Моргунов Петр, позвольте сразу заметить, что я не советовал Вам покупать фьючи, а просто интересовался о Вашем мнении по использованию фьючей для хеджирования опционных позиций. Ещё я писал, что вечные фьючи на Сбербанк и Газпром, по моему мнению, стоит брать только в шорт, потому что у них стабильно положительный фандинг, а положительный фандинг списывается с держателей длинных позиций и начисляется держателям коротких.
Текущее значение фандинга можно посмотреть, например, на сайте Московской биржи по ссылке: www.moex.com/a8805
Также фандинг можно увидеть в таблице терминала QUIK в графе под названием «ставка переноса». И там, и там фандинг указывают без учёта лота контракта. У Газпрома и Сбербанка лот — 10, поэтому, если фандинг сегодня был 0,9, то с одного длинного фьюча в вечерний клиринг списалось 9 руб., а на один короткий фьюч начислилось столько же. У других контрактов, кстати, лот может быть другим. Например, у валютных фьючей фандинг надо умножать на 1000. У ВФ на доллар и евро есть ещё такая неприятная особенность, что фандинг по ним становится известен незадолго до вечернего клиринга, после 18 часов. Причём не ровно в 18:00, а когда в 18:15, а когда в 18:45. 
Брокеры в отчётах фандинг никак не выделяют. Некоторые брокеры, например ВТБ, в мобильном приложении указывают в карточке инструмента текущий фандинг под названием «плата за перенос» или как-то так, причём сразу с учётом лотности. Но после вечернего клиринга эта информация исчезает. Также в отчётах фандинг не выделяют.

Сергей Макаренко, приветствую еще раз.
Купил вечный фуч на газпром и первый сюрприз, брокер сказал, что у них в отчете фандинг не выделяют и типа никто из брокеров не выделяет, так как биржа дает инфу вместе с вар маржой. Вопрос, как вы выделяете фандинг? Например, вчера увидел в отчете биржи, что фандинг по ВФ на газпром 0,09. Что это означает и как это понимать? Если конечно вам интересно продолжить беседу…

Сергей Макаренко,
вы меня заинтриговали, тоже попробую связку фуч + ПО.

Моргунов Петр, заработать на этом я не знаю как. Просто я хотел показать, что хеджирование опционных позиций акциями, возможно, не такая уж хорошая идея, а хеджирование фьючами — не такая уж и плохая.
И еще Вы прямо описали мой опыт с арбитражем. Когда я понял свою ошибку с квартальником, я сначала заменил его вечным фьючом. Но так как точка входа была не очень удачно выбрана (страйк опционов был выше точки входа по фьючу), то пришлось закрыть ВФ (это был Сбер), а синтетическую акцию перевести в проданный стренгл. На фьюче я заработал, так как движение было в мою сторону. Заработаю ли на стренгле, узнаю, когда придет время экспирации (19 марта). Попутно пробую проданный синтетический стренгл из ВФ и опционов на Газпром. 12 числа пойму, что получилось.
В вечном фьюче есть фандинг. Вещь малопредсказуемая, однако в Сбере и Газпроме он все время положительный. По крайней мере, пока еще ни разу со старта контрактов (октябрь 2024) не был отрицательным. По моим расчетам, фандинг дает примерно такой же эффект, как контанго в квартальных фьючах. То есть пытаться сделать спред между вечным и квартальником и что-то на этом заработать — дохлый номер. С опционами, по моему мнению, ВФ можно комбинировать только когда он в короткой позиции, иначе деньги будут «утекать» через фандинг.
PS Еще в ВФ может быть дивидендная поправка, но ее легко предвидеть. Работает в противоположную сторону фандингу.

Сергей Макаренко,
я не большой любитель теоретизировать на отвлеченные темы, предлагаю вернуть разговор в практическое русло.
Предположим вы правы насчеты зашитой ставки в опционах и какой вывод на счет этого можно сделать? как на этом можно заработать? или нужно бросать опционы и уходить в депозиты?
Для меня очевидно и без ваших «гуру-авторитетов», что безрисковый заработок в опционах есть, но он небольшой и его практически не возможно масштабировать, т.е. больше случайные истории. В опционах можно заработать больше КС, но для этого нужно брать риск на себя.
Вы писали что у вас была неудача с арбитражем синтетической акции и квартального фуча, чтобы было бы если квартальный фуч заменить вечным? там вроде контанго поменьше, а рассчитать его тоже могут только на квартальные даты. Т.е. для опционов на сроке до квартала он (вечный фуч) фактически статика, или я не прав?

Моргунов Петр, по поводу ОФЗ

для сравнения — ОФЗ, безрисковый актив, дают меньше ключа

Доходность ОФЗ зависит от срока погашения, а точнее, от дюрации. Например, ОФЗ 26234 с датой погашения 16-07-2025 дает 19,87% доходности на сегодняшний день. А ОФЗ 26238 с датой погашения 15-05-2041 дает всего 15,82%. Это потому, что ОФЗ прайсят не текущую ставку, а среднюю предполагаемую ставку на весь срок действия. Допустим, сейчас КС 21%, но высока вероятность, что до июля следующего года она слегка снизится, поэтому ОФЗ 26234 дают всего 19,8%, а вот вероятность того, что ставка будет значительно ниже в период до 2041 г., гораздо выше, поэтому по ОФЗ 26238 такая «низкая» доходность.
В случае же с опционами на акции мы имеем дело с контрактами сроком неделя, месяц, квартал, т.е. периодами, когда изменение КС либо совсем не ожидается, либо ожидается не очень большое изменение.

Моргунов Петр, я не обижаюсь за себя, а вот за Натенберга обидно!
Если бы Вы почитали Натенберга или Макмиллана, то знали бы, что + при формировании опционной позиции означает дебет, то есть убыток, а кредитные позиции, то есть те, при формировании которых деньги сразу появляются на счете, как раз записываются со знаком минус. 
Поэтому формула «цена колл — цена пут = цена спот — цена страйк» универсальна. Плюс в левой части говорит о том, что позиция формируется с дебетом, то есть требует денежных затрат.
Если бы Вы были правы, и в стоимости опционов на акции не содержалось прибавки, обусловленной безрисковой ставкой, т.е. временной стоимостью денег, то можно было бы легко делать деньги из арбитража "+синтетическая акция — квартальный фьюч" за счет продажи контанго фьюча. Но это не так, в чем я сначала убедился на собственном опыте, а потом нашел объяснение у Натенберга. 
Так что можете назвать меня дураком, но Натенберга, Макмиллана, Коннолли надо читать и периодически перечитывать.
PS


В этом фрагменте рассматривается сравнение длинной синтетической позиции с реальной длинной позицией по акции. Никакой «короткой» позиции, как Вы писали, нет. Синтетическая позиция строится путем покупки более дорогого колла и продажи более дешевого пута, как и в моем примере.

Сергей Макаренко,

в ваших расчетах есть ошибка и всего одна — именно та, которую я указал. Синтетическая акция у вас лонг, а реальная — шорт, при достижении спотом цены страйка вы получите убыток! Поэтому ничего местами там менять не нужно (в противном случае вы на шорте при росте цены получаете прибыль, что абсурд и никакой Натенберг вас здесь не оправдает).
Спот-страйк = 286.19-290 = -3,81 — убыток от шорта реальной акции на стайке 290!
Пут-колл = 10,16-13,22 = -3,06 — убыток от лонга синтетической акции на стайке 290! Забегая вперёд скажу, она выходит в «+» только при цене >=294.
И никакой КС вы на этом арбитраже не заработаете. То, что вы ошиблись вместе с Натенбергом не отменяет факта ошибки!))))), хотя безусловно потчетно.

Не обижайтесь, но знаниЕ терминов и чтение умных книжонок не означает знАние предмета! Депозит — это не безрисковая ставка и да, вам лучше оставаться в депозитах, опционами вам ещё рано торговать. Просто добрый совет.

Моргунов Петр, получить КС на безрисковом арбитраже — нет ничего проще, для этого достаточно продать соответствующий квартальный фьюч против 10 лотов Сбера или Газика. Только зачем, если проще отнести деньги на банковский депозит? Как минимум не надо платить НДФЛ, если сумма небольшая, да ещё и страховка имеется.
По поводу ошибки в формуле. Действительно, ошибка есть, она заключается в том, что я взял формулу для конверсии, а сама позиция представляет собой реверсию. Для реверсии, очевидно, все знаки надо поменять на противоположные. Но тогда и вычитать надо не цену страйка из цены спота, а наоборот, цену спота из цены страйка. В общем, в конечном итоге, получается то же самое.
PS А раз результат одинаков как для конверсии, так и для реверсии, то можно пользоваться первоначальным вариантом формулы, ошибки нет. Подробнее см. Шелдон Натенберг
«Опционы: Волатильность и оценка стоимости. Стратегии и методы
опционной торговли» гл.11, стр. 253 и далее. 

Сергей Макаренко,

я сначала подумал, что прочитал грааль ибо получить КС на безрисковом арбитраже — это уже большой успех (для сравнения — ОФЗ, безрисковый актив, дают меньше ключа). Но потом повнимательнее почитал расчеты и понял что вкралась ошибка в самом начале: если колл покупать то деньги уходят, поэтому колл должен быть с "-", если пут продавать — то деньги приходят, поэтому пут с "+". Если пересчитать как я написал, то получаем разницу -3,06-(-3,81)=0,75 рубля, а при пересчете в годовые скромные 2,33%.
Но это теоретический арбитраж, теперь добавим в ваш арбитраж немного практики:
1. по теор цене купить или продать большая редкость, как правило маркитос делает спред в районе ±5% от тер цены.
2. продажа пута заблокирует ГО, поэтому корректно относить доходность на спот+ГО.
Итого получаем: ГО пута 41,6 рубля, Теор дох-ть падает до +2,03%
Разница с учетом бид/аск спреда: -0,419 рубля, теор дох-ть -1,13%
Маркетос об этом все знает, поэтому даже 2% он вам заработать не даст)

Смотрите, я заморочился и провел небольшое «исследование». А именно, выгрузил из QUIK доску премиальных опционов на Сбер в эксель и добавил пару формул.
Суть вопроса: известна арбитражная формула «Цена кол — цена пут = цена спот — цена страйк». Из нее следует, что если купить колл и продать пут на центральном страйке, то получаем синтетическую акцию, которая ведет себя практически так же, как и настоящая.
Я решил проверить, так ли это.
Итак, данные:
Теоретическая цена колл: 13,22;
теоретическая цена пут: 10,16;
цена спот:  286,19;
страйк: 290;
дней до исполнения: 41.
Считаем:
колл-пут = 13,22-10,16 = 3,06
спот-страйк = 286.19-290= -3,81
Получается разница 6,87 руб.
Давайте поделим эту разницу на цену спота и умножим на 100%, получаем 2,4%. Теперь делим это число на количество дней до экспирации и умножаем на количество дней в году:
2,4/41*365 = 21,366%, что примерно соответствует ключевой ставке.
Вы можете возразить, что, возможно, это число зависит от волатильности бумаги.
Что ж, возьмем другую любимую нашу бумагу — Газпром.
В акции Сбера вола сегодня была на ЦС: 30,479,
а в акции Газпрома: 42,012
Но вычисления по вышеприведенному алгоритму дают 20,89%, т.е. примерно тот же результат.
Отсюда вывод: в опционах на акции зашита процентная ставка, примерно равная ключевой ставке. Она же в основном определяет контанго в квартальных фьючерсах.
И, если подумать, это вполне логично, ведь если бы было не так, то можно было бы построить «вечный двигатель» по зарабатыванию легких денег: всего-то надо построить синтетическую акцию и продавать против нее квартальники и получать профит. Но нет, не получится.

Сергей Макаренко,
я не специалист по фьючесам, и особенно вечным, могу только сказать про тему, которую здесь на СМ мусолили достаточно долго и про непредсказуемость расчета фандинга и прое его сходимость с кварталными фучами и т.п. Честно говоря после этого желания лесть туда и разбираться с этим нет. Я лучше подожду ЕБС и подключу реальный базовый актив к торговле опционами (акции).
По поводу экспирации: у фучей она четверг, у премиальных опционов среда, значит все равно есть непредсказуемость в один день и необходимость в ручную закрывать одну из ног. Плюс, не забываем что в году 4 квартала, а значит такую связку вы сможете торговать всего 4 раза в год. В лубом случае дерзайте, если получиться, здесь расскажете, я с удовольствием почитаю.

Моргунов Петр, есть вечный фьюч, у него контанго практически нулевое. Если собрать синтетическую рамку с вечным фьючом и опционами, то можно и волатильность продать и фандинг собрать. Или я ошибаюсь? 
С другой стороны, по формуле Блека-Шоулза стоимость опциона на акцию зависит кроме цены БА и волатильности ещё и от дивидендов и процентной ставки, а эти же 2 последних параметра определяют контанго/беквордацию в квартальных фьючах, разве нет? А к моменту экспирации стоимости фьюча и акции должны сойтись по определению.

Сергей Макаренко, приветствую.

основные риски контанго и бэквордация. Результат по опциону рассчитывается как разница с ценой акции, цена же фьюча от акции может отличаться. Т.е. нужно будет еще заморочиться, чтобы квази-дельтахедж не ухудшал итоговый результат, а то может получиться что лося и по опциону и по фьючу словите.

Просветите, пожалуйста, новичка: что если хеджировать премиальные опционы фьючерсами на акции, например, из расчета 1 фьюч на Сбер на 100 ПО. Какие тут могут быть подводные камни?

Kenny MCcormick,

Алор, никаких ограничений при работе с премиальными опционами.
На счет БКС ничего не могу сказать, не знаю, но в общем и целом у большинства брокеров наблюдается нелюбовь к опционам вообще и премиальным в частности.

какой брокер дает продавать премиальные опционы? и не знаете почему брокер БКС не дает продавать премиальные опционы?

Моргунов Петр, 

его купил/поглотил Фридом Финанс, ныне Цифра Брокер, и вообще закрыл тему опционов (((

Stanis,

а с Церихом что стало?

Моргунов Петр, 

да, обещали в 1-м квартале!
это будет прорыв, если не подведут.
когда-то в Церихе все уже было с таким ЕБС.
и все летало и торговалось без проблем.
так что ждем…