SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. DmitriyKoryagin
Дивидендная доходность IMOEX. Депозитчикам не читать!
- 22 октября 2024, 12:22
- |
Всё, что написано ниже, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, а является личным мнением.
Информация ниже может привести к оскорблению чувств верующих в святые депозиты, поэтому
Disclaimer:
Я не хотел никого обидеть или задеть чьих-то чувств нижеприведённой информацией. Если вы чувствуете любой намёк на обиду или оскроблённость, прошу Вас немедленно прекратить чтение. Заранее прошу прощения у всех.
Идея сегодняшней микростатьи родилась по мотивам ответа на комментарий к другому посту, там была выложена таблица УК ДОХОД с доходностью различных портфелей (ОСТОРОЖНО!!! Опасная для депозитчиков информация!) — www.dohod.ru/blog/doxodnosti-portfelej-iz-rossijskix-bumag-bankovskix-depozitov-i-inflyacziya-2003-2023 .
Как я писал ранее, трата дивидендов не приводит к уменьшению капитала ( smart-lab.ru/blog/1068196.php ), сегодня я получил ещё одно очень простое подтверждение этому факту.
Даже из приведённой выше таблицы видно, что это так, но это за 20 лет.
Человек в комментариях попросил посчитать доходность портфеля на 100% состоящего из акций за последние 10 лет с 01.01.2014 по 31.12.2023.
Отдельно за счёт изменения стоимости «тела» индекса, отдельно за счёт дивидендов.
Сказано — сделано. Выгрузил данные с сайта Мосбиржи и Росстата и получил следующее:
Как видите, рост «тела» идёт вровень с инфляцией, а дивиденды — это дополнительная доходность.
Заодно посчитал дивидендую доходность за каждый из этих годов для оценки того, сколько можно было бы безопасно изымать из портфеля.
Надеюсь, мои расчёты будут вам полезны для принятия инвестиционных решений.
Всем спасибо за внимание!
Всё, что написано выше, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, а является личным мнением.
Информация ниже может привести к оскорблению чувств верующих в святые депозиты, поэтому
Disclaimer:
Я не хотел никого обидеть или задеть чьих-то чувств нижеприведённой информацией. Если вы чувствуете любой намёк на обиду или оскроблённость, прошу Вас немедленно прекратить чтение. Заранее прошу прощения у всех.
Идея сегодняшней микростатьи родилась по мотивам ответа на комментарий к другому посту, там была выложена таблица УК ДОХОД с доходностью различных портфелей (ОСТОРОЖНО!!! Опасная для депозитчиков информация!) — www.dohod.ru/blog/doxodnosti-portfelej-iz-rossijskix-bumag-bankovskix-depozitov-i-inflyacziya-2003-2023 .
Как я писал ранее, трата дивидендов не приводит к уменьшению капитала ( smart-lab.ru/blog/1068196.php ), сегодня я получил ещё одно очень простое подтверждение этому факту.
Даже из приведённой выше таблицы видно, что это так, но это за 20 лет.
Человек в комментариях попросил посчитать доходность портфеля на 100% состоящего из акций за последние 10 лет с 01.01.2014 по 31.12.2023.
Отдельно за счёт изменения стоимости «тела» индекса, отдельно за счёт дивидендов.
Сказано — сделано. Выгрузил данные с сайта Мосбиржи и Росстата и получил следующее:
Как видите, рост «тела» идёт вровень с инфляцией, а дивиденды — это дополнительная доходность.
Заодно посчитал дивидендую доходность за каждый из этих годов для оценки того, сколько можно было бы безопасно изымать из портфеля.
Надеюсь, мои расчёты будут вам полезны для принятия инвестиционных решений.
Всем спасибо за внимание!
Всё, что написано выше, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, а является личным мнением.
MCFTR минус инфляция = реальная годовая доходность.
Другой момент — какую инфляцию использовать в формуле? Она же у всех разная. Чем беднее человек, тем ближе его личная инфляция будет к значению продуктовой инфляции, которую в народе называют «реальной».
Но если брать официальную, то есть среднюю на всех, то 6.91% это та ставка вывода, которая не будет подъедать тело капитала. Хотя я все-таки сторонник правила 4%
я немного обобщу, но с замечанием, что это работает на большом интервале:
MCFTR минус инфляция = MCFTR минус IMOEX = реальная годовая доходность.
если 4% хватает, то это просто отлично!
— какая полная доходность индекса в твердой валюте;
— какая реальная (выше инфляции) доходность индекса в рублях.
Например за указанный вами промежуток времени?
За 10 лет рост IMOEX =~ инфляции. Вся реальная, выше инфляции, доходность равна доходности MCFTR минус доходность IMOEX.
Добавил доходность доллара и доходность MCFTR в долларах:
У меня получилось 0.9% сверх инфляции в USD
С другой стороны, раньше была альтернатива: вкладывать деньги в SP500 и получить -100% в 2022 году на неопределённый срок, вероятно, навсегда.
В то же время офз-ин 52005 даёт 8.45% реальной доходности в рублях на срок восемь с половиной лет.
ГазКЗ-37Д даёт 10.8% номинального дохода в валюте на тринадцать с небольшим лет.
