Блог им. OlegDubinskiy

Есть ли смысл Лукойлу вообще продавать зарубежные активы ?

Есть ли смысл Лукойлу вообще продавать зарубежные активы ?

Поводом сегодняшней распродажи Лукойла
стало сообщение Reuters о том, что
компания не получит доступ к средствам от продажи зарубежных активов до снятия санкций

Есть ли смысл в продажах по демпинговой цене, если нельзя будет пользоваться полученными деньгими ?

Может, тогда пусть отбирают собственность — покажут своё истинное лицо
Грабёж в традициях средневековья и полное игнорирования всякого права.

74 комментария
И я того же мнения, вопрос в другом, был ли смысл 4 года не продавать, пока было можно
avatar
profynn, 
такой же вопрос и с активами России
Зачем держали гос. средства в США и ЕС
Олег Дубинский, 
Зачем держали гос. средства в США и ЕС
Потому что никто их там не держал. Сходите на сайт ЦБ и постройте график корреляции иностранных инвестиций в Россию и покупок Россией иностранных бондов. Вы увидите примерно идеальную корреляцию. Это не инвестиции, а залог. Захочет Путин отобрать бизнесы Запада (или как-то защемить) — компенсация иностранным владельцам будет выдана из этих «суверенных» денег.

С Китаем, кстати, ситуация аналогичная. Это не Китай сокращает вложения в американские бонды, а американские инвесторы сокращают свою присутствие в Китае.
avatar
BobbyKotick, при таком отношении к  собственности без залога вообще невозможно инвестировать.
Георгий Мозалёв, никто в дикие юрисдикции никогда и не инвестировал. Идея о том, что иностранцы просто так пришли в Россию, потому что она перестала называться СССР, — глупа. Понятия независимого суда, защиты инвестиций, инвестиционного климата и прочего придумали не просто так. В России ничего этого не было, нет и не будет. Это не значит, что нельзя было делать деньги, имея в кармане залог в виде вложений РФ, лежащих на Западе.
avatar
BobbyKotick, так и на Западе климата не было, была хорошая погода, и она испортилась. Понятия придумали не просто так, а чтобы лучше выглядеть.
Георгий Мозалёв, Какой залог при инвестировании получают отечественные инвесторы?
Диванный аналитик-практик, от мёртвого осла уши
Олег Дубинский, они тоже держали и держат в наших активах, и часть и них я так понимаю заблокирована, с другой стороны в облигациях США держат часть средств почти все государства включая Индию и Китай.
avatar
00597681, 
это — одна из основных причин роста золота, нет доверия
Олег Дубинский, активы были заморожены в 2022 году. Золото начало рост в 2024. Что делали инвесторы 2 года? Разбирались в доверии?
avatar
Олег Дубинский, потому что несколько лет хихикали в лицо и тыкали формулой «Бери или плати» но оказывается в эту игру можно играть вдвоем 
и теперь нефть не капает а контрагентам надо неустойку заплатить 
avatar
Andy S, но есть понятие форс мажор.
Санкции и прочие выкидоны это как раз он и есть.
avatar
Олег Дубинский, Есть ли смысл Лукойлу вообще продавать зарубежные активы ?
С точки зрения обороны смысл огромный. Топливо через Болгарию  Украина не сможет больше получать от нашего Лукойла после продажи его активов .
Ход с продажей видится сильным и неожиданным в стратегическом плане. Где будет искать топливо Украина теперь неясно, а впереди зима.
А где запрет от нашего правительства на сделку с покупателями из недружественных стран?
avatar
Да нет Олег… Может стоит лучше перенаправить несколько баллистических ракет туда где хранятся непосредственно заблокированные активы?! Это стимулирует спрос на активы Лукойла по более справедливой цене
Оля «Hare»… (заяц)..., 
есть активы в странах НАТО
Олег Дубинский, вот именно о них я и говорю…
Оля «Hare»… (заяц)..., зачем? Почему вы хотите сделать по всему миру один бесконечный Ростов?
avatar
BobbyKotick, чем вам он не угодил?!
Оля «Hare»… (заяц)..., Это простимулирует перенаправление дополнительной натовской баллистики и не только в сторону России. Вы в каком городе живете? Вот на него тоже перенаправят. Готовы умереть за справедливые цены на зарубежные активы Лукойла?
avatar
раскрыть комментарий
Оля «Hare»… (заяц)...,
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., 
да.
Только экономические возможности у этих лохов пока ещё мощные
Оля «Hare»… (заяц)..., 
экономическая мощь стран НАТО не сопоставима с российской.

