SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Stanis
ТЕОРИЯ от BR - вы согласны?
- 24 ноября 2024, 10:27
- |
В соседнем топике читаем
smart-lab.ru/blog/1085656.php
«1. Начали с теории:
— купленные опционы Колл растут в цене при росте цены акций Эпл,
- купленные опционы Пут падают в цене при росте цены акций Эпл,
- проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,
- проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл.»
Вы со всем согласны?
smart-lab.ru/blog/1085656.php
«1. Начали с теории:
— купленные опционы Колл растут в цене при росте цены акций Эпл,
- купленные опционы Пут падают в цене при росте цены акций Эпл,
- проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,
- проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл.»
Вы со всем согласны?
теги блога Stanis
- срочный рынок
- CNYRUB
- eurrub
- FORTS
- IMOEX
- NG
- quik
- RGBI
- Si
- автопром
- акции
- аналитика
- арбитраж
- аэрофлот
- банки
- бкс
- БРИКС
- брокеры
- бюджет
- валютные опционы
- вечные фьючерсы
- вечный фьючерс
- волатильность
- вопрос
- ВТБ
- втб брокер
- газпром
- гарантийное обеспечение
- геополитика
- ГО
- дивиденды
- доллар рубль
- золото
- иис
- инвестиции в недвижимость
- Индекс МБ
- инфляция
- инфляция в России
- календарные спрэды
- календарь инвестора
- керри-трейд
- Китай
- Ключевая ставка ЦБ РФ
- коллатеральные фьючерсы
- конференция смартлаба
- криптовалюта
- кэрри-трейд
- лчи 2021
- ЛЧИ 2023
- маржируемые опционы
- Минфин
- Московская Биржа
- налогообложение на рынке ценных бумаг
- натуральный газ
- нефть
- Новости
- облигации
- обучение опционам
- опционы
- опционы . Софт для трейдера
- опционы волатильность
- опционы на SI
- опционы на доллар
- открытие брокер
- оффтоп
- парный трейдинг
- позиционный трейдинг
- политсрач
- премиальные опционы
- природный газ
- Россия
- самолет
- санкции
- санкции сша
- сахар
- сбербанк
- СВО
- синтетика
- смартлаб
- СПб Биржа
- спрэды
- статистика
- стратегии
- стрэддл
- торговые сигналы
- торговый софт
- трейдинг
- Украина
- универ капитал
- фандинг
- форекс
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- фьючерсы
- хеджирование
- ЦБ РФ
- экономика
- экономика России
- юань
-проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл,
-проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,-купленные опционы Колл растут в цене при росте цены акций Эпл,
-купленные опционы Пут падают в цене при росте цены акций Эпл.
проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,-
???
-проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл,
???
по-моему, BR сам запутался кое в чем и запутал 10+ чатлан, поставивших лайки ему )
PS — у него в ЧС, ответить ему не могу
«устами младенца глаголет истина»
эт нормально))
младенец выдал ПОЛУистину )))
ваш ответ наиболее корректен!
но не полный.
при росте БА, цена коллов растет (путов падает),
при падении БА, цена путов растет (коллов падает).
Но, если вы в позиции и продали коллы, то при росте цены БА, переоценка(!) вашей позы падает, т.е. вы сможете их откупить с фиксом убытка.
как-то так Stanis, не претендую на финальную истину)))
вот и я о том же.
проданные или продаваемые коллы, то есть коллы на ПРОДАЖУ, это уже 2 большие разницы!
"- проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,"
то есть вы с этим согласны в принципе?
«Но, если вы в позиции и продали коллы, то при росте цены БА, переоценка(!) вашей позы падает, т.е. вы сможете их продать с фиксом убытка.»
откупить?
да, все верно, сорян, утро, еще не проснулся) поправил в исходном тексте
-проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,
- проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл.»
BR прав или нет, если вы в позиции и уже ПРОДАЛИ опционы?
нет, BR не прав.
Если тебе нужна конкретно такая формулировка, то я ее тебе даю. Но мне казалось, что этот ответ понятен и из предыдущих моих ответов)
мне-то понятно.
и ты корректно ответил.
но вот остальные ВСЕ чатлане, поставившие ему 11 лайков, принимают это за аксиомы!
я не думаю, что те кто, лайканул его особо вчитывались в прописные истины, просто тема обучения наследников, всегда умиляет, у многих есть дети, у меня, кстати, тоже)))
Кстати, ты обратил внимание, что если BR написать в русской транслитерации, то получается ИК?))))
точно! )))
вероятно, это его клон
но вот напишет часть 2.
и его наследница опять четко все усвоит с противоположным знаком.
он же не видит и не читает сей пост.
1. если вы продали колл (например, колл на акции Эпл), то вы в позиции по этому инструменту, или вы с этим не согласны?
2. если вы выкупили колл (который ранее продали, см. п.1.) дороже, чем продали, то вы ликвидировали позицию и зафиксировали убыток по ней, или вы с этим не согласны?
проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,
на ЦС так?
продали колл на ЦС на страйке С100000 за 1000.
БА вырос.
колл вырастет/упадет?
вы в плюсе или минусе?
нет, тот же страйк.
и у вас на нем проданный колл за 1000.
" проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,"
на брент также?
И даже те, кто с «четвергов послеобеденных»
кто-то еще не проснулся!
например, на ЦС продан колл.
нефть выросла.
колл в плюсе или минусе?
нюансы есть, согласен.
но в первоисточниках написано корректно.
никакие боты тут ни при чем.
он же пишет для широкой публики как гуру!
Моргунов Петр согласился, что наполовину BR не прав.
см. его коммент выше.
Тут надо разделить, колл это направление, а продал направление колл = купил падение цены БА.
Получается, что продавец колла — купил страйк который потом стал дешевле если цена БА выросла!
… дошло?)
до меня давно дошло)
колл направление, пусть будет так.
купил колл значит купил рост БА.
продал колл значит продал падение БА.
это аксиома!
даже по вашей логике это так.
но по мнению BR
" проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,"
хотя они будут расти от первоначальной цены продажи ( они же проданы ?)
PS — они будут ПАДАТЬ при росте БА, если только проданы далеко вне денег!!!
шедеврально!
а купить КОЛЛ?
а продать ПУТ что это по-вашему? )))
говорить не буду, кому интересно, сами прочтут и оценят)))
вот тут СОГЛАСЕН.
по КОЛЛУ.= купить БА дёшево, а продать дорого.
по ПУТУ не согласен.= купить дешёвый БА за дорого! (если с направлением не сложилось))
но у BR иное мнение.
" проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл.»"
КУПИТЬ ПУТ = ПРОДАТЬ ДЕШЁВЫЙ БА ЗА ДОРОГО!
Сошлось?))
==================
… продажа пута это только вход в сделку = ставка на то, что цена БА (страйк) ниже не пойдёт.
Выход из сделки для продавца = стать покупателем.
Если цена БА (страйк) оказалась ниже этажом, то продавец теперь покупает подешевевший БА за дорого. А бывший покупатель пута, как раз и «продаёт ему дешёвый БА за дорого».
витиевато, но ваша логика понятна.
а вот почему
" проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл.»"
непонятно.
свой пример.
давно продал на декабрь P70000 по доллар -рубль за 300...100.
доллар растет все выше и выше.
а ПУТ все падает и падает в цене до 50...20.
так кто прав по динамике цены ПУТА- авторы классических учебников или BR?
1. Волатильность упала, так что даже при росте БА цена упала.
2. Тетта упала, от времени ведь тоже зависит, прошло много времени, и хоть цена БА выросла, цена коллов упала.
Все это конечно имеет место, когда БА вырос несильно. Или, например, колл был продан при высокой волатильности.
правильно, но вы сами указали те особые условия, при которых это происходит.
если BR преподносит такие истины как аксиомы своей дочке, начинающей изучать опционы, то основные понятия она усвоит ИЗНАЧАЛЬНО некорректно.
БА вырос, страйк ЦС поднялся выше на С101000 — что будет с вашим проданным коллом за 1000 на страйке С100000?
"- проданные опционы Колл падают в цене при росте цены акций Эпл,"
согласны с BR?
имхо, он так считает изначально!
да даже если однодневные, все же не так просто
опционы нелинейны, растут? с какой скоростью? как далеко страйки?
как далеко дата экспирации? какой синтимент? (готовы ли покупатели платить больше чем обычно?) какая волатильность была при продаже-покупке
- проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл.
вам заплатили за страховку определенную фиксированную сумму
если акция растет, то страховка дешевеет и вы получаете «бумажную»
прибыль, но не более чем та самая фиксированная сумма. прибыль можно
забрать только если кто-то готов вам продать подешевевший пут
— купленные опционы Колл растут в цене при росте цены акций Эпл
ну вот купили вы на экстримальной волатильности недельный опцион, а
он перестал резко расти, ползет еле еле. не получиться ли так, что
премия сожрет всю вашу прибыль? не получиться ли так, что уплаченная
премия будет больше прибыли ?)
тезис
"- проданные опционы Пут растут в цене при росте цены акций Эпл."
его автор понимает однозначно.
но при нормальных рыночных условиях ЦЕНА будет падать, если БА будет расти.
А вся дискуссия из-за чего?
Из-за неграмотности!
Изъясняться по-русски разучились совсем. Совсем как строители Вавилонской башни.
неграмотность какая — по РЯ или по логике опционов?
Сначала нужно научиться однозначно и понятно излагать свои мысли. Хотя бы так, как предложено ниже в «Теории рапсодии».
По опционам есть опыт получения убытков и при покупке колла и росте БА и при покупке пута и при падении БА. Тэту и уровень волатильности никто не отменял…
есть однозначные понятия и термины.
а есть и подтекст автора, который не понимает, что его тезисы неоднозначны и даже ошибочны в восприятии опционной аудитории.
Кроме того, то, что Вы называете «подтекст», — это тоже трудность, потому что автор считает, что он выражается ясно и понятно безо всяких там «подтекстов», и это Вы — такой непонятливый (ну, и остальные 100500 миллионов читателей).
А вообще я Вам не завидую здесь и сейчас. Заклюют…
хейтеров бояться — на смартлабе не писать)
ведь именно в дискуссии рождается истина.
написал, чтобы ПРЕДОСТЕРЕЧЬ новичков от слепого принятия на веру прописных истин от любого гуру.
который и сам, как он признается, путается в определениях и закономерностях.
«Я-то, после 15-ти лет торговли опционами, до сих пор путаюсь». (цитата)
лучше лишний раз усомниться или удостовериться в корректности предлагаемых публично тезисов.
Как понимают и толкуют, так и торгуют. Материя опционов не терпит своеволия и произвола.
Вы говорите о правилах, дисциплине, а они — об исключениях и свободе воли.
===============
Теория Рапсодии подобна этой:
2 х 2 = 4
2 + 2 = 4
4 — 2 = 2
4 : 2 = 2
скажу кратко — если местами вместо слово ЦЕНА ставить слово ВОЛАТИЛЬНОСТЬ при характеристике БА ( то бишь Эппл), то ваши формулы будут корректными)))
Если из всех этих утверждений убрать слова купленные/проданные, то становится очевидным их бредовость и противоречивость. В конце концов какая разница, коплен опцион или продан. Динамика цены опциона зависит от динамики цены БА при прочих равных условиях.
«если из всех этих утверждений убрать слова купленные/проданные, то становится очевидным их бредовость и противоречивость.»
но BR не убирает эти слова, а учит азам опционов свою дочь!
«Динамика цены опциона зависит от динамики цены БА при прочих равных условиях.»
правильно, но как именно это уже конкретика и специфика.