Комментарии к постам Дмитрий Корягин

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Дмитрий Корягин, и как следствие высокие ставки весь период высокой инфляции.
По п. 2 ROE могло быть повыше, можно заложить и пересчитать. Иначе компания в нуле при вложении 10% и инфляции такой же. Где же рост, бизнес долго не может быть в подобном состоянии, или рост или спад не забываем. 
avatar
  • 22 октября 2024, 15:06
  • Еще
Прочитал. Как бы и так понимал, что дивиденды это по сути чистая доходность. Но! Акции должны расти быстрее инфляции, это закономерность, потому что хотя бы мы получаем 50% чаще всего дивидендами, а не 100%. Поэтому рост должен быть выше инфляции. Полагаю что он в инфляцию только потому, что сильный спад последние годы был и без восстановления. Когда в 21г за 4000 индекс перевалил вот это был нормальный здоровый рост, а сейчас все вернулось как бы назад. Ничего, впереди рост и тогда пересчитать можно будет, получится рост акций где то средняя инфляция +3..5%.
Да и это касается не индекса даже в целом, а акций самых лучших компаний (хотя у них рост и посильнее должен быть быть), просто некоторые в индексе 100% дивов выплачивают им расти не за счёт чего, а часть назад тянут убытками и тд. Вот среднее и выходит такое 
avatar
  • 22 октября 2024, 15:03
  • Еще
Николай Помещенко, можно поподробнее?
Облигации — здоровье?
А акции — пропаганда? 
Или что-то другое имелось ввиду?
avatar
  • 22 октября 2024, 15:03
  • Еще
YaroX, какая польза?! ))) это ммвб, она не для пользы
avatar
  • 22 октября 2024, 14:54
  • Еще
Дмитрий Корягин, я не люблю глупую пропаганду. когда берётся что-то фактическое, здоровое, и вокруг надстраивается куча говна
avatar
  • 22 октября 2024, 14:54
  • Еще
YaroX, 
Какие десять лет? У нас инвестгоризонт по определению не должен превышать год, а сейчас даже год — это прям для сильно невозмутимых

Цифры в статье как раз говорят про долгосрочную разницу в доходностях. Если горизон меньше года, то, если кроме депозита, на ум приходит только казино или что-то подобное.

«Люди не богатеют потому, что никто не хочет богатеть медленно». Текущий Гуру СмартЛаба.
avatar
  • 22 октября 2024, 14:52
  • Еще
Ayrisu, 
1) в данном случае взят Индекс. Разве для него риск больше, чем в ОФЗ или Газпроме? Если только под риском понимать волатильность.

2) В ОФЗ-ИН, кстати, доходность ниже инфляции на 13% была раньше. 
Я не знаю, исправилась ли сейчас ситуация, но раньше налог брали с разницы индексированного номинала и ЛДВ игнорировали, ссылаясь на www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182816/

Если эту ситуацию поправили, то я согласен, ОФЗ-ИН в моменте — хороший вариант для хранения капитала, хоть и с низким денежным потоком.

3) В ГазКЗ-37Д есть теоретический риск эмитента, риск управляемого  директивного курса доллара, в самом плохом случае — риск принудительной конвертации в рублевые облигации с постоянным купоном. В остальном — ничего не имею против.

4) Доходности, которые вы написали, рассчитываются из учёта, что вы сможете весь срок реинвестировать купоны под ту же доходность. То есть если цена облигации 90%, то вы должны покупать весь срок на купоны по такой же цене. Насколько велика вероятность таких доходностей хотя бы через год?

5) Подытожу: возможно, что вышеназванные инструменты обгонят в доходности индекс, если собирать портфель с сейчас с ноля.
При этом для меня лично удобнее и менее рискованны акции.

avatar
  • 22 октября 2024, 14:44
  • Еще
Ayrisu, в офз-ин заложен риск и длительного занижения официальной инфляции, и возможного дефолта. В остальном если надо обойти бенчмарк ИПЦ с минимальным риском, то инструмент подходящий.

А вот в акциях рост дивиденда вообще не ограничен сверху, это и есть причина по которой рискуют.
avatar
  • 22 октября 2024, 14:39
  • Еще
Дмитрий Корягин, итак вы посчитали, что на интервале последних 10 лет реальная доходность в рублях около 7%, а номинальная доходность в валюте 3.65% годовых.
В то же время офз-ин 52005 даёт 8.45% реальной доходности в рублях на срок восемь с половиной лет.
ГазКЗ-37Д даёт 10.8% номинального дохода в валюте на тринадцать с небольшим лет.
И то и то больше индекса. Зачем рисковать в акциях?
avatar
  • 22 октября 2024, 13:50
  • Еще
Цифры… выглядят как умные, но абсолютно бесполезные. Какие десять лет? У нас инвестгоризонт по определению не должен превышать год, а сейчас даже год — это прям для сильно невозмутимых. Год прошел, вынул(из одного места) — сунул (в другое). В этом году депо дает 20, акции с учетом того, что это рисковый инстрмент должны в этом году дать с премией за риск( у каждого свой подход, я упрощенно хочу 40). Про те депошки, что были 7%, 6% и тд говорить бессмысленно, ибо они такие никому не нужны
avatar
  • 22 октября 2024, 13:16
  • Еще
Дмитрий Корягин, инфляция в США была этот период 31.14%. Сколько будет годовых с ее учетом?
У меня получилось 0.9% сверх инфляции в USD
avatar
  • 22 октября 2024, 13:16
  • Еще
Ayrisu, реальную, выше инфляции, доходность я и описал в статье. 
За 10 лет рост IMOEX =~ инфляции. Вся реальная, выше инфляции, доходность равна доходности MCFTR минус доходность IMOEX.

Добавил доходность доллара и доходность MCFTR в долларах:



avatar
  • 22 октября 2024, 12:53
  • Еще
Николай Помещенко, по первой ссылке есть данные и по облигациям, много интересного можно узнать :)
avatar
  • 22 октября 2024, 12:46
  • Еще
Дмитрий Корягин, ну это понятно, что на отрезке в год дивидендов может быть мало
avatar
  • 22 октября 2024, 12:46
  • Еще
alexei459, 
я немного обобщу, но с замечанием, что это работает на большом интервале:
MCFTR минус инфляция = MCFTR минус IMOEX = реальная годовая доходность.
Хотя я все-таки сторонник правила 4%

если 4% хватает, то это просто отлично!
avatar
  • 22 октября 2024, 12:45
  • Еще
какие дивы? какие акции?! кроме облигаций на ммвб делать нечего
avatar
  • 22 октября 2024, 12:44
  • Еще
Позвольте два вопроса:
— какая полная доходность индекса в твердой валюте;
— какая реальная (выше инфляции) доходность индекса в рублях.
Например за указанный вами промежуток времени?

avatar
  • 22 октября 2024, 12:42
  • Еще
Все проще:
MCFTR минус инфляция = реальная годовая доходность.
Другой момент — какую инфляцию использовать в формуле? Она же у всех разная. Чем беднее человек, тем ближе его личная инфляция будет к значению продуктовой инфляции, которую в народе называют «реальной».
Но если брать официальную, то есть среднюю на всех, то 6.91% это та ставка вывода, которая не будет подъедать тело капитала. Хотя я все-таки сторонник правила 4%
avatar
  • 22 октября 2024, 12:41
  • Еще
Игорь, даже 22 года. Это следствтие «внешних» условий, которые я заложил в таблице: сначала рост инфляции, потом высокая инфляция. Рост начинается на снижении инфляции. 

Так происходит из-за того, что:
1) инвесторы в рискованные активы требуют премию к доходности ОФЗ, а она росла или была на высоком уровне
2) компания реинвестировала половину прибыли при ROE=20%, значит балансовая стоимость росла на 10% при инфляции выше 10%.

Потом пошёл рост цены сначала из-за того, что снижалась доходность ОФЗ, а потом уже и балансовая стоимость начала расти сначала на уровне инфляции, а потом и выше уровня инфляции.
avatar
  • 22 октября 2024, 09:13
  • Еще
Дмитрий Корягин, так почему именно первые 20 лет цена падала? А не скажем в середине, ближе к концу. Неравномерно вышло.
Реинвестирование помогло потому, что больше акций стало, когда их закупали пусть и дешевели они. Потом двинули в рост и много их как следствие больше выход… Так что помогло все же реинвестирование.
avatar
  • 21 октября 2024, 20:35
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн