rss

Профиль компании

Финансовые компании

Блог компании Иволга Капитал | Почему раньше рост ключевой ставки удерживал рубль от падения, а теперь не удерживает (и не удержит)?

Почему раньше рост ключевой ставки удерживал рубль от падения, а теперь не удерживает (и не удержит)?

ЦБ делает то, что умеет делать хорошо: повышает ключевую ставку, когда рост цен и падение рубля становятся угрожающими. Делал так и с успехом в 2014, 2022-м. Делает так сейчас, с особенной принципиальностью.

Отбросим долгосрочные эффекты продолжительно растущей ключевой ставки (в теории, они печальны).

Но • почему вновь взвинченная ставка, еще при твердых ожиданиях ее новых повышений не приводит хотя бы к стабилизации рубля?

И почему не приведет при новых повышениях?

Потому что ЦБ слишком хорошо работает. Обратная сторона образа отличника.

ЦБ на практике доказал, что умеет сдерживать инфляцию даже в ходе больших потрясений (одна переориентация экспорта с Запада на Восток как поворот рек вспять, а это всего одна из деталей).

Даже в ходе потрясений, на которые накладывается весьма парадоксальная бюджетная политика. При конечном ФНБ и без желания его полностью потратить рассчитанная не то на вечно дорогую нефть, не то на ползучее засекречивание макроэкономической статистики.

Стоп. Правильнее сказать, ЦБ умел. До определенного момента. Когда приложением к росту ключевой ставки (далее почти неизбежному) стал скачок оборонных расходов бюджета-2025, умений перестало хватать.

• Продолжение монетарного ужесточения – эврика – позволяет опержающе увеличивать госрасходы! И, пусть кажется абсурдным, создает в комбинации с растущими бюджетными аппетитами условия для девальвации рубля.

Дальше каждый сам выбирает, на что смотреть приятнее: на 9%-ную инфляцию по Росстату, на 20%-ную ставку депозита или на убегающую вверх, теперь и по 5% в месяц, инвалюту.


Не является инвестиционной рекомендацией. Ссылка на ограничение ответственности

Следите за нашими новостями в удобном формате: TelegramYoutubeСмартлабВконтактеСайт

★5
#5 по плюсам, #4 по комментариям
78 комментариев
Чтобы компенсировать потери от 300-600 млрд заморожено-отмороженных активов, надо напечатать… хотя нет, мы же в эпоху цифровых денег уже живем, поэтому не напечатать, а обесценить, те сбережения, что есть сейчас у населения, путем увеличения виртуально-цифровой денежной массы.

Чтобы увеличить выручку от экспорта природных ресурсов и обеспечить наполнение бюджета, надо девальвировать рубль.

Любая экономика надорвется, если на нее давить санкциями и расходами на вооруженный конфликт.
avatar
myaucha, но, отдадим должное ЦБ, люди там рук не складывают
avatar
Андрей Х., как сказал Дмитрий Губерниев про футболиста Дзюбу: «Помнят руки». Намёк на бессмысленность действий со стороны регулятора. Можно поднимать ставку строго по расписанию. Эффекта хватает на пару недель.
myaucha, не несите чушь

надо напечатать…

Денежный агрегат M0 не растёт, ничего не печатается.

Растёт денежный агрегат M2X, он же расширенная денежная масса. И причиной тому ажиотажное кредитование.

надо девальвировать рубль.

Есдинственный способ девальвировать рубль — это разогнать инфляцию, а это противоречит целям Центробанка.
avatar
Раньше был кери трейд. приток валюты переводили в рубли и ароучали кучу %%. Теперь этого нет. Поэтому хоть 50% ставка, а рубль всё равно будет дешеветь. Причём соразперно ставке
Сизифов труд ЦБ  



avatar
Marsovich, Ключевой вопрос как фюрер закончил
Попов Андрей, быстрее бы зеля кончился… согласен
Ну что делать. Остается действительно напечатать 300-600 млрд заморожено-пермороженных $ (печатать в хорошем качестве и ночью пока все спят). И пустить их на добрые дела. А те которые там у них лежат, ну что… пусть они тоже свою инфляцию разгоняют. Не нам же одним. Фюрер же делал так и ничего.
avatar
birga, Marsovich, Ключевой вопрос как фюрер закончил
Потому, что принтер делает «Брррр!»
Иначе говоря идёт война и нужны танки, снаряды, солдаты и.т.п.
ЦБ на практике доказал, что умеет сдерживать инфляцию даже в ходе больших потрясений 

