Комментарии к постам Replikant_mih

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
пока жить можно, но трудно предсказать, что будет через 10 лет. Думаю, что AI еще нанесут свой удар по человечеству. Человечество = алготрейдеры. Сейчас нужно очень быстро адаптировать свои стратегии. Те, кто считают, что если стратегия зарабатывала до этого 150 лет, то она еще столько же лет будет зарабатывать — уже не относятся к человечеству.
avatar
  • 09 июня 2024, 16:37
  • Еще
Интересно сравнить % выживающих среди спекулянтов, на дистанции 5 лет, в разные десятилетия. Стремится ли % к 99,9999 
Если так, то 5 лет сократится до 1 года? Это сэкономит многим время.
avatar
  • 09 июня 2024, 16:08
  • Еще
Неэффективности сжимаются во времени, распознаются, сокращается время их жизни. Возможно когда нибудь получим чистый шум. Но сам прессованный сандвич неэффективностей может привносить новые неэффективности.
avatar
  • 09 июня 2024, 15:49
  • Еще
wistopus, Ну если по таймфреймам, то да, точно, неэффективность выедается снизу вверх.
avatar
  • 09 июня 2024, 15:36
  • Еще
Станет ли зарабатывать сложнее
как тама говорил Конфуций — «учение без размышления вредно, размышление без учения опасно»....

все будя зашибися...
smart-lab.ru/blog/327219.php

пс
мальчики пойдут на лево… а девочки на право....
avatar
  • 09 июня 2024, 15:24
  • Еще
КриптоУлитка, Ну в нашем виде тоже не каждый второй Эйнштейн, выходящий за рамки программы)). 
avatar
  • 27 мая 2024, 14:36
  • Еще
DV_13, книжка хорошая, но трилогия целиком транслирует мрачный взгляд на вселенную. Я бы не хотел, чтобы концепция «Темный лес» была истинной.

Ну и я сделал вывод, в конце, что бабы во всём виноваты =)
avatar
  • 27 мая 2024, 13:39
  • Еще
Антон Б, я вообще не ставил так вопрос. Понятно, что новые инструменты, которые влияют на производительность труда, ведут к изменению структуры занятости.

Я просто считаю, что это инструмент, как станок, который отнял много рабочих мест в своё время.

P.S. Думал, что по ссылке будет подробная статья, с цифрами, — от огораживания до луддитов, — а там пересказ пары абзацев из учебника )
avatar
  • 27 мая 2024, 13:29
  • Еще
Replikant_mih, отметём пример с автобусом.

Плачущий одинокий ребёнок на пустой улице? Человек из какого племени пройдёт мимо, не поинтересовавшись, почему он плачет?

Что сделает программа?

Всё-таки вы переоцениваете человека). Тут нужно больше понимания как устроены психические процессы человека.

Есть программы осознаваемые, есть неосознаваемые и неосознанные. Если человек в какой-то момент времени действует неосознанно, это не значит, что у него нет программы.
...
… есть генетические программы, но остальная часть — социальные...

Хм. Вы сводите всё к какому-то фатуму. Я не оспариваю всю сложность т.н. программ, про которые вы пишете, я понимаю, что бытие определяет сознание, но человек может выйти за их рамки. И человек может предложить новое, парадоксальное решение для старой проблемы.

Если бы всё определялось рамками и программами генетики и социума, мы бы до сих пор считали, что Солнце вращается вокруг Земли, да и колеса бы не знали.

Я допускаю возможность, что когда-то и компьютер сможет выйти за рамки программы — вот тогда, можно будет сказать, что это ИИ. Пока что это продвинутый калькулятор.
avatar
  • 27 мая 2024, 13:22
  • Еще
КриптоУлитка, есил вы думаете что для людей это безопасно
то прочитайте овцы съели людей
dzen.ru/a/X7WZDlQVhVZs4XQ9
avatar
  • 27 мая 2024, 11:55
  • Еще

КриптоУлитка, 

>> Поэтому человек может отказаться от выгодного пути, если для этого нужно поступиться убеждениями.

Всё-таки вы переоцениваете человека). Тут нужно больше понимания как устроены психические процессы человека.

Есть программы осознаваемые, есть неосознаваемые и неосознанные. Если человек в какой-то момент времени действует неосознанно, это не значит, что у него нет программы.

Отказаться от выгодного пути, пусть для этого нужно поступиться убеждениями — это не что-то данное свыше / венец творения — это приоритет программ, ценностей и т.д. Если человек в этом примере отказывается от выгодного пути, это все лишь значит, что в его иерархии ценностей следовать принципам стоит выше, чем материальная выгода и всё. Если сильно выше — ему не сложно будет делать выбор, если сильно — его поломает немного. 


>> если инженеры не заложат этот блок в его программу

Ну, люди тоже не из космоса с программами телепортируются — есть генетические программы, но остальная часть — социальные, если ты из племени, то у тебя и не будет программы бабушкам в автобусе место уступать, ты тупо можешь не знать, что есть автобус даже и чего кого. Но ты будешь абсолютно человеком. Тут какраз у ИИ нет проблем — они же на датасетах человеков учились)), так что вполне себе понимают чем мы дышим.

avatar
  • 27 мая 2024, 11:53
  • Еще
Антон Б, хз, на VC, например написано, что

Разрабы рассказали, что поставили боту задачу нанять фрилансера через сервис TaskRabbit, чтобы разгадать капчу.

т.е., это пример хайповой задачи, которую программа успешно, скорее всего, выполнила
avatar
  • 27 мая 2024, 11:00
  • Еще
Антон Б, спасибо.

Мой вопрос просто про другое изначально был. Вы по сути подтвердили, что я, на данный момент, прав.
avatar
  • 27 мая 2024, 10:49
  • Еще
Replikant_mih, этот эксперимент был уже проведен 2 года назад.
там ии пришла на сайт фриланса и заказала БЕСПЛАТНО как тестовый пример!!! обработку капчи у человека на человека.
обошла капчу социальным хаком.

рассказав что у нее проблемы со зрением.....

avatar
  • 27 мая 2024, 10:42
  • Еще
КриптоУлитка, его интеллекта ДОСТАТОЧНО для рабочих функций уже сейчас на 50%-90% в любой работе требующей ВО.
и на 80%-95% в работе оператора.

не важно интеллект это или имитация — работает лучше людей и дешевле людей 24x7 без отпуска и без взрыков отпусков болезней.

avatar
  • 27 мая 2024, 10:40
  • Еще
Replikant_mih, ну предположим 10% — тогда производительность вырастет до 10 раз.
и это 90% безработных.

но я не о программистах — их зацепит последними.
так как они могильщики цивилизации.

пример вот как сейчас работает ит и знания внутри ит а снаружи физическая работа.
Краснодар

без ВО:
доставщики 80-120
грузчики фасовшики 80-100
водители экспедиторы 120-180

с ВО
врач с ВО 40-60
офицер полиции с ВО 60-80
инженер технологи 40-80
инженер техники безопасности 30-50
учитель 40-60
преподаватель в ГОС УНИВЕРЕ ВО+кандидатская 40-80
экономист — бухгалтер с ВО 40-70

это результат внедрения ИТ — квалификация переходит в ИТ системы.

а ллм модель это просто следующий шаг.
знания массовые специальности стоят примерно 0 на рынке труда.
и их по тому никто не будет получать.

avatar
  • 27 мая 2024, 10:37
  • Еще
Replikant_mih, да, и человек бывает иррациональным, у человека есть эмпатия

У человека есть мета-программы, некие высокоуровневые ориентиры — это его ценности, его убеждения и т.д., ну и цели конечно

Поэтому человек может отказаться от выгодного пути, если для этого нужно поступиться убеждениями.

Может быть, может быть нужно реализовать некий механизм саморефлексии. Ну и всё.

И эмпатии. Грубо говоря, человек, может уступить место в автобусе или остановиться помочь плачущему ребенку. А что насчет программы, если она, конечно специально не заточена для таких действий?

Условный интеллектуальный кондуктор в автобусе, подскажет, что надо уступить место вон тому человеку, если инженеры не заложат этот блок в его программу?

модель умеет обобщать, видеть закономерности

Вот это, кстати не каждый человек легко умеет делать, поэтому, сложно на основании этого судить о том, что у программы есть интеллект.

Как раз это и есть особенность программ, имхо. Они быстрее, поэтому могут перебрать число вариантов и найти мельчайшие закономерности там, где человек будет делать долго или не сделает этого вовсе.

Интеллект не может быть без воображения.
avatar
  • 27 мая 2024, 10:06
  • Еще

КриптоУлитка, Пример про мыслить… ну, модель умеет обобщать, видеть закономерности и прочие когнитивные штуки.

По поводу субъектности, объектности. 

Достаточно немного декомпозировать человека и станет намного легче сравнивать. 

По сути человек это что? Это некий мозг, который получает на вход информацию, и на выходе дергает за какие-то рычажки — ручки, ножки, речь и т.д. В процессе обработки информации проходят всякие когнитивные движухи — обобщения, поиск закономерностей, упрощение, дедукция индукция, поиск знакомых паттернов и т.д.
У человека есть мета-программы, некие высокоуровневые ориентиры — это его ценности, его убеждения и т.д., ну и цели конечно. 
Далее: человек по сути принимает решения в каждый момент времени: щас я почитаю, щас я продолжаю читать, щас я продолжаяю читать, щас я включу телевизор, щас я продолжаю смотреть, продолжаю смотреть и т.д. По сути бесконечный цикл.

Ну и всё. Модель в бесконечный цикл «подал информацию — получил ответ» можно? — Изи. Задать базовые вводные (как у человека ценности, убеждения, цели) можно? — Можно, изи, на человеческом языке причем. Всё. Модель будет двигаться в сторону цели. На каждом шаге принимая решения. Может быть, может быть нужно реализовать некий механизм саморефлексии. Ну и всё. 

 

 

avatar
  • 27 мая 2024, 09:47
  • Еще
Replikant_mih, вы субъект, я субъект — мы можем принимать решения. Например, мы можем прекратить этот диалог или продолжить его, вернуться к нему через полгода, при желании. Любой из нас может отвечать на вопросы или троллить собеседника.

А псевдо-ИИ пока не обладает субъектностью, только той, что в него заложил инженер (пусть даже рамки весьма широки).

Вы пишете — оно может мыслить — что это значит? Можно простой доступный пример?
avatar
  • 27 мая 2024, 09:33
  • Еще

КриптоУлитка, 

Ну, конечно, это не что-то что может «восстать» или типа того, но что с того. Мыслить оно уже может, принимать решения оно может, прикрутите рычаги — оно может мыслить -> принимать решения -> воплощать решения.

 

Что такое субъёкт? Это уже философия пошла, абстракция. 

avatar
  • 27 мая 2024, 09:24
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн