qwers,

1. Если ничего не делать он и будет отставать от США, волей судьбы тот рынок для нас закрыт, значит нужно работать на этом.

2. На каждую акцию, разные ММ, на некоторые бываю по два ММ и не все ведут себя так, как я описал, плюс в некоторых активах есть много частников (Сбер, например), что позволяет строить стратегии, без оглядки на ММ.

3. ИМХО, вы слишком идеализируете аналитические способности ММ, у меня опыт работы в банках более 20 лет, видел самые разные Казначейства, и я вас уверяю, там нет гениев, которые все просчитали, измерили, выяснили. В их работе тоже очень много неопределенности и рисков. И идут они на это (быть ММ) в основном за различные поблажки от Биржи, которые позволять закрыть глаза на некоторые убытки от хомяков.

qwers, 

вот так обычно и заканчиваются диалоги с BR (((
имхо, это уже его психотип — иначе он не может.

qwers, 

был как-то на ЛЧИ уже давно ник Панда — команда опционщиков, которая показала фантастический результат за 3 месяца конкурса.
их стартовая сумма -50 тыс. руб.
конечная — где-то 1,5 млн. руб.
они как раз и торговали как ММ и обеспечивали одновременно ликвидность на наиболее популярных страйках.
так кто мешает сегодня, в размерах своего депозита, действовать также?
понял из ваших комментов, что для трейдера вы видите ММ как главного противника в битве за прибыль.
но светлые головы есть и среди опционщиков, способные переиграть или повторять ММ и стабильно зарабатывать.
поставьте реальную цель 50-100% годовых и не отвлекайтесь на фантазии «в 100500% годовых».
это реально!

все вы пишете правильно — про ликвидность, условно-бесплатное плечо, возможности ММ, компьютер для шахмат и т.д.
но кэрри-трейд работает, арбитраж существует, опционные спрэды есть всегда на любом рынке.
главное условие успешного отдельного трейда или всей стратегии — положительное МО.
значит, надо из этого и исходить прежде всего.
по рискам — да, основной риск это поднятие ГО и скачки волатильности именно на опционах как НЕлинейном инструменте.
и капитал у вас в отличие от ММ не бесконечный.
но даже тут есть простой выход — хотите купить БА, купите колл, хотите продать БА — купите пут.
можете хоть всегда торговать только от покупки опционов.

огромное преимущество опционов — вы можете заранее считать свои риски и ограничивать или не ограничивать потенциал доходности.

а «ошибки выживших» видим на ЛЧИ и  на миллионных счетах.
мой ник RStrader  на ЛЧИ-2023 и еще несколько успешных коллег-опционщиков  показали вполне приличный финрез с 2-3 -значной  годовой доходностью.
по статистике стабильно торгуют примерно 3-5% от числа всех трейдеров.
у долгосрочных инвесторов этот показатель на порядок выше.
но форс-мажоры  типа сво и санкций значительно и резко уменьшают капитал именно инвесторов.
а трейдеры выживают и торгуют дальше.

PS — уже почти 2 года продаю стрэнглы  — Р70000/-С115000...120000 по Si  с небольшими вариациями на любые доступные даты.
риски известны, потенциал доходности тоже.
имхо, это стрэнгл с положительным МО.
и любые действия ММ его только улучшают.
значит, нужно включать здравый смысл и опционный калькулятор.
а остальное — дело техники.

Богемия ваще странный чувак — всех в ч/с, кто слово критики скажет. Гордыня....((

bohemian rhapsody, очередные уроки от мастера интернет дискуссий, другого и не ожидал

qwers, еще не написал про контрагента. 

как вы думаете, кто же будет вашим контрагентом по вашим хитропросчитанным сделкам? в 99.999% случаев это будет маркетмейкер.

и вы реально думаете, что он исполнил ваши ордера, заранее не зная что именно он будет в прибыли?

в моменте ктото получит прибыль, но заберет ее не у маркетмейкера а у такогоже розничного инвестора, посредством маркеттмейкера.

а статистически ММ всегда в плюсе, как казино, но нужно много нового мяса, отсюда и «бесплатные плечи» и все прочие фантазиии про «можно заработать 100500%годовых»

qwers, в бан

Stanis, 

1.бесплатных плеч у розничных инвесторов не бывает, вы похоже не знаете где именно это условно-бесплатное плечо оплачиваете. это так и задумано, буратины не понимают где их обувают.

2.любое плечо  — это кратное и даже экспоненциальное увеличение рисков. поэтому если можно делать керри на синтетике строго на капитал, то это КС. вопрос зачем это делать если есть LQDT или короткие облиги. причем даже на капитал риск выше чем в LQDT, тк есть риски ГО, риски исполнения опциона, ликвидности, экспирации. то есть вы зарабатываете КС но со значительно более высоким риском чем LQDT или короткие облиги. а если вы берете плечо, то это вообще неадекватные риски

3.арбитраж, ок, имеет место быть, но безрисковую доходность там заберет маркетмтейкер. если вам кажется что вы забираете хорошую безрисковую доходность — то вы просто не видите риски. очень скоро маркетмейкер вам их покажет

4. в опционах все давно рассчитано. вы всерьез думаете, что можете считаnь дальше маркетмейкера?  у которого еще и нет комиссий, бесплатный почти бесконечный капитал? вы знаете что для маркет мейкера даже ГО не существует? ему нужно только к экспирации привести позиции к исполнению. знаете что маркетмейкер может шортить акции даже не имея их и не занимая, просто из воздуха? ему дается 30 дней чтобы найти акции или закрыть позу? я бы еще спросил, вы уже обыграли компьютер в шахматы? а тептерь представьте, что ту компьютера еще и бесконечное количество ферзей, а вы теряете пешку за каждый ход в виде комиссии.