Прямой конфликт с НАТО — это катастрофа
Оля «Hare»… (заяц)..., 
основа НАТО — США, им на ЕС на… ть
Оля «Hare»… (заяц)..., не надо ничего проверять. Этого еще не хватало. Пусть лук сам разбирается.
avatar
АШ, я у себя в ТГ прокомментировала без купюр… как думаю…
Оля «Hare»… (заяц)..., не надо лезть туда в чем не понимаешь.
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., Харэ уже, заяц…
avatar
Оля «Hare»… (заяц)..., логика))))) Северск 4 год взять не можем, только подошли.
А давайте ещё и с Европой воевать….
Откуда вы такие беретесь то?!!!
avatar
Алексей, а вы в качестве кого Северск 4 год штурмуете?
avatar
En1kan, так же как и вы)
avatar
Алексей, а я не утверждал что что то беру. В данный момент армия РФ успешно штурмует покровск, мирноград, купянск и предидущие более 3 лет, освобождала множество населённых пунктов. Но вы почемуто северск 4 год штурмуете, вот я и и спросил
avatar
En1kan, потому что это первая линия. Северск-соледар-бахмут, вторая Славянск-Краматорск-дружковка.
Я призываю с нато воевать???!
avatar
Алексей, нет, просто утверждаете что северск 4 год штурмуете. А кто вам какие линии и где рисует это тайна для меня
avatar
Смысл продавать есть.
Иначе сверхчеловеки гопники  как обычно, демократично, в рамках вто, отожмут Российскую собственность себе.
avatar
Божественный, 
если продать, то отожмут по закону, покупатели будут владеть
Если не продать, то просто отнимут.
Ни в 1, ни во 2 случае Лукойл деньги не получит
Олег Дубинский, да, тяжёлая ситуация.
avatar
Олег Дубинский, а если феерично бахнуть? Ну в плане — так не доставайся же ты никому?
avatar
netqual, 
даже если бы «Киев за 3 дня», то активы в США и ЕС могли бы заблокировать
В Финляндии уже закрываются заправки, банки закрывают счета не только заправкам, но и service stations на тебойле. Хотя формально service station (продуктовый магазин, автомойка, иногда аренда авто) не принадлежит тебойлу, это мелкий бизнес.

То есть если не продаст Лукойл, их отберут и очень быстро. Долго в таком режиме (перекрыты поставки топлива, закрыты банковские счета, не работает эквайринг карточек) не будут терпеть.

avatar
Кактус, 
ну и отберут.