подскажите где это цб за последние 4 года сумел сдержать инфляцию? про росстатовскую пропаганду можно не упоминать.
Сергей Иванов, в 2014-м пропаганда была не та. и, думаю, получилось. в 2022-м — получилось точно. а дальше механизм просто получил другое применение
avatar
Андрей Х., ну 2014 это было уже 10 лет назад, а в 22 сдержать инфляцию удалось манипулятивными действиями по укреплению рубля до 50 в моменте. никакого чуда тут нет. укрепи рубль сейчас до 50, за бакс и инфляцию снова подавят. 
Раньше деньги отправляли туда, теперь тратят тут.



Всем кто осуждает действия нашего ЦБ советую прочитать хотя бы эту статью о жизни в Турции iz.ru/1677186/dmitrii-migunov/na-maksimalkakh-pochemu-turtciia-provalila-borbu-s-infliatciei

Как только прекратим повышать ставку у нас начнется тоже самое.

Да индекс Мосбиржи будет 4000-5000-6000 и даже 8000,  но кому будет легче? Это будут совсем другие деньги.

Поэтому пока держимся.

avatar
Dokamion, статья не про осуждение действий ЦБ, а про его бессилие в борьбе с растущими бюджетными расходами. Турция имеет положительное сальдо иностранных инвестиций. Россия — нет
avatar
Андрей Х., борьба с бюджетными расходами — это типо делать диверсии, например, в ВПК?
avatar
Himmel, диверсии, вообще-то, только увеличивают расходы 
avatar

Андрей Х., Да понимаю ваш пост и ваш посыл. Согласен.

Статью привел для понимания процессов. Много стало адептов считающих высокую ставку «матерью всех зол»

«В «эрдоганомике» всё наоборот — ее адепты считают, что повышением ставки ЦБ усиливает инфляцию, сам Эрдоган называл высокую ставку «матерью всех зол». Турки действовали от противного, снижая ставку и держа ее на низком уровне в условиях ценового давления. Результат оказался неутешительным»

avatar
Dokamion, те, кто смотрят на Турцию изнутри, насчет неутешительного результата могут поспорить. понятно, не Европа. но смотря с чем сравнивать
avatar
Андрей Х., в яблочко!!!++++ коллега!!!

Dokamion, хз. На графиках получается, что инфляция скаканула в 22 году, они держали ставку (даже снижали), инфляция пошла вниз. И тут они поднимают ставку, инфляция снова вверх, вслед за ставкой.

В итоге, что ставка 9%, что ставка 50% — инфляция всё равно 50%. И зачем поднимали ставку? Что это дало?

Источник: ru.tradingeconomics.com

КриптоУлитка, потому что он (Эрдоган) Сменил за эти четыре года, пять глав ЦБ! ПЯТЬ!   Потому что растерялся!  Сам был не уверен в своих действиях.

C 2020 года Эрдоган сменил в общей сложности пять председателей ЦБ Турции, ни один из которых пока не смог справиться с инфляцией и обвалом лиры. В июне 2023 года на этот пост впервые была назначена женщина — Хафизе Эркан. На нее возлагались надежды, связанные с отходом от «эрдоганомики» к более традиционным взглядам на денежно-кредитную политику. Действительно, Эркан сразу же занялась резким повышением ставки — сразу восемь увеличений с июня 2023 по январь 2024 года, в общей сложности на 36,5 (!) процентного пункта. Но значительного эффекта всё это не произвело, даже наоборот. Парадоксально, но инфляция достигла локального минимума как раз в мае 2023 года (38%), а затем вновь начала расти, достигнув к концу периода работы Эркан около 65%.

