il_dottore, Не против тех высадились, поэтому ничего и не понимают.

Дюша Метелкин, Ну значит не понял, но сомнительно. 

Иван-дурак, возможно, это был сарказм?

Mityan, Ну хоть хватает серого вещества слиться с ответа на вопрос, когда ответа нет.  Уже что-то…

Иван-дурак, знаешь такой анекдот — «мама, а где море?»

Evvibris, 

А идиоты переиграть Китай уж точно не смогут.

Ты недооцениваешь США, рядом с Китаем есть Индия, Россия и сам Китай принадлежит англо-саксонским рынкам. Помнишь, что стало с Японией в конце 90-х (хотя аналогия не имеет полного совпадения)?

Иван-дурак, Ты конечно же скажешь: янки всему веной.
И будешь прав в этом, но. Как только прекратится  конфликт, у янок весь кайф сразу же обломится. Не за что будет уцепиться. 

И им прийдется для своего скорого  дефолт, искать других козлов отпущения.  
Они же таким образом хотят списать все свои долги. Поэтому пойдут даже на крайние меры. 
Но если не будет посредника, прослойки так сказать в этом конфликте, то и у нас позиции существенно  укрепятся. 
Имеется ввиду и экономические и политические.
И тогда им просто пришлось бы разговаривать с нами на равных. 

Иван-дурак, И не только в моей. 

Опиши тогда свою картину решение  этого  конфликта. 

И со стороны станет виднее у кого действительно ужас, а кто по делу говорит.

NOT A HAMSTER, что в твоей голове. Ужас… ты как бандиты в 90  Жгут утюгом грудь и говорят " ты сам виноват, нужно было сразу соглашаться"…

Mityan, какие задачи то? Можно список огласить?

До мира еще далеко. Но могло бы быть и очень близко. Если бы меньшая страна признала себя проигравшей. Все бы решилось в моменте. Ей бы за это наша страна отсыпала бы даже нехилую кучу бабла на восстановление инфраструктуры. Но нет же, не хотят. Не понимая одного, что из-за высоких амбиций можно и вовсе потерять всё.  Поставить на грань выживания всю планету.

А Трамп что? Да ничего он не изменит в лучшую сторону. Будет строить из себя  нарцисса в плохой компании.  Или чего хуже, дартаньяна.

Александр Сережкин, все может быть. 
Но пока я вижу что США идут от поражения к поражению. 

20 лет назад США были единственной сверхдержавой и могли лепить любой мир какой бы захотели. Какой мир они слепили? Тот что мы видим сейчас. 
Где-то в 2008м они потеряли абсолютную власть в мире, их гегемония стала виртуальной, но она еще существовала. 
В начале СВО США крайне переоценили свои силы и заставили весь мир делать выбор, потребовали их поддержать, в итоге мир раскололся на три части Запад, Восток и Юг. Если до этого момента США правили всем миром (пусть с 2008го и виртуально), то теперь они правят только одной частью мира, притом наиболее быстро деградирующей частью. 

Падение США слишком быстрое, я больше не верю что у них есть какие-то планы, где-то с 2008го я склонен считать, что США правят идиоты. По сути так всегда было — на троне сидел идиот за троном стояли умные люди, проблема в том, что по траектории США в последние 30 лет я считаю что и на троне и за троном там одни идиоты. А идиоты переиграть Китай уж точно не смогут.

Evvibris, для Китая будет другой план

Александр Сережкин, тогда это бессмысленно для США, нам то плевать явно или не явно США участвуют в конфликте, это ведь США из-за этого конфликта не могут сосредоточится на Китае, это ведь США из-за этого конфликта так или иначе теряет вес и престиж в мире, это ведь США уничтожает столпы своей власти в мире (в частности доллар). 

США влезли в этот конфликт только потому, что были абсолютно уверены, что он быстро закончится, это бы укрепило их власть в мире и ослабило бы Россию, но затянутый конфликт уже уничтожает США и со всех сторон идет на пользу Китаю (что уже само по себе США как серпом по яйцам).

Evvibris, 

и этот вариант не слишком то плох для России, т.к. Европе придется еще больше тратить на Украину, 

не придется, как США в серую также сохранят помощь Украине и продолжат бить баллистикой уже более 500 км вглубь России

Александр Сережкин, именно этого США и хотят, и этот вариант не слишком то плох для России, т.к. Европе придется еще больше тратить на Украину, что будет еще больше порождать негатива у них дома, кроме того Европа будет становиться беднее, а чем беднее будет Европа, тем меньше проблем она будет способна устроить России в будущем.
В итоге Европа утонет во внутренних проблемах, и Россия будет значительно меньше беспокоиться о НАТО, которая и стала причиной всего этого конфликта. 

Evvibris, не, не, не. США договариваются как это всегда было с Россией, а европы продолжают финансировать вооружение для Украины и поддерживать энергетику до бесконечности. Европы требуют от Путина прекратить войну и выплатить репарации. «Чем вы не довольны, мы с вами договорились?» спросят США.

Александр Сережкин, даже если вынуждены, лично я только «за», когда-то давно я был убежденным западником, но как говорят «от любви до ненависти...» и сейчас я уверен, что любое направление кроме Запада для России будет во благо. 

Александр Сережкин, как раз тут ничего невозможного не вижу. Для США, Украина всегда была лишь сборищем полезных идиотов, никаких реальных целей у США на Украине нет, их основная цель там — ослабить Россию, но они уже поняли, что теряют на этом конфликте значительно больше, чем получают, и хотят из него выйти (потому и проголосовали за Трампа, потому даже американские элиты обошлись без охоты на ведьм, как в прошлый раз). Т.е. США готовы продать Украину по дешевке, и перед ними стоит только выбор кому Европе или нам, и как при этом сохранить лицо. 

Evvibris, 

как раз надо радоваться, что санкции остаются в противном случае, если наши власти и дальше хотят переориентировать страну в сторону Азии,

не хотят, а вынуждены переориентировать в сторону Азии, Африки, Северного и Южного полюсов