Если ни в каком случае Лукойл деньги не получит, то какой смысл в продаже?
Ага манят морковкой — продай, а деньги может быть потом отдадим. Не продавать. Поставить вооруженных вагнеровцев в охрану. Заминировать и взорвать все при попытке захвата… США отбивались войсками в таких случаях…
avatar
Laukar, где эти вагнеровцы то?
avatar
RastaPS, диктуют железную волю нашей страны, короче гдет в Африке кажется
avatar
Есть простой способ — остановить хоз деятельность и законсервировать объекты с вывозом ключего оборудования, а главное серверов. И активы тут же купят за очень дорого и деньги отдадут. Та же Болгария моментально получит жесточайший топливный кризис.
avatar
MooH, 
кто же даст это вывести
Олег Дубинский, а вот как это сделать 4 года и надо было думать. И кто надо надеюсь об этом подумал.
avatar
MooH, 
кто надо подумал и продал Лукойл до того, как Трамп «наехал» на Лукойл
MooH, 
Болгария — это просто колония, страна — вассал.
Её топливный кризис больших людей вообще не интересует
От слова «совсем»
MooH, «Та же Болгария моментально получит жесточайший топливный кризис». Да-да, вся Европа уже замерзла без российского газа.
avatar
Miron, там 2 НПЗ на всю страну — Лук и еще один мелкий. Нефтетерминал один, Луковский. Привезти топливо автоцистернами можно только из Румынии. Там Лук тоже не последнее место занимал. Сербия Турция и Греция границу имеют, но по горам. Перевалы моментально цистернами забьются. ЖД сдохла от старости, морем только через Луковский терминал в Бургасе. Так что остается Румыния и воздушный мост.
avatar
Есть ли смысл в продажах по демпинговой цене, если нельзя будет пользоваться полученными деньгими ?
Есть. Лукойл может десятки лет существовать при разной власти и будет, покуда в России будет капитализм. А власть сменяется, тренды сменяются, поэтому разумные компании и олигархи не разрывают отношения с Западом и не хлопают дверью, всё равно стучаться придётся обратно. Очень неразумно ставить всё против географической, экономической и культурной близости с Западом и ставить всё на текущую власть с её заскоками в долгосрочной перспективе. Лидер с его видением внешней политики уйдёт, а нам всем дальше жить с его наследием (от слова наследил) как-то, страны Запада никто от России не отодвинет тектоническим сдвигом. Есть такая добрая традиция, начиная с СССР, после ухода лидера менять политику и во всех ошибках обвинять предшественника (бывший лидер был тиран/продал страну/алкаш), причём делают это те, кто с ним работал и поддакивал, искусство переобувки на лету, а в народе потом плачутся «такого лидера/страну потеряли».
avatar
PivnoiBob, 
зачем дарить свои сервера ?
Не Лукойл виноват в сложившейся ситуации.

Это называется «дали по щеке, подставь вторую».
Не выживают в бизнесе такие, кто подставляет
Олег Дубинский, 
Это называется «дали по щеке, подставь вторую».Не выживают в бизнесе такие, кто подставляет
Только такие и выживают, потому что бизнес — не про моральные ограничения, всякие выдуманные понятия вроде справедливости и чести на уровне дуэльной эпохи, пацанская этика тут ни при чём. Например, у крупных заказчиков вроде Газпрома (не только у него) есть целая цепочка подрядчиков и им может Газпром на год задерживать оплату. Начисляет пени за каждый день просрочки, но по договору с ним не более 5%, например, от стоимости работ, что как бы сильно меньше ставки ЦБ. И что делают подрядчики? А ничего, сидят без денег и работают в кредит, смиренно ждут, пока Газпром соизволит заплатить то, что обещал, ещё и работы следующие выполняют, не получив оплату за предыдущие. Буквально получают по щеке и подставляют вторую щёку. Кто так не делает и идёт на принцип, начинает судиться и устраивает подростковый бунт — не работает с Газпромом больше и не получает таких объёмов и денег, закрывается, зато щёку не подставил. Вот Лукойл не ведёт себя как бунтующий подросток, потому что понимает, что ему ещё работать и работать на западных рынках.
avatar
PivnoiBob, 
конечно, надо договариваться.
А продавать по демпинговой цене и не получать деньги от продажи — это нормальная договорённость, компромисс такой — подарить $15 млрд?
Олег Дубинский, нормальная договорённость, если рассчитывать на то, что отношения с Западом восстановятся и ресурсы/деньги начнут ходить туда-сюда. Можно топать ножкой и требовать свои деньги здесь и сейчас, по справедливости, потом оказаться без доступа к хорошему рынку сбыта, зарекомендовав себя ненадёжным поставщиком и испортив отношения. Иногда продавец диктует условия, а иногда покупатель диктует условия, пользуясь своим масштабом и уникальностью. В моём примере так делает Газпром (диктует условия подрядчикам), в случае с Лукойлом так делают страны Запада. В мировом масштабе рынок нефтегаза — это неконкурентный рынок, на котором очень мало крупных покупателей и много-много продавцов.
Лукойл (не только он), по сути, ставит на то, что политические институты в странах Запада более устойчивы, чем в России и думает о том, что будет после эрозии последних, как он будет жить и с кем работать. А если в своём поведении большой капитал будет подстраиваться под повесточку страны, в которой живёт, под каждого вождя менять направление работы, то он недолго просуществует.
avatar
PivnoiBob, Закон отрицания отрицания — один из основных законов диалектики, впервые сформулирован в идеалистической системе Г. Гегеля. Описывает процесс, в ходе которого новое всегда отрицает старое, но постепенно само становится старым и отрицается более новым
avatar
PivnoiBob, поливать все грязью будут усиленно и так как никак ранее в современной истории, благо период позволяет вскрыть все,  более 25 лет уже сидит в кремле.
avatar
PivnoiBob, а где гарантии, что заблокированные деньги не отнимут?
Вот и я говорю, сжечь все эти заводы да и всё.
avatar
Mihalich2020, 
можно вывести всё, что можно.
Будут отбирать и сами во всём разбираться.
Оборудование могут не дать вывести.