И то и то больше индекса. Зачем рисковать в акциях?
А вот в акциях рост дивиденда вообще не ограничен сверху, это и есть причина по которой рискуют.
1) в данном случае взят Индекс. Разве для него риск больше, чем в ОФЗ или Газпроме? Если только под риском понимать волатильность.
2) В ОФЗ-ИН, кстати, доходность ниже инфляции на 13% была раньше.
Я не знаю, исправилась ли сейчас ситуация, но раньше налог брали с разницы индексированного номинала и ЛДВ игнорировали, ссылаясь на www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182816/
Если эту ситуацию поправили, то я согласен, ОФЗ-ИН в моменте — хороший вариант для хранения капитала, хоть и с низким денежным потоком.
3) В ГазКЗ-37Д есть теоретический риск эмитента, риск управляемого директивного курса доллара, в самом плохом случае — риск принудительной конвертации в рублевые облигации с постоянным купоном. В остальном — ничего не имею против.
4) Доходности, которые вы написали, рассчитываются из учёта, что вы сможете весь срок реинвестировать купоны под ту же доходность. То есть если цена облигации 90%, то вы должны покупать весь срок на купоны по такой же цене. Насколько велика вероятность таких доходностей хотя бы через год?
5) Подытожу: возможно, что вышеназванные инструменты обгонят в доходности индекс, если собирать портфель с сейчас с ноля.
При этом для меня лично удобнее и менее рискованны акции.
Таким образом — аппеляция к индексу это некая абстракция.
Облигации — здоровье?
А акции — пропаганда?
Или что-то другое имелось ввиду?
вы берёте факт, с которым спорить не возможно и строите вокруг него бредни — пропаганду.
акции/облиг — это частности. я вообще не понимаю, какие сейчас могут быть акции, когда 20% — минимальная доходность на рубль. Какие вообще кхерам акции?! проснитесь уже
Цифры в статье как раз говорят про долгосрочную разницу в доходностях. Если горизон меньше года, то, если кроме депозита, на ум приходит только казино или что-то подобное.
«Люди не богатеют потому, что никто не хочет богатеть медленно». Текущий Гуру СмартЛаба.
Дмитрий Корягин,
Мой посыл немного в другом. Я не говорю, что деньги нужно извлекать из инвестиций через год, если ты в душе инвестор и хочешь богатеть медленно.
Но дивдоходность за 10 лет зачем знать?
Допустим у нас сегодня 10млн
Мы что, потащим их на мамбу и будем думать, что вот ввалю в диваристократов и через 10 лет получу среднюю такую-то.
Вряд ли
Скорее сейчас ты заберешь свою двадцаточку процентов в безриске за год(если конечно в принципе веришь в деревянный рубль), а через год уже будем посмотреть, что придумать на следующие 9
И, если я не хочу целыми днями мониторить рынок, макростатистику, новости, отчёты эмитентов и всё остальное, то для меня этого достаточно, чтоб вложить в мамбу деньги и не думать, где выиграть процент-другой.
Да и это касается не индекса даже в целом, а акций самых лучших компаний (хотя у них рост и посильнее должен быть быть), просто некоторые в индексе 100% дивов выплачивают им расти не за счёт чего, а часть назад тянут убытками и тд. Вот среднее и выходит такое
В наш индекс входят, в основном (занимают большую часть индекса), крупные сложившиеся компании. Так называемые, «компании стоимости». Следовательно, для него абсолютно нормален рост «тела» на уровень инфляции.
Если бы сейчас пришлось формировать портфель с нуля на 10 лет вперёд, какие бы эмитенты, по Вашему, дали бы доходность «тела» выше инфляции на 3-5%?
И не только эти акции можно взять, по другим компаниям пересчитать можно. И будет тоже самое. Если отстаюшая, конечно там возможно и спад относительно инфляции даже, а не рост.
По ростовым акциям лучшая, по моему мнению, стратегия у Элвиса Марламова: ждать кризиса и подбирать ростовые акции, когда они торгуются по мультипликаторам акций стоимости.
Но это не моя стратегия. Я больше закладываюсь на дивиденды при широкой диверсификации эмитентов. Меня вполне устраивает дивидендендная доходность индекса в целом — около 7%, что является доходностью над инфляцией. Дальше я могу выбрать: реинвестировать эти деньги или потратить при необходимости.
И, главное, эта стратегия для меня гораздо спокойнее.
Возможно так и лучше, когда у них мультипликатры равны или очень близки к акциям стоимости. Но мы должны не забывать что у последних относительно низкие они потому, что в полной доходности учтены дивиденды, которые её как бы повышают, а у ростовые только рост почти всегда и он должен быть выше этой суммы у акций стоимости, иначе дополнительный риск не к чему. Всё таки более стабильные акции, если можно так выразиться явно не ростовые.
Конечно ваш вариант спокойнее, просто если захочется скажем на несколько % поднять реальную доходность, то приходится все рассматривать.
Росынксть и то 12% среднегодовой рост показывает по капиталу, а больше Газпромнефть 16% аж, что вдвое выше инфляции. Возможно из за низких относительно дивидендов у них так.