Geksor, сегодня отдал Финаму «справку о физическом лице и его ИИС». Говорю — покажите формат заявления которое надо будет подписать для конвертации счета в ИИС-3. Ответ — заявление будет в личном кабинете. Ну хорошо, говорю — а как мне надо будет уведомлять налоговую о изменении типа ИИС? Слышал что налоговая до сих пор не согласовала форму заявления. Ответ — ничего не знаем, МЫ САМИ УВЕДОМЛЯЕМ НАЛОГОВУЮ о изменении типа ИИС на ИИС-3.
У нас установлен контакт с налоговой, нам форму заявления о изменении ИИС утвердили и мы ей пользуемся.

Я чуть со стула не упал услышав такое.

Выплату купонов и дивидендов на банковский счет после перевода ИИС Финам специально заблокировал. Ссылаются на позицию их налогового департамента который ждет каких то разъяснений чтобы дать указание ИТ департаменту разблокировать такую возможность. Мне вот теперь интересно — ВТБ тоже блокирует возможность выплаты купонов и дивидендов по переведенным к ним ИИС?

Geksor, Вообще, всё в блоге было предположение, больше с юмором. Не знал, что вызову такую бурную реакцию. На счёт не облагаемой суммы привязанной условно к 1мио не знал, т.к. не пользуюсь депозитами. 
А суть в разнице налогооблагаемой суммы сейчас (от 190000) при ставке вклада в 25%. И если при таком раскладе как сейчас вы заплатите с миллиона 250-190х13%=7800, то при ключевой ставке (в моём предположении) 10%, вы заплатите с 1 мио 250-100х13%=19500. Я надеюсь видна разница.
Так вот сейчас надо задрать ставку как можно выше, чтобы все даже из огорода вырыли бумажки, переложили заканчивающиеся вклады под новый процент, а весной грохнуть ставку на 10% (условно) и получить с населения в 2026 куеву хучу налогов.

Geksor, Да, я уже признал на счёт 150 и 190 т.р. свою ошибку. Но ещё раз повторяю, речь не об этой сумме.

Geksor, “ Если счёт открыт, после 31.12.23 соответственно к нему можно применить новый тип вычета и новые положения закона”.

Что закон говорит о моментах «Дата открытия» у предыдущего брокера с пометкой «Закрыт с переводом» и «Дата открытия» с пометкой «Открыт с переводом» у текущего брокера? Какую дату налоговая будет считать датой открытия ИИС ?

Или как раз для решения этого вопроса налоговая и должна разработать форму заявления?

Geksor, « По сути, " трансформация ИИС ",- это не «смена типа ИИС», а изменение срока открытия ИИС на дату после 31.12.23 с зачётом каким-то образом срока старого ИИС. »

У меня сейчас указано в личном кабинете налоговой

Финам
Состояние счета «Открыт c переводом»
Заполнена «Дата открытия».
Значение 16.09.2024

Поскольку у ВТБ указано «Закрыт c переводом» и заполнена дата открытия
22.07.2022 то по идее все корректно. ИИС открытый 22.07.2022 переехал (об этом говорит признак «Открыт с переводом») 16.09.2024 к другому брокеру.

Geksor, « Пока же, видимо для ФНС Ваш счёт, как был старым, так и считается, со всеми вытекающими отсюда последствиями.».

Так это логично. Я никаких заявлений о трансформации ИИС-1 в ИИС-3 пока не писал.

Менеджер Финама сегодня сказал что после получения «справки о физическом лице и его ИИС» они неделю ее будут обрабатывать, и только после этого в личном кабинете появится заявление о трансформации ИИС.

Сегодня разговаривал с налоговой. Говорю — в личном кабинете вижу свой ИИС который переехал от одного брокера к другому. Но его типа нет. Где можно узнать его тип (ИИС-1 или ИИС-3)? Отвечают — спрашивайте у своего брокера. А брокер отправляет в налоговую.

Какой то реальный цирк.

Geksor, « А что у Вас в кабинете ФНС по поводу ИИС написано, после этих манипуляций, есть какие-то изменения в статусе, если не секрет»

В личном кабинете налоговой написано

ВТБ
Состояние счета «Закрыт c переводом»
Заполнены «Дата открытия», «Дата расторжения».

Финам
Состояние счета «Открыт c переводом»
Заполнена «Дата открытия».

Но типы ИИС (ИИС-1 или ИИС-3) не указаны.

Geksor, с учетом всех этих тонкостей связанных с налогами при конвертации ИИС надо будет очень внимательно изучить все заявления о конвертации которые будет требовать подписывать Финам.

На текущий момент мне очень интересно почему Финам ограничил возможность по переведенному ИИС-1 выводить купоны и дивиденды на банковский счет. Мне это не сильно нужно (плюшки ИИС-3 интересней) но сам факт ограничения интересен.

Вот когда «справку о физическом лице и его ИИС» на бумажном носителе им в офис принесу заодно и узнаю.

Geksor, « А что у Вас в кабинете ФНС по поводу ИИС написано, после этих манипуляций, есть какие-то изменения в статусе, если не секрет».

Я еще не предоставил «справку о физическом лице и его ИИС» Финаму на бумажном носителе.

Менеджер Финама озвучивал следующую последовательность действий — конвертация ИИС ТОЛЬКО после предоставления «справки о физическом лице и его ИИС» обязательно в бумажном виде.