5. ЛЧИ  — ошибки выжившего, или промо брокеров. опять же, я не слышал чтоб опционщики выходили на лчи с миллионными счетами, не говоря уже о стомиллионных

bohemian rhapsody, с чего вы решили что вы устанавливаете правила дискуссии? с чего вдруг я должен следовать вашим правилам?

но если уж быть точным, пункт 3 выполнен — везде называл вас на вы

пункт 4 сформулирован некорректно, я его уточнил

и опять, зачем вы редактируете уже написанные посты?

какая может быть с вами дискуссия, если вы редактируете и удаляете посты задним числом?

и наконец, повторю персонально вам: показать я и сам могу что хотите, это не то же самое что заработать.

и спрашиваю вас, уточните С КАКОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ? и дополнительно, откуда вы взяли эту вероятность, и почему считаете ее достоверной?

qwers, 

имхо, дискуссия бесполезна, если у каждого свой опыт и свое видение рынка.
напомню лишь, например, про кэрри-трейд, вернее, его классическую формулу +спот/- фьючерс.
сегодня это 16% по ставке ЦБ.
примерная доходность.
если делать то же самое, но через синтетику, но преимущественно на опционах с БЕСПЛАТНЫМ плечом 1: 5:10:20:100+, то доходность легко будет искомые 2-3 ставки ЦБ.
простейший пример — некий календарник на одном БА  купили за 100/ продали за 1000.
хоть маржируемые, хоть премиальные опционы.
сумеете получить от сужения спрэда хотя бы 200-300 пунктов, вот вам  и 50-100% годовых.
и никакие происки ММ, брокера или  биржи вам не помешают, если четко все делать в рамках действующих Регламентов.


арбитраж и спрэдинг, как виды трейдинга, также  высокодоходны на нашем срочном рынке, который «просто космически отстает от рынка в сша».

законы математики и греки одинаковы на любом рынке.
это как шахматы — правила неизменны всегда, фигуры те же, шансы белых и черных равны, но чаще выигрывает тот, кто умеет рассчитывать на несколько ходов вперед.

даже на нашем ЛЧИ каждый год опытные опционщики показывают стабильно высокие результаты.
и это не плод везения, а успешные алгоритмы трейдинга.
как-то так.

qwers,

вы предложили продолжить дискуссию — я предложил формат,

вы не выполняете пункты 3 и 4 — дискуссии не будет,

занесите меня в чс — не будет огорчаться моим враньем,

спасибо, хорошего дня!

Моргунов Петр, рынок опционов в рф просто космически отстает от рынка в сша. то что вы описали еще сильнее ухудшает ситуацию и делает торговлю опционами вообще бессмысленной в рф.

маркетмейкер зарабатывает именно по тому что я описал. посмотрите рынок опционов сша: мизерные комиссии, мизерные спреды, условно бесконечная ликвидность — идеальный рынок. но вы там ничего не заработаете, просто сольетесь чуть помедленнее

Marco Polo,   модератор и не может в них разбираться даже если  пожелает. в таких делах шарит лишь серьезный практик

Кучумов Алмаз,   значит ему скучно или он не терпит иных  с его точки зрения неправильных мыслей 

Tigran,   " государству проще спасти банк, чем обеспечить чистоту игры." и бирже и банкам  и брокерам. так как все в одной прочной связке и делятся.

Роман Бесходарный,   в  любом инструменте на любм рынке  любой трейдер пытается тогровать именно будущими ценами.

qwers, я торгую в рф на наши акции

qwers,
1) на счет первого спорить не буду, поживем увидим. я торгую премиальными опционами на акции, каждая акция — отдельный БА, и ведет он себя по-разному. Диверсификация здесь играет оч большую роль. Понимаю о чем вы, ибо 90% торгующих опционами — торгуют валютой.
2) на счет второго, ММ зарабатывает не потому, что он там что-то просчитал, а потому что хамит: дикие спрэды в стакане, в день экспирации, когда теор цена 3 коп (привет все любителям блэка-шоулза), он готов вам продать контракт за 300 рублей и т.д. и т.п. Оо зарабатывает не за счет знаний, а за счет манипуляций на низко-ликвидном рынке.

qwers, точнее игра с нулевой суммой за вычетом комиссий, спредов, и проскальзываний

это касается статических позиций. если вы играете в динамические ребалансировки, то тут мат ожидание еще хуже, только вопрос времени когда риски реализуются. а реализуются они довольно быстро, тк на опционах США есть явный перекос вероятностей в сторону тяжелых и очень тяжелых хвостов (резких отклонений от среднеожидаемых вероятностей)