russo turisto, не понял про уровень потребления… если у меня ЗП 500 а я не трачу а сберегаю, то я бедный?
Не, средний класс есть, их много.на красной поляне мест нет до 100 тыщ в сутки

MatadOne, какая у вас математика?.. у брата ушло 15 лет.
Хороших бумаг в РФ нет… дивиденды 10% в круг..( и к этим цифрам вернутся) если не вернутся, тогда 500 тыщ станет недостаточно.
нужен капитал от 30 млн. Ок 20.(Хотя вы как то хотите больше 5млн)Это 10 лет откладывание по 200 тыщ… можно… но скучно и долго.
Мне просто интересно какой у вас финансовый план к 5 млн в месяц с зарплаты и инвестиции… только если поставить ВСЁ на серебро несколько раз) но это все ж не инвестиции а лотерея без временных рамок
Я бизнес уже не один продал, что то загубил, но там есть самореализация… а на работе только деньги.
Детям 8 и 12 и траты только увеличиваются.
Но жена у меня не работает, хотя дети это все же работа.
Опять же откладывать по 200 могут не только лишь все, если вы смогли отказаться от машины и даже квартиры, то круто...
Но я всё таки отмечу, что много денег без времени не имеет смысла, а со временем и деньгами, начинаются попытки самореализации через бизнес… замкнутый круг.

MatadOne, из опыта своего и не своего… ЗП 400( чтоб откладывать 200) это точно не с первого года.
Брат за 15 лет Москвы нормально живя что то похожее на 20ку накопил, но без семьи, и по факту это цена нормальной квартиры в Москве, которую в теории можно не покупать.
У меня ЗП несколько больше, но нас четверо, стадия накопления убивается об расходы… можно конечно всех на гречу и некуда не ходить, но это бред.
Что касается больше 5, то это только бизнес.
На бирже только через управление чужими деньгами… со своих 10-20-30, делать стабильно больше ляма не получится… игроки в покер это уже доказали.
Не претендую на истину, но рост денег в бизнесе сильно больше чем торговля с риск-менеджментом.а зарплата какая б не была это найм

MatadOne, я же написал, что после закрытой базы..500 достаточно чтобы спокойно жить и ни в чем глобально не отказывать..
Если вам со старта дадут 300 то можно быстрее 15, а если начать со старта как все, то 15 и это оптимистично для большинства.
Если вы даже по 200 будете откладывать( с большой зарплаты) то это все ещё 15 лет.

Если по вашим рассуждениям, а вам 36, вы уже должны были быть богатым, но если вы по прежнему отказываетесь от машины чтобы копить, то это не так.

MatadOne, откладывая с зарплаты… никогда… либо за очень долго (15 лет холостяцкой жизни)
Ну либо пересмотреть слово богатый.
Для меня богатый это примерно от пол миллиона в месяц при закрытых квартирах машинах и т.п

MatadOne, я достаточно долго откладывал 90% ЗП, счастливее от этого не стал к сожалению,
Да можно жить в съемном, можно каршерить, можно есть дошики… у всего своя цена.
Премиум обслуживание даёт +10 к постам и личного менеджера, познавать в аэропорту хорошая плюшка, но если вы можете без машины, значит и без бизнес зала будет норм.
Я к своим 37 понял только что богатым нельзя стать откладывая и экономя, это даже нелогично.
А если эту энергию в бизнес на максимальные кредитные деньги, тогда можно, ведь если кто то обслуживает облигации, значит кто то зарабатывает больше.

deke, хз, жена уже на седан не пересядет… жрет он тока дохрена в городе, но зимой норм… и в горы норм.
Как второй авто идеально.
Для города конечно надо чё то поэкономичнее и поменьше, но поменьше они либо простые либо дорогие… так то у меня Оптима еще, но на ней пробег 170-большой, если дорого не продам, то может и останется, но придется скоро капиталить, масло кушает.
Если б не утиль привез бы чё нить…
С немцами у меня не сложилось. Если б безлимит денег тогда можно б было БМВ пацанский взять, но что то ценники там не гуманные

Павел «Polis6» Пашкин, так они столько и стоят в среднем… у людей кто ездит на простых у них 100 зп( 90% трудоспособных мужиков) у кого 300 те на БМВ… остальные на мопеде на Бали
У кого 60 ездят на стареньких… поэтому о чем речь?

Павел «Polis6» Пашкин, вот интересно, сколько он должен стоить зарплат?

MatadOne, вы не написали как вы двигаетесь за город.
Жена радуется по морозу идти в сад и обратно 50 минут?
В Москве с транспортом проблем нет.
Фактор может и разовый только Мазда у кума 2008 года сейчас стоит столько же рублей за сколько он ее тогда с салона брал, батин Фольксваген купленный мной в 13 году так же дороже чем покупали.
В целом это из разряда купить любую дорогую вещь, большинство из них выполняет примитивные функции как и дешёвый аналог, но знаете кто то до сих пор ручным инструментом работает, эт хреново.
То что машина снова роскошь это тоже хрень, но города построены убого и небезопасно, поэтому пользуемся жоповозкой.
Я помню в 2009 будучи студентом поругался с батей и отказался от его машины… как я страдал…
Ну и машину можно в конце концов купить недорогую тыщ за 500, она себя окупит

deke, ну тут как бы лицензия aisin, и на некоторые БМВ она все ж ставилась… но здесь чутка доработали под массу… вобще суть обсуждения авто сводится к двум вариантам, мне ок мне не ок… я за китайцев не топлю, конкретно этот мне зашёл… причем я на него даже внешне не смотрел, случайно покатались после моджаро джетура и т.п… это совсем другая тачка

Шустрый Йожег, вариант транспорта это когда один .
Брат в Мск действительно не покупает машину потому что один и с хорошим доходом. И метро реально быстрее, но умножая на 4 уже нет.
Ну и путешествия за город как вы будете осуществлять? Все умножается на 4, и становится дороже машины.

MatadOne, ну я хз есть у вас дети или нет, но в целом выглядит так: два ребенка в разное время едут из школы, иногда и в школу, потом на тренировку, иногда тоже в разное время, общественный транспорт ещё и зимой как будто б не очень, расстояние не далёкое, но и не очень близкое для зимы, поехать куда либо за границу на самолёте это примерно 300 -400 тыщ, поэтому мы едем на Кавказ или на море на машине. Дедушки бабушки живут далеко, туда обратно на общественном 2 часа… Это только обязательные маршруты, а когда я по делам ездил, тут вообще без комментариев.
Ну положу я эти 2 млн под 10%-12 (ставка 16 это лишь недавние события) итого 240-300 тыщ в год… амортизацию авто не считаю, считаю что плата за удобство.
Автомобиль за 7 лет подорожал на 50%

Когда к брату приехал в Москву, да, машина всю неделю простояла, потому что есть метро и автобусы по расписанию… в других городах это очень плохо.транспорт это когда холост и только

Когда дома ремонт, без авто вобще невозможно.
Когда бизнес, тоже.

Petr S, а что он должен был написать? все это тоже по разному повлияло на всех. У кого то транспорт 2 % от ЗП, у кого то дом 1000 квадратов…

RomanLitovka, пригород Ростова, посутка с мая по сентябрь полная на транзите на море.в круг выходит так же как и просто сдать.
Продать дешевле поиметь процент, удивиться что квартиры снова подорожали)

Паша Пашин, вот только есть вопрос откуда облигации берут 18%, и куда эти 18 перекладываются…

deke, ой ну началось...))) коробка aisin, движок свой честно украденный от всех по чуть чуть, но от тех же кто пилил для ауди.Агрегат танк 300.

Александр, продали в 23 году квартиру брата за 5170, кинули под 20%, сейчас такая стоит примерно 6 с копейками, получилось как будто чуть выиграли, но это не точно, так как не могу по сегодня оценить ремонт.
если деньги не последние а идея чисто инвестиционная, то облигации нормально… если рубль не обесценят( что было бы логичным шагом).
Ипотека дороже 10-12% не выглядит привлекательно, льготка под 6 выглядит… лично я вкинул в землю ( ликвидность под вопросом)в сторону развития мегаполиса, в прошлый раз получилось за два года х2( участок был коммерческий), но надо выбирать локацию и сам участок.
В конский рост недвижимости с учётом дороговизны мозг отказывается верить, но инфляция может быть больше чем хочет цб

Ашот Анваров, ок, купил Танк, оптиму 7 летнюю продаю.

Ашот Анваров, в твоём сознание не появилось идеи что у человека две машины?