Твои 157 тыр через 38 лет, будут как 20 тыр сейчас))с нашими условиями

FORTSовик, «Ваши» условия, это чьи? Кто такие «вы»?

ТС обрисовал стратегию и привел ситуацию на сегодняшний день. Жизнь (не только инфляция) будет вносить поправки, но на сегодняшний день выглядит вот так. Это коню понятно. Но всегда найдется кто-нить мегаумный, кто изречет истину, что «через 20 лет будет блаблабла».

Не обидно, когда тебя пытается окучивать цыган. Обидно, когда тебя пытается окучивать спесивый и безграмотный цыган. 

инвестируя в акции хороших компаний, вы защищаете свои средства от инфляции, а уже дивидендный денежный поток является вашим очищенным от инфляции доходом!

Угу. Мальчик-продавашка. Во-первых — сюрприз! — депозит это тоже инвестиция. Деньги приносят деньги. А во-вторых, ТС — это не капитан Очевидность, это адмирал, целый штаб адмиралов Очевидностей. «Инвестируя в хорошее вы защищаете!» А мужики-то и не в курсе… Все больше в плохие стараемся. А чтоб найти эти «хорошие», дай угадаю, надо на твою говнотележечку подписАться, да?

Это не бесило бы так, если бы ТС еще и не поплевывал свысока: «Я объяснил… думал, все ясно… ну попробуем еще раз...»

По теме. Депозит в Сбере дает 18%. Есть «минусы» (срок полгода), но это суперкруто и надежно. А дивдоходность — непредсказуема, но по-любому меньше. Да еще рынок падает, то есть, акции дешевеют даже в абсолютных цифрах. И что завтра будет — хз. Да еще и выдернуть, если что, бабло со счета — легче, чем из бумаг.  В 22-м херак-с, биржа закрылась, не дефолт, не революция, не заморозка. Просто две недели «сядь на ветку и кукуй» ©. Так чем акции лучше депозита?

У меня свой ответ есть, кстати. Решил чисто по-делетантски сам для себя, но если вдруг кому интересно — спрашивайте, буду только рад обсудить

Неужели вы думаете, что человек будет специально ходить по сайтам и придумывать рассказы про свою о*уительную жизнь? А после этого раздавать советы.

«Экой ты смешной какой» (Н Гоголь, «Тарас Бульба»)

Само собой :). Это и есть обувание лохов, инфоцыганщина, коучинг, называй, как хочешь. Это процветает тем сильнее, чем легче лохов найти. Раньше  (пару столетий назад) надо было на улице лохов ловить. Затем появились газеты, радио, ТВ. А сейчас — Интернет. В нем лохи сами ищут, кому деньги отдать, главное им на глаза попасться. Плодить посты, спамиться везде, где можешь. В т.ч. на СЛ. А ты, типа, это не понимаешь? Даже забавно :). Наивняшечка с двадцатью лямами ходит, спамится: «Вот моя тележечка! Неужели вы думаете кто-то может так врать?!» :))

Да даже, если это и так, неужели вы не отличите плохой совет от хорошего?

Чтобы так ловко прикидываться дурачком, нужен талант. На случай, если ты не прикидываешься: само собой, не могу. Если бы мог, на хер мне вообще советчики??? Прочел бы 100 советов по инвестициям (дело пары дней) или десяток-другой книг (дело пары месяцев). Выбрал 4-5 хороших тактик (то есть, отсеял плохие) и курил бы сейчас бамбук на собственном острове.

Ладно, и так все ясно...

"– Моя визитная карточка, – пояснил он. Карточка гласила:
ДЖИАМО КАЗАНУНДА
Второй лучший в мире любовник
«Покой нам только снится»
Искуснейший фехтовальщик
Солдат удачи
Бессовестный лжец"

(с, Терри Пратчетт, «Дамы и господа»)

Задача «акции vs облигации» это как «макароны vs яичница». Или «туфли vs ботинки». Или «шорты vs брюки». Вроде, очевидно, что и то и то. Количество — в зависимости от личных и внешних обстоятельств, но никаких «vs» тут нету. А кто-то, оказывается, голову ломает, студентов учит… Забавно

деньги это зло от которого нужно избавляться, что я и делаю. Если заработали потратьте зачем эти нули на счете, которые вам душу греют, а в один прекрасный день превращаются в тыкву!!! Некоторые копят на пенсию ну комон не все доживут это раз, два они обесценятся быстрее чем вы думаете! Мои друзья мне говорили купим квартиру потом попозже, и чаго до сих пор копят идиоты!!! 

Но если довольно живо представить в голове картину нищей старости, то учащение пульса я наблюдаю...

Русский инвестор, угу, оно самое :). Хорошо, что снимаешь  это инвестированием. Серьезно, без иронии. 

В нас гены беспокойных обезьян. Даже если все хорошо, то мозг считает, что спать надо чутко и даже если все ОК, то лучше пойти поискать еду, убежище, партнера итд. Не под то мы созданы, чтоб у монитора сидеть. Проще всего разряжаться в выпивке, скандалах, драках, азартных играх, итд. Труднее всего — в работе ума. Инвестиции — это прекрасно, но очень легко соскользнуть на игру. Идеальный вариант — добавить к инвестированию физнагрузку  и/или экстрим. Ни разу не видел ни одного марафониста, триатлониста, борца джиу-джитсу, горного туриста, парашютиста итд, кто бы в обыденной жизни был нервным

Я опять разболтался ). Всё имхо, само собой

Karkoon, если вас не пугает бедность и забвение в старости, то я искренне рад за вас.

Я, скажу откровенно, рву жопу, чтобы пока есть силы, обеспечить себе свое будущее, и тот его период, когда сил работать уже не будет.

Русский инвестор, еще раз: страх — это физическое состояние. Ну там выплеск гормонов, учащение пульса, сужение-расширение сосудов итд. Врач бы лучше объяснил, я могу только на примере: бросить тебя с моста в реку — ты испытаешь страх. А забота о будущем, в частности, инвестирование, это ум и рациональность. 

То, что испытываешь ты, это, скорей всего, нервозность, беспричинное беспокойство. Обычное состояние, оно и у меня и у большинства людей есть. Как сказал не помню, кто, наш мозг заточен для выживания а не для счастья.

У всех присутствующих пенсии не превышали 14000 рублей!!!

Весь тухлотекст написан ради этих трех восклицательных знаков. 

Инвестиции — такая же забота о будущем, как, например, походы в спортзал или ежедневная чистка зубов. Ленивый всегда найдет причину не делать. Умный всегда найдет возможность сделать. Называть ум страхом — это надо сильно альтернативно одаренным быть. Ну либо выдумывать любую херню, просто чтоб в очередной раз крикнуть: «Ааа!!! Я шокированый!!!»

Karkoon, хватает открыть статистику осуждённых по 282.Или чтоб получить статистику нужно отработать юристом и тд? Я понимаю что вы помешаны на этой теме, я и говорю каша в голове потому что в ответе вы всё что можете приплетаете по этому вопросу. Зачем мне столько воды?

Алексей Бицев, ну так для начала приведи эту статистику. Че ты меня поливаешь дерьмом «вы помешаны», «у вас каша в голове», «вы приплетаете» а по теме — молчишь, как Зоя? Приведи ту статистику, которая тебе дала твое сакральное знание про проклятых мигрантов. И не говноссылку из Гугля, я их видел больше, чем ты. Приведи те цифры, которые тебя убедили. Они же есть?

А вопрос-то всего один. Я тебе говорю, что в Рунете идет массированная раскачка нацизма. А ты мне отвечаешь: «Законы надо соблюдать!» Да надо, надо законы соблюдать, уймись, никто с этим не спорит. Но огромный вал нацистстких набросов в Рунете это никак не отменяет, понимаешь?  

Нет, не понимаешь и в этом все дело. Я тебе: «В огороде бузина», а ты мне: «Нет, в Киеве дядька! У вас каша в голове!» При этом озабочен, естественно, как любой недалекий упертый, не своей головой а чужой.  Ты свою голову на предмет мусора проверь прежде чем о моей беспокоиться

Karkoon, Справедливое для одного — несправедливо для другого.
Мы покупаем или прордаем?

sergik99, договоримся :)

Напомнило цыганскую повадку на базарах. Идет такой, на плечах кожаную куртку несет, орет: «Покупайте куртку! Дешево!». Подойдешь:
— Сколько стОит?
— А брать будешь?
— Ну ты скажи сколько просишь-то
— Ну если брать будешь, договоримся! Будешь брать?
В итоге, плечами пожмешь, отойдешь, в след себе еще что-нить услышишь. Но кому-то он эту куртку продаст :))

Про справедливость — да, именно то, что я имел в виду. Не бывает «справедливости» для всех нигде и никогда. И обычно, то, что для одного — справедливость, для другого — прямой грабеж

Человек, использующий слово «справедливый» где-нить дальше, чем собственная кухня, либо идиот, либо демагог, либо сознательный провокатор. Не бывает справедливой пенсии или зарплаты или жилплощади или медицины или чего угодно.

У меня с детства плохие зубы, а у приятеля — прекрасные. Я считаю, нужно либо мне за стоматологию доплачивать, либо ему напильником подпиливать. Справедливо же?

теперь будет пузырь на рынке аренды))) без пузыря и жизнь плоха)))

Сергей Нагель, А что надо сделать, чтоб не было никаких пузырей? Дешевая ипотека — пузырь недвижимости. Дорогая ипотека — пузырь аренды. Средняя ипотека — пузырь и того и другого. Дешевый кредит — кредитный пузырь, нет кредита — пузырь отложенного спроса и «черных» займов.

Расскажи, пож-ста, как сделать, чтоб «жизнь была без пузыря и хороша»

Karkoon, по докладу ВШЭ в среднем доходы в начале 90тых упали на 60%. По факту, наверно, даже хуже т к выросло неравенство и кто то доходы резко нарастил и у у многих уровень жизни упал в 2 раза

Gregori, судя по тому, что мне попадается, ВШЭ — это конченая прозападная помойка, типа Ельцин-центра. И скорей всего, так оно и есть, потому что посчитать «доходы в начале 90-х» — невозможно. У меня  знакомые, правда не в начале, а в середине-конце 90-х бабло авоськами меряли. Какой там учет… А люди вдоль дорог торговали, чем попало. Хорошо если ты на заводе резиновой обуви работаешь, кроссовки можно вынести и продать. А если на Заводе железобетонных изделий?

На той кафедре, где я аспирантом был, сделали мы теплозащитный материал. Методом «самораспространяющегося высокотемпературного синтеза на основе смеси Ni3Al с добавлением углерода». Вроде как уникальный, с отрицательным уносом массы (то есть, при нагреве не сгорает, не разрушается, а уплотняется). Наш завкафедрой, самый молодой профессор в истории ВУЗа (в 35 лет стал) бегал его «внедрял». В итоге заключил договор со стекольным заводом, чтоб им сопла этим материалом отделать. Завод сказал: «Круто!» И расчитался с кафедрой двумя вагонами стекла. Которые профессор бегал, продавал, чтоб нас чем-то кормить. Это анархия и ад, в цифрах это не выражается

А уж сравнить «доход» 90-х с доходом даже 80-х это невозможно в квадрате. Это разные эпохи. Все равно, что рубль 1913-го года сравнивать с нынешним. По золоту можно, но это ни о чем. Сколько рублей стОила сотовая связь в 1913-м? Или Интернет? Бензин, стоматология, поездка на автобусе, метро, ноутбук, кроссовки итд итп. Все, из чего жизнь нынешней эпохи состоит. Так вот 90-е с 80-ми различались примерно так же. Инфляция, соцобеспечение, разрыв связей… У моего отца трехкомнатная квартира в Семипалатинске пропала. Подобное ВШЭ учла? А по какой цене считала? Сравнивать разные эпохи — невозможно. Можно только пургу гнать, как местные инфоцыгане. Цифра только какая-то неубедительная нарисована, 60%, надо че-нить типа 58,8% или 61,2% — солиднее смотрится

Дмитрий, не исключено, что ты и прав. Я стараюсь следовать принципу Уильяма Оккама, не искать злого умысла там, где все можно объяснить просто глупостью. Не было ни одной группы людей в обществе, которые бы за голову хватались от его «перестройки» сраной. Все принимали лениво-благожелательно/

Собственно, и сейчас мало кто может сказать, что Горби сделал не так. Принцип свободной конкуренции — правильный. Экономической независимости, частного предпринимательства, товарно-денежных (а не административно-командных) отношений — правильный. Неправильно то, что они возведены в абсолют. При Брежневе автомобиль ехал на колесах «государственный социализм и плановая экономика», а Горби решил, что надо ехать на двух других: «Капитализм и рыночная экономика». А ехать надо на всех четырех: и государство и частники и план и рынок.

Отходя от тех лет. Почему я Навального считаю гадом, Иудой? Не потому что он что-то там украл, не потому, что в Йеле отучился на особых курсах для колониальных лидеров, не потому что его дети и семья там же подвизаются. А потому что он хорошую идею (борьбу с коррупцией) возвел в абсолют. Коррупция — неистребима как любое другое преступление. Будут люди — будут преступления. Бороться с преступлениями надо, да. Но делать это своим знаменем, политической программой — это однозначная диверсия. Это как в доме сделать единственной целью борьбу с тараканами. Достигается это ОЧЕНЬ легко: сжечь дом. Нет дома — нет тараканов. Вот Навальный делал именно это. Но попробуй скажи это его сторонникам: «А! Ты против Лешеньки?! Значит за коррупцию! Небось чинуша или сынок чей-нибудь!»

Я вообще давно понял, что борцуны с чем-то (наркотиками, коррупцией, тоталитаризмом, расизмом, семейным насилием, жестокостью по отношению к животным, потеплением, загрязнением) — хуже чем то, с чем они борются. Горби боролся с устаревшей системой. ЕБН — с партийными привилегиями и номенклатурой, то есть, фактически был Навальный-1991. Это так, треп на тему...

Если для себя, то «я спекулирую на бирже». Если для родни/девушки/знакомых то

г) Я занимаюсь биржевой торговлей

Если торгуешь вне биржи, то че-нить типа «я занимаюсь разносрочными инвестициями» или «среднесрочным оборотом разнотиповых активов». Слово «игра» уже давно не соответствует сути занятия, только с толку сбивает. Торговля на бирже стала примерно как вождение автомобиля. Да, надо подучиться, надо смотреть, куда и как едешь. Да, можно попасть на бабло а то и наглухо кони двинуть (в отличие от биржи), даже когда все правильно делаешь. Но никакая это не «игра». В начале 20-го века, вроде, кто-то сказал: «Я выжимал 30 км/ч! Это безумие!». Вот это — риск, адреналинщина. А сейчас любой научился да езди

Вообще-то тема интересная (мне). Все никак не соберусь свой портфель оценить. Но вот твои восклицательные знаки, всякие значочки в виде сердечек, каких-то шпилечек и хз чего — кому они нужны? Тебе кажется, что они чтение облегчают? Нет, наоборот

Если бы я подбивал бабки, то примерно так:

На 2024.06.01 стоимость портфеля «акции+облигации» такая-то
Дивидендами и купонами получено столько-то
Продаж совершил на столько-то
Покупок совершил на столько-то
Снял со счета — столько-то
В итоге, на 2024.07.01 стоимость портфеля такая-то

Ну и для сравнения привести цифры по индексу и, наверное, по инфляции. Тогда всем (в первую очередь самому) ясно, выгребаешь ты или тонешь. А вклады, золото, валюта, недвижка — это важно, но лучше отдельно их учитывать. Просуммировать в любой момент можно

Все имхо

Ну что сказать, повезло нам с Путиным. А СССР нам не нужен, это мы должны всем нацменам, а они нам хрен. 

kuzbass_oleg, может и повезло. Даже скорей всего. С началом СВО я стал к нему по-другому (намного лучше) относиться, чем раньше. Стало ясно, что СВО была. неизбежна. Когда вся Европа и США выращивают у тебя под боком оголтелую фашистню, накачивают ее оружием и говорят: «Фас!» без драки не обойдешься. И в 2014-м драку было начинать рано, а дальше, скорей всего, было бы поздно. Сколько всего надо было подготовить, чтоб сейчас главной проблемой интернетных ублюдков было подорожание яиц — я даже вообразить не могу.

Но вот РПЦ, например, тоже раскормил Владимир наш Владимирович. В 2007-м, помнится, он им просто подарил государственные земли. Раньше всякие храмы, монастыри и прочее пользовались землей на правах бессрочной безвозмездной аренды. А Путин их щедрой рукою подарил, это такие размеры, что их, наверное, до сих пор даже не посчитали. В одной Москве это чудовищные суммы, а по всей стране — и представить невозможно.

И в школы их он запустил и закон, откровенно паразитный про «оскорбление чувств» тоже он принял. Государство перестало быть светским, а стало многоконфессиональным. А где конфессии, да причем одна — откровенно раскормленная властью, там ОБЯЗАТЕЛЬНО будет межконфессиональная рознь. Мусульмане-то чем хуже? Они тоже хотят в школах уроки вести. Ах, у них религия неправильная, только Православие правильная? Ну вот и пожинаем последствия. А ведь есть еще атеисты, которых тошнит от этих лоснящихся рож, «не жнущих, не сеющих, а хлеб насущный и бабло насущное каждый день имеющих».

ЕБНу как раз можно завидовать. Я немножко увлекаюсь историей, у власти в России часто были идиоты и сволочи. Павел 1-й, Александр 1-й, Николай 2-й. Но такой откровенной мрази, которая, шаг за шагом, последовательно уничтожала, унижала, втаптывала страну в грязь — не было даже близко. И эта тварь закончила свои дни не прикрученная винтами к дереву в лесу, как многие в его правление и даже не на висилице, а в сытости и довольстве. И до сих пор многие еще его труп вылизывают: «Оооо! Он свободу дал!» или «А не он это начал!»

А слов, типа «нацмены», «чуркобесы», «бородачи» старайся избегать, пожалуйста. И без тебя достаточно желающих эту тему поразгонять. Рунет весь забит ею. Для меня очевидно, что прямо сейчас идет прогрев  толпы по украинскому сценарию. Чтоб через 5 лет ходили фашисты, называющие себя патриотами, с воплями «Россия для русских!» «Тут господар московит!» «Чемодан вокзал Ташкент» «Геть чучмека из России» итд. Так было на Украине и если у нас это раскачается, то и закончим так же, как она. В крови по ноздри

Многонациональное государство — как кулак. Все мышцы, кости, пальцы, суставы — разные, но играют свою роль. Кулак надо укреплять а не орать «мизинец слабый, на хер он нам нужен!»