Сергей Сергаев, Тогда безрадостно будет, не мешайте делать деньги на бирже. И кто то же это дерьмо купит.

МБ стала как помойка, как у компании дела дрянь, то суют на биржу. Где там эталон бизнеса Фикс Прайс))). Ну и здесь бизнес мертвый, он работает по принципы Озон, там заказывать нужно товары, как я помню. Всё маржу сняли, когда это было в новинку, теперь на биржу повесить банкрота захотели. МБ видно безразлично чем торговать, хоть в плюс, хоть в минус. 

alexei459, стоко Северсталь не проживет.

А потом все случится как с Полиметалом, который казался очень хорошим надёжным крупным и все такое. Жизнь настойчиво показывает нам, особенно последние года что фонда это тыква, все что имеете превратится в тыкву лет через 15 одно за другим, а вы все о каких-то дивидендных пенсиях мечтаете. Глупо. Фонда это жизнь в моменте, купил под историю, продал, максимум год. А накопления, это валюта, золото физическое, депозиты, на худой конец офз, а еще лучше квартиры под сдачу.

Дмитрий, с плечами этими всегда повышенный риск. И можно 10 раз или больше в прибыли быть, а на 11й образно говоря все уйдёт. Момент всегда подберётся...

Вы на биржу говорите, да могли бы торги остановить, но может у них глюки в ПО просто пошли, все зависать начало. Тогда помнится ни купить толком ни продать, может брокеры ещё висли уж не знаю. Вы через какого работали?
В любом случае даже если бы они остановили торги после падения на 10%, что потом через месяц другой надо открывать будет!  Открыли та кде и что? Рынок сел бы после открытия в любом случае до тех же уровней как и было. Особенно осенью 22го. Закрыли бы позиции успели или как? 

Игорь, делать стоило. Я бы и сейчас повторил сделанное, если бы был уверен что нарушений не будет.
Просто Москухня 24 февраля совершила форменную диверсию против своих клиентов, нарушив всё что можно. При пороговом падении индекса на 10% она тупо должна была насовсем в эту сессию закрыть торги, если уж совсем не открывать (как сделали те же американцы в своё 11 сентября).
А она их приостановила и сразу переоткрыла перенастроив — не только сняв все лимиты падений, но и кратно увеличив требуемое обеспечение для плечей, на фондовой секции вообще вплоть до нуля, т.е. сделав обеспечение вообще немаржинальным.
Это автоматом привело к маржинколлам почти всех плечевых, причем синхронным, т.е. их необеспеченные активы были намеренно отжаты по САМЫМ нижним ценам ибо ликвидности для такого вала конечно не было. Нигде до этого на планете не было такого падения широкого индекса внутри одной торговой сессии за всю их историю.
А плечевики кратные, из тех кто не успел закрыться утром самостоятельно, были не просто обнулены, а загнаны в минуса с задолженностью перед брокерами.
Несколько маржинколлов прошло и лично у меня в портфеле, т.к. я обычно сова и в тот день дрых до обеда. В итоге весь последующий 2023й я зализывал раны разгромного 24.02.2022. Как раз не отлипая от мониторов и набрав плечей на весь УДС. У меня это в прошлый год было немного, т.к. это были в основном внутренние, независимые от санкций, экспорта и валютной составляющей истории в нижних эшелонах электроэнергетики, где моя экспертность наиболее эффективна, а рынок наоборот менее покрывается аналитиками, даря перекосы.
К счастью, мой брокер шел мне навстречу и я смог выпросить у него индивидуальный набор изначально немаржинальных поз которые мне делали маржинальными, несмотря на их малоквидность. Но это уже отдельная, повторюсь, история. Ибо выползание из обвала гораздо расчетливее и труднозатратнее чем форсмажорное попадание в него. Тем более в условиях когда с рынка ещё на жизнь необходимо периодически выводить, а тут тоже работает индивидуальная ситуационная система.
Но всё это было бы понятно только таким же погружённым инвесторам, большинству же на фонде подходит только пассив(индексники и/или управляемые управами пифы) и однозначно бесплечевой. А активно деньги они зарабатывают на наёмной работе.

Дмитрий, чего не стоило делать… Но в этом ли причина? Может изменение рыночные просто, а мы этого не замечаем с ходу. Или случайный фактор действует, который тоже силен.

Игорь, сейчас уже с разбросом. Т.к. я в последние года слишком поверил в себя и пошёл в плечи. Под сильный рост прогнозных прибылей также и в конце 2021го их набрал. Встретив в них и 24 февраля. Поэтому и рухнул куда сильнее индекса.
Впрочем, это уже совсем отдельная история. Не на одну страницу.

Дмитрий, там смотря на каком сроке обгонять индексы получается. Может случайное отклонение? Сколько лет вы статистику смотрели, прямо все годы подряд или с разбросом или идёт?

Игорь, я с вами совершенно согласен. Именно поэтому у меня приписка про текущие года. А почему для долгосрока неважно — потому что капзатраты сегодня — это вложение в рост завтрашней прибыли.
Но сам я свой портфель куда чаще ротирую, чем советуют «долгосрочным инвесторам» разнообразные теоретики «последователи баффетов и т.п.». Именно такая тактика и позволяет обгонять индексники.
Хотя для этого конечно надо погружаться не только в каждый отчет, но и презы планов компаний и отраслевой сентимент. Автор ходит на работу, поэтому ему на это едва ли хватает времени и главное желания.
Но по мере роста портфеля вероятно подрастёт и мотивация, т.к. выхлоп от подобных потугов становится уже значительным.

Михаил Гайлит, вы правы, по текущей НЛМК уже очевидно предпочтительнее.

Воронов Дмитрий, 
К сожалению, СМ сжимает изображения, но и так можно разглядеть всё, в принципе. Все данные с официальных источников. Результаты скорректированы на инфляцию, кроме линии «Номинал» — она пунктиром для ориентира.

Воронов Дмитрий, ну, я могу скинуть данные за 10 предыдущих лет, которые сам расчитывал при равномерных вложениях в индекс, вклады, золото, валюту, SP500 или портфель с равными долями вклада/индекса/золота с ежегодными ребалансировками.
Из всего этого доллары и вклады дают отрицательную реальную доходность на длинном горизонте, SP500 — положительную доходность, остальное — околонулевую.

Воронов Дмитрий, придёт и пояснит думаю, комментарии все видны.
Здесь больше речь о вкладах, они недолго. ОФЗ конечно тот инстурмет, который фиксирует доходность. Но у акций все равно больше будет, потому что займ и доля так устроены по разному и исторически всегда в долгосроке так шло, с чем меняться. Если надо 15% годовых, что впрочем и не так уж плохо то пожалуйста. Какую то доходность над инфляцией это даст скорей всего, если средняя инфляция не вылезет за это значение на ближайших годах, что само по себе вероятностный подход. Ведь мы и тут не знаем что будет. 

Дмитрий, почему всегда когда говорят вот так (про любую компанию!) сейчас не лучший вариант, но в долгосрок не важно. Как же, ведь сейчас можно купить другие акции, которые наиболее вероятно дадут хорошие дивы да ещё и подрастут за это время, пока те будут на месте например. И далее ближе к делу покупаем уже те на долгосрок например продав эти или с накопленных дивидендов скажем. Преимущество будет, просто больше их купишь. Знаю моменты сложно угадать, но раз есть информация о капзатарах, планах компании и пр и есть видение что акция слабо себя будет чувствовать, такой вариант допустим. 

Цааарь, вот моё мнение тоже что гэп закроется позже среднего по Северстали. Я бы не спешил добавлять её акции, хотя компания хорошая и на горизонте года покажет скорей всего некий рост. Дивиденды тоже раньше 28г будут хорошие вот увидите)) и но все же не прямо в скоро в следующем квартале. 

Дмитрий, про общую обстановку конечно трудно судить, в этом мало кто разбирается хорошенько, но во всяком случае про переписал хай индекса за полгода… Если локальный в 3500, то вполне себе реально и более вероятно, а вот абсолютный вряд ли. Ещё потребуется год другой по моему. Да все это время дивы будут платиться какие то, вероятно повыше текущих и это тоже в плюс будет что добавить.
Ps рынок чисто спекулятивно полетит на таком факте как вы сказали, но это не стойкий рост. Фундаментал компаний особо не изменится, прибыли значит тоже. Нефть кстати может чуток и просесть тогда.

Игорь, а сам автор свою позицию разъяснить не может?

10-летние ОФЗ с 15% доходностью – это тоже долгосрок.

Воронов Дмитрий, там все просто можно объяснить. Ставка такая высокая не долговечна, можно временно под неё разместить любые средства (в том числе и мелкие), но в долгосроке не она упадет, а рынок как раз в дальнейшем будет давать доход выше. Проще говоря автор сделал ставку на средне/долгосрок.