Сервера Лукойл точно может не давать.
 "Грабёж в традициях средневековья и полное игнорирования всякого права."
=====================================================
Ишь ты! О каком-то праве вспомнили... 
avatar
Miron, 

Ну, если, в любом случае дырка от бублика, то смысла продавать нет, надо хотя бы заявление подать в наш любой районный суд и попросить наложить арест на активы, и не признавать никакую продажу. А по поводу, вот того, что здесь пишут, ударить ракетами, это уже конечно крайняк, но возможно, не зря ребятки из Бельгии бояться и против продажи заблокированных активов выступают. Посмотрим, чего там дальше будет.

avatar
Только демонтаж подземным взрывом зарубежных активов.
Что вы так переживаете, ведь санкции нам на пользу… )

Не продадут сейчас, завтра станут еще дешевле.
В любом случае бизнесу Лукойла скорее всего пришел конец. Основные активы были за рубежом и они потеряны, а Роснефть заберет остатки от Лукойла в России
avatar
Не продашь активы — будешь получать счета, выставляемые собственнику активов. Не беда, что заплатить по ним не удасться — вычтут после разблокировки с пенями, все просто
avatar
Почему не продали ранее, т.к. «партия мира» говорила, «шо, все сейчас порешаем быстренько и заживем по старому и даже лучше».
Не получилось.
avatar
Предлагаю «Лукойлу» продать Барко, Угальде, Маркиньоса, Ливая, Жедсона, Мартинса, Бонгонду, Джику, Бабича, Ву, Солари и прочий забугорный балласт! Взамен набрать молодых голодных русских пацанов, нанять молодого русского тренера со своей методой — и прогреметь на всю Европу, как в лихие 90-е!
На примере ЛУКОЙЛа, наши продеманстрировали что с российскими гос и частными активами за бугром можно делать всë. Следующим будут отжимать бокситы у Русала и далее по списку.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Число инвесторов RENI достигло 100 тысяч человек
Получили свежий отчет Московской Биржи. Количество наших инвесторов выросло на 4 тыс. до 100 тыс. человек, +62% с начала года. Средний размер...
Налоговая льгота ЛДВ-РИИ в 2025: новые правила и бумаги
Для инвесторов, ориентированных на высокотехнологичный сектор, льгота по долгосрочному владению ценными бумагами инновационных компаний (п. 17.2-1...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. В конце недели разбираем самые заметные...

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн