Сергей Олейник, 

можете назвать такого брокера?

без всяких «если»  вармаржу списывают/начисляют без проблем.

а гипотетически можно фантазировать про разные сценарии — нет денег, перепутали счета, технический сбой и т. д.

Сергей Олейник, 

тогда все было впервые.
я же уточнил, что фактически это был варрант (складская расписка).
а почему биржа не позволяет всем брокерам быть продавцами ПО?
она-то позволяет, тем более они расчетные, это сами брокеры уже решают и вводят свои ограничения.

и для клиента есть СУЩЕСТВЕННАЯ разница между ПО и МО.
может, вы ее не чувствуете пока.
а я почувствовал сразу.
во-первых, БА разный.
во-вторых, возможность арбитража МО и ПО.
в-третьих, возможность хеджинга для вечных фьючей.
и еще куча разных разностей.

кстати, сегодня запускают ВФ на Газпром и Сбербанк.
пойду мониторить

Сергей Олейник, 

если брокер не ММ или ММ по другим контрактам, то вармаржу получит контрагент, а не брокер.

вармаржу на клиринге распределяет НКЦ… он сальдирует между брокерами. никаких других контрагентов кроме НКЦ на бирже нет, НКЦ — он и продавец и покупатель в каждой сделке.


да, есть НКЦ.
у него свой уровень. 

но если мой контрагент некто Петров, и у меня минус по марже, то плюс получит он после клиринга.
его брокер вармаржу получит и немедленно зачислит Петрову, если вы имеете в виду механизм списания/зачисления вармаржи через брокера.

Сергей Олейник, 

значит, я вообще пионер).
еще в конце 90-х  с банком ввели на РТСБ однодневный опцион на  памятную медаль из золота, посвященную юбилею Пушкина (1/2 унции).
и где-то пару месяцев торговали эти опционом 
по сути это был опцион колл на право купить эту медаль.
вечером он экспирировался с поставкой/вручением этой медали покупателю.
продавцом выступал банк, в покупателями были все желающие.
то есть это был как бы варрант для биржи и пиар для банка.
до сих пор пара этих медалей у меня есть.
вот такая была история зарождения опционного рынка на РТСБ.

Сергей Олейник, 

это для покупателя — а для продавца?

Сергей Олейник, 

Твой Брокер не крутит и не умеет

абсолютно все крутят. Самое просто и надежное — как делает биржа. Покупает ОФЗ.


нет, не все.
допустим, брокер купил днем ОФЗ на свободный кэш крупного клиента.
а на вечерке клиент хочет открыться на весь свой депозит.
«где деньги, Зин?»
и как тут брокеру быть?
поэтому еще раз повторюсь — не все, особенно средние и малые.
сам работал в такой ИК, и клиентские деньги никогда не трогали.
только на свои, как дилер, крутили только РЕПО с ЦК и тем самым капитал акционеров не подвергали рискам.

Сергей Олейник, 

нет, не так.

используя полунетто вместо нетто, брокер получает свободный кэш.
то есть биржа по расчетной фирме  (РФ) резервирует НЕТТО, а брокер внутри себя ставит клиенту повышенное полунетто.

если брокер не ММ или ММ по другим контрактам, то вармаржу получит контрагент, а не брокер.

NOV, если я правильно понял, применяется только для ПО.
У большинства брокеров ПО нет.

Так что что никакой кучи нет — все отдельно и все по-разному.

и уровни МК у всех разные — от 0 до 25-50% при нехватке ГО.

ВТБ меня крыл беспощадно по неделькам, а ТБ даже не шелохнулся.
понятно, что за овердрафт приходится платить.
но тут уже нужно самому считать, что выгоднее — дойти до экспирации, уплатив пару тысяч за поддерживающую маржу, или прикрыться и сэкономить «пару рупий».

Сергей Олейник, 

тут я пас — верю вам как гуру). 
деньги ММ считать не буду, а с ПО  постараюсь досконально разобраться.
тезис биржи
«Опционы на акции используются в качестве обеспечения по портфелю»
пока не догоняю в полной мере (((.

Сергей Олейник, 

чтобы «крутить» деньги клиентов, нужно уметь это делать.
Твой Брокер не крутит и не умеет ( возможно, лукавят, но отвечают так).
а БКС даже на срочном рынке 100 рублей свободных денег репует и начисляет клиенту копейки от полученных рублей.
Солид раньше платил 100 (Сто) рублей в год за право использовать свободный кэш и бумаги.
Согласен, что запретов нет.
Поэтому и происходят время от времени печальные истории как с Юниаструмом, Энергокапиталом ( уже подзабыл правильное название, это брокер из СПБ) и Универом, которые отпирамидились на клиентских деньгах и крупно попали (((.

Сергей Олейник, 

спасибо, буду разбираться, так как однозначного ответа нет.
чтобы и вам было понятно — у нас есть неттинг по БА, ПО и МО по версии биржи.
но у каждого брокера свой неттинг — нетто, полунетто и брутто.
отсюда и скачки ГО.
например, по версии биржи должно быть 0 или 100 рублей (нетто), а брокер берет  1000-1500 рублей (брутто).
и расчет по суммарному ГО бывает разный у разных брокеров — ВТБ и Твой Брокер, например, не совпадают по ГО на недельках перед четвергом (((.
се-ля -ви, поэтому чисто эмпирически выясняю такие нюансы, попав после нового года после Открытия на маржин-коллы ВТБ по неделькам да еще по крупным позициям.
поэтому и по ПО дую уже на воду и скрупулезно выясняю все нюансы и подводные камни.
писал на биржу — она ответила очень дипломатично ( у брокера могут быть свои регламенты по расчету рисков и ГО).

Сергей Олейник, 

на экспирации МО значение имеет только ОИ по этой серии применительно к ТМВ.

причем здесь будущие серии?!?
на будущих сериях своя жизнь, свои ЦС, IV  и т.д.
и будущий свой ТМВ.

Сергей Олейник, 

ок, придется почитать или попытать нашего брокера).
теория, практика и логика не сходятся.
имхо, любую американскую разработку у нас внедряют на свой манер.

Сергей Олейник, 

про ТМВ — почему «в  США лучше работает» так и не понял.
это чисто количественный показатель по ОИ.

Сергей Олейник, 

«я сам ПО не торгую»
но я начал торговать и вот на практике  (российской, а не американской!) пытаюсь разобраться в отчетах, ГО, переоценке активов и отчего зависит NOV по премиальным опционам.

Сергей Олейник, 

«Но вы найдите мне брокера без дилерской лицензии!!!»

 да легко, например, ПСБ-инвестиции  — именно для избежания конфликта интересов.
и  он не ММ, кстати.


«Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности, не имеющего права на основании договора на брокерское обслуживание с клиентом использовать в своих интересах денежные средства клиентов и совершать сделки с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами за счет клиентов без привлечения другого брокера (агента), являющегося участником торгов и участником клиринга (лицензия клиентского брокера).»

Вывод — не все брокеры дилеры, не все дилеры брокеры, не все брокеры и дилеры  являются ММ.
Поэтому утверждать, что все брокеры «крутят» активы клиентов некорректно.

Сергей Олейник, 

1. «меня всегда учили что 95% сделок имеют контрагентом дилера. И участником клиринга является опять же брокер/дилер. Сколько он даст заработать кому-то это уже второстепенно.»

не знаю, откуда вы это взяли. 
все ровно наоборот.
большинство брокеров, по крайней мере у нас, дисконтные и даже указывают в рекламках — «брокер не проводит собственные операции во избежание конфликта интересов». 

2. «никаких залогов биржа никогда брокерам не доверяла. Это её риски потому и денежки ей принадлежат на время.»

значит, брокерам ничего не достается  от ГО, кроме комиссии от клиентских операций.

3.  «По ТМВ суть разная.По МО брокера высасывают маржу каждый день и в конце уже остатки на экспирацию. А по ПО вся сумма сваливается брокеру только после экспирации.»

опять непонятно. Вармаржа каждый  день уходит контрагентам, а не брокеру.
в случае ПО  при досрочном закрытии позиций ГО опять же возвращается клиенту сразу, а не после экспирации. И после экспирации вся зарезервированная сумма ГО возвращается клиентам, а не брокеру.
 поэтому не вижу, почему в США суть ТМВ иная.
то есть по ТВМ ваша логика мне совсем непонятна.

4. относительно NOV — если портфель плюсует, то NOV уменьшается.
    вы точно уверены именно в этой зависимости?

по версии биржи
«Величина NetOptionValue влияет на объём свободных средств (FreeMoney) и дисконтируется за счёт требований к гарантийному обеспечению»

портфель может плюсовать и одновременно ГО может повышаться как брокером, так и биржей.

некоторые выводы — чисто субъективные.

если ГО всегда хранится на бирже, то брокер на нем не может заработать.
а также на вармарже клиента, которая сразу уходит контрагенту или ММ.

если брокер сам ММ, то он зарабатывает на комиссионных от биржи и от разницы цен по сделкам.

брокер/дилер это разные категории и разные лицензии ЦБ.
дилер не может вести брокерскую деятельность, если у него только дилерская лицензия.
то есть он торгует только на собственные средства и не имеет клиентов.

я знаю, как брокер может зарабатывать на активах клиентов.
но это противоречит вашей версии по вышеуказанным причинам.
у брокера совсем иные возможности такого заработка.

Сергей Олейник, ну давайте сравним цены на автомобили в США и в России. Особенно после 5 октября 2024 г.

Сергей Олейник,

1.«По маржируемым ваши убытки по вармарже сразу достаются брокеру на ближайшем клиринге.»

Как так?
Имхо, мои убытки ( проигрыш) достаются моему контрагенту или контрагентам выигрыш).
У меня минус по ВМ, а у него плюс по ВМ.
Зачисление/списание ВМ происходит сразу по итогам клиринга.
Брокерам остаются лишь их комиссии с обоих участников сделки.

2. А вот с NOV надо разбираться подробнее.
Понятно, что ГО по премиальным опционам резервирует биржа. Но опять же через брокеров. Где именно находится ГО за проданные опционы — на счету расчетной фирмы (брокера) или им может временно распоряжаться сама биржа — вкладывать в РЕПО, например?

3. По ТМВ как максимальному ОИ также непонятно, почему в США это работает лучше.
Ведь в принципе суть одна. Но так как не знаю особенностей американского срочного рынка, то рассуждаю лишь гипотетически.

Есть еще нюансы по ПО — невозможно по портфелю в квике и по отчетам понять точно, плюсует или минусует портфель — нет вармаржи.

Сергей Олейник, рынки переводом принимают же
А там сюрпризы могут возникнуть по 115 фз