Комментарии к постам Булат - @long_term_investments

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
xezdx, да, я тоже обычно смотрю на простую доходность. Реинвестиции в доходности с реинвестированием рассчитываются исходя из цены покупки.
Павел Протасов, Все и продают, судя по графику)
когда домохозяйки покупают офз самое время их продавать 
avatar
  • 23 мая 2024, 12:12
  • Еще
Булат — @long_term_investments, согласен что так условно правильно, но на практике самообман.

Там помимо реинвеста какие-то дисконты, которые хз как учитывать. Тем более если НЕ собираешься держать до конца срока их в принципе считать не надо :)

Если взять ту же 26238. Обычная доходность 12.47%.

— Если дождаться погашения по 100%, это 430 рублей на бумагу, или порядка 2.5% в год. Но они не платятся каждый год, а будут в конце, стоит ли их учитывать если продашь раньше? Нет.
— Если представить что кривая бескупонной доходности примет нормальный вид, то на среднем сроке дисконт уменьшится, а ближе к концу срока будет ближе к нулю, то есть реинвестировать по этой же цене не выйдет. Как это считать — хз.
— Ставка ЦБ за 17 лет сходит туда-сюда ещё много раз, по какой цене реинвест — хз.
— Сюда же 13% налоги.

То есть условно оно может и правильно, на практике самообман получается.

А если смотреть не номинальную доходность, а реальную, то ещё и инфляцию добавить...

Хз как это всё учитывать вместе. Я для себя решил, что загадывать на такой срок бесполезно, все поменяется ещё сто раз. Поэтому беру вот эти 12.47% и всё. Если надо сравнить с депозитом то умножаю на 0.87.

П.С. Реинвестирую не в ту же облигацию, а что есть ещё рынке в данный момент, может акции выгоднее будут, это ещё один нюанс эффективности реинвеста, тупо следовать реинвесту в ту же бумажку странно.
avatar
  • 23 мая 2024, 16:42
  • Еще
Булат — @long_term_investments, 3 из 10, 6 из 48))) Лотерея ЦБ
avatar
  • 23 мая 2024, 09:10
  • Еще
xezdx, сначала я тоже так думал, что лучше смотреть на простую доходность. Да и сейчас смотрю на нее. Но по факту грамотный инвестор не будет проедать купоны или хранить их просто в деньгах. Он их куда-то реинвестирует.
Poddubnui, самый простой вариант — просто покупать те же облигации на полученные купоны.
Жёсткий Ястреб, так а что там писать-то? Просто заходите на сайт ЦБ и смотрите на график.



Из графика видим, что 3 раза: период с марта 2017 по январь 2019, сентябрь 2019 — ноябрь 2020, март 2023 — июль 2023.
Булат — @long_term_investments, и там ещё наверное инфляция какая-то добавляется (дисконтирование) или типа того. Потому что иначе сложение купонов + погашения по 100% стоимости будет больше на несколько процентов.

Наверное можно влезть в дебри формул, но мне лень :)
avatar
  • 23 мая 2024, 08:16
  • Еще
Булат — @long_term_investments, удалил текст, наверное я неправ.

По ссылке на мосбиржу это видимо «эффективная доходность», она да, с реинвестом вроде идет.

Но мне кажется так не стоит считать, едва ли это возможно реинвестировать на всем сроке по той же цене.

Лучше смотреть «текущую доходность» мне кажется. На долгой дистанции слишком много неизвестных, включая инфляцию.
avatar
  • 23 мая 2024, 08:08
  • Еще
инфляция будет снижаться, однако не достигнет целевого уровня ЦБ

А теперь новую табличку сделайте, где будет статистика сколько раз ЦБ за свою посткрымскую карьеру (ну когда отпустил рубль (на дно) и решил сделать акцент на инфляции) достиг целевого уровня. Вот вам тема для нового поста, который соберёт кучу лайков.
avatar
  • 23 мая 2024, 07:26
  • Еще
Poddubnui, тогда прочтите пару-тройку статей на тему «облигации для новичков» и возвращайтесь с новыми вопросами.
avatar
  • 22 мая 2024, 22:02
  • Еще
Булат - @long_term_investments,

Я новичок😬 пытаюсь разобраться в офз с постоянной выплатой

avatar
  • 22 мая 2024, 20:27
  • Еще
Булат - @long_term_investments,

А как правильно реинвестировать чтобы сохранить процент?

avatar
  • 22 мая 2024, 20:26
  • Еще
Poddubnui, да, если доходность с учетом реинвестиций. Без реинвестиций будет простая доходность, она на пол процента меньше будет.
Булат - @long_term_investments,

То есть купоны полученные за весь срок нужно оставлять на счету на протяжении всех 10 лет до даты погашения ну и плюс разница между ценой облигации и номиналом сплюсуют и насчитают на них сложенный процент, правильно?

avatar
  • 22 мая 2024, 20:19
  • Еще
Булат — @long_term_investments, тоже хорошее решение, я вобще часть средств держу в фонде ликвидности и пока просто слежу за рынком, чтобы при возможности что-нибудь докупить. Главное как поведет себя этот фонд в острых политических моментах.
avatar
  • 22 мая 2024, 20:14
  • Еще
Mr. Psilocybin, да, все верно. После 2022 года доля облигаций у меня упала, активно набирал дешевые акции. Сейчас, когда акции дорогие, а облигации дешевые, восстанавливаю долю облигаций.
Если цены на товары будут расти, то и выручка компаний будет расти, от сюда и чистая прибыль, от которой в свою очередь зависит дивидендная доходность, чем выше будет эта доходность, тем и цена акций будет стремиться к ней. Но есть варианты при которых компании отказываются от выплаты дивидендов — от сюда и риск акций относительно облигаций, т.к. компании в первую очередь будут стараться гасить долги, а не выплачивать дивиденды. Поэтому и рынок акций интересен и рынок облигаций. В связи с чем необходимо вкладываться и туда и туда, что больше упадет то и докупать но не бездумно, а изучая рынок. Развитие политической ситуации никому не известно, и куда может резко развернутся рынок никто не знает, поэтому не стоит вливать все свои средства в ФР, ведь он не панацея.
avatar
  • 22 мая 2024, 20:00
  • Еще
Красный Уйбуй, рассмотрел разные варианты по ставке, вероятность гиперинфляции ненулевая. При этом я сам набираю ОФЗ. А про рынок акций лично мое мнение, по-моему тут не запрещено высказывать личное мнение. Тимофей, например, тоже в каждом Антикризисе об этом говорит, это тоже громкое заявление?
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн