проблему и я увидел их ответ на свое первое уведомление. Он был такой же как и на последующие. У них была возможность разъяснить как минимум 2 раза. Однако, когда я послал на камералку, то в решении они мне крайне подробно написали куда и как нужно кликать, чтобы отправить эту форму. Вопрос, почему нельзя было направить подробную инструкцию изначально. Просто складывается ощущение, что это было сделано специально, чтобы потом сослаться на «форму». 
avatar
Мне насчитали пени на долг который судом не признан, тоже бодаюсь. Тоже ИФНС меня послала, теперь в УФНС дорога

avatar
Эдуард, удачи и терпения! На момент моей жалобы в УФНС ИИшка мне подготовила жалобу для электронной формы на ГАС «Правосудие» в суд. Я был заряжен как никогда) 
avatar
Вообще, конечно, меня как простого гражданина напрягает (и очень сильно!), что обращение, поданное не по какой-то там форме, вроде как и обращением не является. Хочется кричать: «Что за х… ня творится?!»

Вот приду я в полицию об убийстве или об ограблении сообщить, а там дежурный такой: «Заявление не по форме написали, в поиске убийцы отказано»
Или от больницы услышать, что «мы Ваш апендицит лечить не будем, Вы о нём не по установленной форме сообщили».
Бред же! А у некоторых не бред, получается.

Как с таким произволом бороться то?
По какой форме было составлено заявление не меняет ничего в следующих фактах:
1) ИИС был трансформирован
2) ФНС была о пункте 1) уведомлена
avatar
Плантатор Мигель, Вы второй пункт как сделали, просто письмо им отправили или все таки в личном кабинет в разделе ИИС по форме сообщили о трансформации?
avatar
Oleg Kotov, ну в тексте же написано всё, после подзаголовка Начало.
avatar
я по совету брокера С закрою ИИС старого типа и потом ИИС нового типа открою.
Владимир Гончаров, это хороший совет, лучше сделать так, чем трансформировать (если старый ИИС более 3 лет). 
avatar
поздравляю. я тоже трансформацию когда делал сидел на измене, чтобы все было оформлено правильно у них, все же электронно. поэтому первые пару месяцев регулярно заходил в ЛК налоговой чтобы посмотреть, что у меня наименование счета поменялось с иис А на иис 3.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Кто не присылает своих клиентов и сотрудников на конференцию смартлаба останется позади индустрии
Наша конфа до сих лучшая, потому что на ней максимально представлены все компании российского рынка . Именно нашу конференцию посещает больше...
Фото
Представляем подразделения Займера: ИТ-департамент
Продолжаем серию о подразделениях компании. В этот раз расскажем о важнейшей команде, которая обеспечивает бесперебойную работу нашей...
⏰Сбор заявок по облигациям Софтлайн — до 15:00 мск
Друзья, сбор заявок по новым выпускам облигаций SOFL — уже сегодня, с 11:00 мск (но во многих брокерских приложениях подать заявку можно и...
Фото
Длинные ОФЗ: сколько можно заработать за 3 года, если взять текущие доходности около 17%?
Пока с начала текущего года заработать на длинных ОФЗ особо не получается (-0,56% с учетом НКД). Ожидания усиления инфляционных и прочих рисков...

теги блога Скуфыч

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн