Активный Инвестор, читаю, первым же предложением «Sem Group сделал ставки с огромным плечем на нефтяные фьючерсы» — дальше смысла читать нет, Goldman Sack ни при чем, Sem Group сами, умышленно вышли на территорию высокого риска и сделали себя уязвимыми. Опять же не имеет отношения к теме.

ДотКомы же, именно что пример корелляции, где был не было причин высокой стоимости акций, кроме прошлых корелляций что они росли последние Х лет и корелляции что публике нравилось новое направление.

Alex Craft, потому что разница между инвестором и спекулянтом именно юридическая, и как следствие в возможностях отбора у спекулянтов денег. Бирже от клиенов нужны только деньги, а от инвестора их отнять невозможно. 

Это не про инвестиции против спекуляций, а про развод лошья.

   так вот целью биржи как раз и является такой развод. Сходите на ГОСА любой компании и вы увидите реальных инвесторов, которые на биржу ни при каких условиях не зайдут. Их акции у регистратора, они даже депозитариям не доверяют.

Alex Craft, почитайте как Голдман Сакс в 2008 году вывел на маржинколл Sem Group, обанкротил ее и купил за долги, которые сам ей и обеспечил через своего партнера ARON. Или как валили доткомы в 2000 году.

Активный Инвестор, это все не имеет ни малейшего отношения к теме. Это не про инвестиции против спекуляций, а про развод лошья.

Торговля деривативами кстати, почти что обязательное условие, портфель крайне желательно должен быть защищен пут опционами.

Также, вместо покупки акций можно продавать путы, или пут спреды. И это будет такая же инвестиция как и покупка акций. Если проведен анализ акций и установлены причино следствия почему она прибыльна и нет превышения обеспечения при наихудшем сценарии.

Активный Инвестор, ну пусть биржа и маркетмейкеры попробуют обрушить акции микрософта, шелл или даже мелкой канадской ARC Resources. Ждем такого подарка от биржи :)

Alex Craft, 

что вы перечислили важно в случае если: а) торговля с плечем или б) используются стоп лоссы или ц) частые сделки (комиссии).

ну вот вы сами показываете, что не понимаете глубины проблемы… А шорт? А торговля деривативами? А фикс плата за любую чушь, типа управления портфелем или за робо-эдвайзинг? Вас брокер и на таких мелочах разорит, если вы исчезнете из монитора на несколько лет, пока ваши наследники не поймут, что брокера грабят их наследство.

Активный Инвестор, нет, покупка акций, без установления причинно следственной связи, а только лишь на основе наблюдения роста акций последние Х лет, не является инвестицией, это спекуляция.

Ну а крипто валюты, если человек знает состояние общественного мнения в реальном времени, скажем он владелец социальной сети или твиттера и может установить мгновенно смену трендов общественного мненеия, или даже влиять на него, то покупка крипты — это инвестиция, у него есть причина и следствие. Или если это создатель этой крипты. А если он смотрит на рост тикера крипты за посл. Х лет и то что написал элон маск — спекуляция основанная на корелляции.

Alex Craft, 

по акциям с 100% оплатой не бывает маржин кола :), а комисси, при редких сделках, будут копейки даже если они высокие.

 вот это и есть инвестиции, все остальное спекуляции

Биржа может обыграть только обанкротившись и жестко кинув держателей акций (претендентов на пулл акций биржи).

Биржа по договору с маркетмейкерами каждый день обыгрывает тысячи дилетантов, которые начитались фейков вроде вашего поста.

но это не имеет отношения к теме, это юридическая деталь, как оформляется сделка.

 дьявол и кроется в деталях… Это сама важная компетенция на бирже-знание законов. Даже математиков разводят на бирже как лохов, если они не понимают правил этого лохотрона.

Активный Инвестор, что вы перечислили важно в случае если: а) торговля с плечем или б) используются стоп лоссы или ц) частые сделки (комиссии).

Это… особые случаи и зона высокого риска, и это по идее используется только если человек по какой то очень веской причине, в каком то своем исключительном случае зачем то это использует.

А частые сделки — тоже удел профи со специальными льготными подписками и т.п. тоже отдельная тема.

Активный Инвестор, по акциям с 100% оплатой и без стоп лосса, не бывает ни маржин кола ни возможности ее забрать :), а комисси, при редких сделках, будут копейки даже если они высокие.

Биржа может обыграть только обанкротившись и жестко кинув держателей акций (претендентов на пулл акций биржи). В этом плане прямой физический сертификат на акцию конечно лучше, но это не имеет отношения к теме, это юридическая деталь, как именно оформляется сделка.

Также неважны манипуляции ценой, биржа может как угодно дергать цену, но даже для большой биржи, невозможно достич сразу двух а) сильного отклонения цены акции б) в течении долгого времени. Поэтому манипуляция биржи также неважны.

фейк… вся эта ересь не стоит и ломаного гроша. Важно понимать как вас биржа будет обыгрывать. Есть асимметрия рисков. Если у вас нет никаких рисков, даже если вы завтра не сможете торговать, например война или смерть, то реальному инвестору ничего не грозит, его акции в депозитарии и он владеет долей бизнеса. Если же есть текущие расходы на бирже, например плата за кредит брокеру, то будьте уверены, алгоритмы этого брокера/дилера настроены на то, чтобы вас доить до конца и при возможности вывести вас на маржинколл.

Alex Craft,  стуктурный продукт, как раз наоборот, это зекальная идея вашей. Не ловить положительные хвосты, а получать фиксированых доход в надежде, что отрицательных хвостов не будет. 

Соответственно про ребалансировку я имел ввиду, что мы «ловим» в отрицательном смысле — если происходит хвост, то мы теряем. А не происходит мы приобретаем. 

Андрей Рулин, ловля положительных хвостов, это похожая, но другая задача — попытатся поймать взрывную прибыль редких событий. Здесь задача — убрать риск, отсекая негативный хвост.

К слову, про ребалансировку, тоже интересная тема. Есть разные эвристики, чтоб не упускать так прибыль, например продавать только 50% прибыли от роста например при удваивании цены, соотв. часть роста будет захвачена. Либо, балансировать портфель не по пропорциям, а по множителям роста, напр. увеличилась акция А вдвое и стало 2, а Б упала вдвое и стало 0.5. Можно удвоить Б, получив А1.5 и Б1, вместо классической ребалансировки где получится 1.25 и 1.25. И т.п. 

Прийдется расстаться с 0.5-4% годовых. 

Это банки одно время предлагали, наоборот «нахаляву» заработать в 4 раза больше, предлагая структурный продукт на 4 акции, естественно вероятность, что хоть одна их них словит «хвост» сильно больше.  Сейчас, после жалоб от обманутых влошенцев, популярность сего резко пошла на спад.

Также есть статегия «ловли» хвостов в виде ребалансировки портфеля — если одна акция улетит в небеса, то она будет скинута, а если упадёт в пол — она -то и будет докуплена на все деньги.

amberfoxman, ну да, на многих акциях такой премиум у опциона что нет смысла покупать. Но есть и неплохие…

Alex Craft, если так рассуждать, тогда вам опицион с самым большим страйком. По моему очевидно, что это абсурдные подход

Alex Craft, а будет ли он в «хвосте», если его нет в центре? Природа не знает такого порождения случайности.

Alex Craft, в обобщенных гиперболических распределениях всего 4 параметра, а в нормальных 2.

Михаил, матожидание есть, но как неравенство, мы знаем его нижнюю границу. И можем выкинуть системы, у которых эта граница ниже.

Alex Craft, хм… фор хум хау...
в любом случае — хедж — это хорошо, даже если он платный (но не сильно)

опционы как хедж — вообще не просто, это они только прикидываются простыми БА вниз — пут вверх, а когда до цифр доходит, то там такие формулы, что 20 раз подумаешь, стоит ли оно того. Для «пусть будет» — можно, конечно немного брать, на дальних страйках, занедорого