На текущий момент если смотреть по бумагам у меня от ВТБ к Финаму переехал ИИС-1. Потому что в заявлениях четко указано «перевод к другому брокеру».

Поэтому меня и удивило что Финам сразу ограничил вывод купонов и дивидендов на банковский счет хотя по факту переехал ИИС-1 у которого таких ограничений быть не должно.

В ближайшее время предоставлю Финаму «справку о физическом лице и его ИИС» на бумажном носителе, и пользуясь случаем задам вопрос почему по переведенному ИИС-1 нет возможности выводить купоны и дивиденды на банковский счет.

Geksor, « За зачетные года Вам налог не вернут».

Это понятно.

« только за год перехода возможно и то могут быть нюансы».

Вот с этим самое интересное. Схема «ВТБ удерживал и перечислял НДФЛ с купонов при выводе купонов с ИИС-1 на банковский счет, ИИС переведен к Финам и сконвертирован в ИИС-3 с 01.01.2024. Удержанный брокером ВТБ НДФЛ с купонов при их выводе на банковский счет должен быть пересчитан и возвращен на ИИС-3».

Geksor, я правильно понимаю что если налоговая не родит формат заявления то подвисает вопрос «как учитывать НДФЛ за год где был переход» ?

Предыдущий брокер его удерживал когда выплачивал купоны и дивиденды на банковский счет, но поскольку ИИС конвертируется в ИИС-3 удержанный НДФЛ нужно пересчитать с начала года где была конвертация и вернуть.

Вычет НДФЛ по взносам все равно получается только после закрытия текущего года. С этим проблем не должно быть вообще.

Geksor, еще такой момент подскажите пожалуйста.

По идее после трансформации ИИС-1 в ИИС-3 должно произойти следующее. Поскольку срок владения ИИС зачитывается то получается что нормы по налогообложению сконвертированного ИИС должны применяться с начала действия. И в этом случае тот НДФЛ с дохода по купонам и дивидендам который был удержан брокером ранее по идее должен быть возвращен.

Что закон говорит о этом моменте?

Geksor, можете еще один момент подсказать?

Зачем брокер куда переводится ИИС (Финам) требует «справку о физическом лице и его ИИС» обязательно в бумажном виде?

Если по утверждению брокера от которого ИИС переводился (ВТБ) эта справка формируется и передается от одного брокера к другому автоматически и в электронном виде.

Geksor, тогда подскажите пожалуйста один момент (если знаете).

Если клиент переводит ИИС от одного брокера к другому и не дает указание новому брокеру произвести конвертацию переводимого ИИС в ИИС-3 то на каком основании новый брокер блокирует возможность вывода купонов и дивидендов на банковский счет?

Ведь в заявлениях на перевод ИИС от одного брокера к другому четко указано что это ПЕРЕВОД существующего ИИС. Значит новый брокер должен сохранить все особенности переводимого ИИС (ИИС-1 или ИИС-2). И только потом клиент будет решать хочет ли он конвертировать переведенный ИИС в ИИС-3 или нет.

Geksor, « При этом ему нужно подать заявление на получение налоговых вычетов в Федеральную налоговую службу, чтобы их не лишиться».

Объясните тогда (если знаете) как брокеры проводят конвертацию ИИС в ИИС-3 если Налоговая не утвердила форму заявления.

В Финаме по вашему идиоты работают которые клиентов подставляют под возможность потерять ранее полученные налоговые льготы?

А без этого заявления клиент рискует после трансформации потерять налоговые льготы.

Geksor, “ При этом ему нужно подать заявление на получение налоговых вычетов в Федеральную налоговую службу, чтобы их не лишиться”.

“ Для нее он будет новым, только после заявления”.

Я не понимаю — вам очень хочется поспорить?

Давайте по пунктам.

Вы согласны что можно ПЕРЕВЕСТИ ИИС от одного брокера к другому? Да или нет ?

Вы согласны что после ПЕРЕВОДА ИИС от одного брокера к другому можно сконвертировать переведенный ИИС в ИИС-3 с зачетом срока владения? Да или нет ?

Вы согласны что после конвертации ИИС после перевода в ИИС-3 по операциям получения дохода от купли/продажи ценных бумаг и получения купонного дохода и дивидендов не будет обложения НДФЛ в пределах 30 миллионов дохода за все время владения ИИС-3? Да или нет?

Geksor, “ Об этом, кстати, все брокеры и предупреждают”.

Нет не все.

Финам например прямо говорит — после перевода ИИС к ним проведет конвертацию в ИИС-3.

И у меня есть примеры знакомых которые это уже у них сделали со своим ИИС.

« пока ФНС не сделает форму заявления, которую нужно подать, Ваш ИИС так и останется старым».

Мне главное чтобы налоговая перестала облагать купонный доход на ИИС. На ИИС-3 после конвертации это есть.

А как налоговая будет при этом называть такой ИИС-3 — «полноценный ИИС-3» или «неполноценный ИИС-3 со звездочкой» мне без разницы.

Geksor, тогда иис 1. Тот что с вычетом по налогам с ЗП

Geksor, если до конца года не пополнить то вычет за текущий год не светит. 

Geksor, не забывайте про вычет. Нет 400 тыс на счете нет и вычета в 52 тыс. И так каждый год