 

А вот ответ:  До конца непонятно, почему Эркан и (пока) ее преемнику не удалось добиться результата. Возможно, дело в том, что бывшая председатель ЦБ действовала недостаточно решительно. 

 

avatar
Ставка не работает мгновенно. Для эффектна нужно хотя бы полгода. Тем более, что последний раз центробанк очень неуверенно поднял ставку с 18 до 19 процентов, явно сверху по телефону давили, чтобы сильно ставку не поднимали. А поднимать надо.

Кстати, что там с паническими распродажами на фондовом рынке, которые вырисовывались месяц назад?
avatar
Андрей, В таких делах важен комплексный подход. А его нет. Если бы наши офз покупали страны Африки (но те кто хотел бы денег не имеет) ил Юго-Восточной Азии (тоже не торопятся). Можно как в гко поиграть (помните чем кончилось?)
Андрей, продажи прошли. рынок больше не падает. всё на экране
avatar
Андрей, боковик и распродажи, кем надо и кого надо продолжаются, но в меньшем объёме. Ещё не вечер.
Ярослав Кочергин, будущего мы не знаем
avatar
Как думаете, будет переток из акций в облигации когда наш ЦБ начнет всё таки снижать ставку?
Ийон Тихий, зависит от масштаба дефолтов по пути к этому снижению. пока, глядя на Росгео (или, давно, на Сегежу) ожидания тревожные
avatar

Ийон Тихий, наоборот, депозиты и облигации кинутся в акции, как единственное средство сохраниться от инфляции.  Вы верите, что инфляцию можно остановить?)

avatar
Dokamion, предполагается, что ставку начнут снижать после возвращения инфляции к меньшим чем сейчас значениям
Dokamion, акции могут и обесцениться под воздействием шоков в долгосрочной перспективе. Условный кейс Сбербанка или Газпрома.
Ийон Тихий, нас ждут 30 тые и 40 ковые ставки. Но это будет только сдерживанием процессов.
avatar
Кем нужно быть, чтобы в октябре 24 года называть ЦБ профи? Дураком или провокатором? Других то вариантов нет. Так и комментаторы далеко не ушли. Начиная с 24.02.22 главным фактором изменения курса является валютная выручка. Именно изменение её пропорций ознаменовало хаи и лои. А совсем недавно снова было изменение. Опустили до 30%. Только вот всё печально для ЦБ и уродов, заседающих там. Даже такие пропорции сейчас не могут опустить курс до 100. Хотя ещё год назад с лёгкостью это делали. А что нужно ещё заметить адекватному аналитику? Амеры недавно просто взяли и распечатали почти 300 млрд. И началось ослабление почти всех валют. Т.е. ЦБ мира перетягивают инфляцию из штатов в родные страны. Автор, ты бы прежде чем хвалить ЦБ почитал заявления наибулиной от лета 23 года. Ставку поднимали для укрепления рубля. По факту, никакого укрепления не получили, но получили разрушение экономики и инфляцию. Ровно поэтому, раз за разом, матерю ЦБ и наибулину. Это конченные твари и такими будут всегда.
avatar
Заметьте так же постепенно ставку поднимали во всем мире ( фрс, ецб итд) не только  у нас. Надо было сразу ( когда ставка была около 12%) поднять её  до 20- 25%, да был бы шок на рынках, доллар бы взлетел, но не на долго ( как в 14 году) все потом потихоньку нормализовалось бы, а сейчас повышай  не повышай на 1-2 % — эти как мертвому припарка- эффекта ноль — тока бакс на 100+ смотрит и инфляция разгоняется, ну хоть банкам полегче, проценты  по депозитам отбивать, за счёт дорожающей  валюты)))
avatar
LSV, В 2014 году сначала доллар взлетел, а потом уже стали ставку поднимать, потом начался поток отзывов лицензий у банков. Сейчас картина немного другая. Курс доллара искусственно сдерживали, ставку стали поднимать, но похоже, раз курс иностранной валюты начинает расти, сил для сдерживания не хватает. Ну и стоит вспомнить, что 2014 не было замороженных активов, не было такого кол-ва санкций, валюта не была в таком дефиците, и самое главное — не было войны. Сейчас ситуация гораздо тяжелее, чем в 2014
avatar
myaucha,  Я про то, чтобы резко поднять как в 14, а не про доллар.
avatar
LSV, Вы написали, что если подняли бы ставку до 20-25%, то доллар бы взлетел? С чего ему было бы взлетать от поднятия ключевой ставки? Предположим вы держите активы в долларах, которые можете разместить под 1-2%. И тут вам говорят, что в рублях вы сможете заработать 20-25%. Вы побежите продавать доллары, чтобы переложиться в рубли. Таким образом курс доллара пойдет вниз. В 2014 году поднятие ставки как раз было направлено на укрепление рубля.

Сейчас поднятие ключевой ставки не приводит к снижению курса доллара (или другой валюты), потому что:
— курс и так долго искусственно сдерживался, а инфляция росла
— наличной валюты у населения особо и нет, чтобы продавать
— у кого она осталась, не продают ее, не веря, что меры ЦБ помогут обуздать инфляцию и девальвацию
— валюта у импортеров вся в обороте
— военные расходы (это импортеры с особым привилегированным статусом)
— экспортеры демпингуют, а значит снижаются поступления в бюджет и чтобы их компенсировать надо девальвировать рубль
avatar
ЦБ ничего не умел. Когда рынок был открыт кэритрейд работал и ставка влияла на рубль, после того как рынок стал замкнут ставка ни на что больше не влияет. 
Оборонные расходы тут не при чем.
Коплю на мечту🎩, У нас не оборонные расходы, а военные расходы. И существенную часть материалов для производства оружия приходится закупать за рубежом.
avatar
Коплю на мечту🎩, ставка ЦБ точно влияет. Она сдерживает рост рыночной  части экономики, что долгосрочно уменьшает предложение. При этом денежная масса растёт из-за льготных кредитов в нерыночной части, зарплаты растут, спрос растёт. Спрос растёт, предложение падает. Что же будет с инфляцией?.. Так что ставка ЦБ вполне себе влияет.
Дмитрий Корягин, ставка сдерживает рост, но на инфляцию не влияет, хотя и рост не сдержиаает. Корпораты как брали кредиты так т продолжсют. Это публичная статистика 
Коплю на мечту🎩, не каждый корпорат может позволить себе выплачивать проценты по таким ставкам. Очень много инвестиций и бизнесов уже не имеют экономического смысла при долгосрочных «безопасных» альтернативах в виде доходности 17% по длинным ОФЗ. Так что рост ЦБ сдерживает точно.

Стоит ещё учесть, что рост корпоративных кредитов может быть связан с тем, что бизнес берёт дополонительные кредиты для погашения процентов по старым кредитам. Если, например, вы начнёте так делать (брать кредит, потом брать кредит для погашения предыдущего + проценты и т.д), то тоже не сразу станете банкротом, но роста у вас точно никакого не будет от этого в доходах.
Дмитрий Корягин, перекладывают ставку в конечную цену, хоть 30% кредит вытянут. Отсюда и инфляция
Коплю на мечту🎩, что ж, интересное мнение насчёт 30%. Посмотрим. Я бы не стал брать под 30% даже потребительский кредит, но знаю, что кто-то берёт.
Дмитрий Корягин, я брал под 36%, нужны были деньги, через пару недель закрыл 
Коплю на мечту🎩, без субсидий мало кто берет. посмотрите на схлопывание рынка облигаций для частных компаний
avatar
Коплю на мечту🎩, кредит кредиту рознь. растет льготное кредитование. из-за роста оборонных расходов
avatar
В России самая большая разница между размером ключевой ставки и инфляцией среди всех стран в мире, вот почему так не пойму. 
  smart-lab.ru/blog/1068475.php
avatar
Олег Ков, Это официальная инфляция ниже ключевой ставки, а реальная возможно и выше
avatar
myaucha, Да, скорее всего реальная близка к размеру ключевой.
avatar
Олег Ков, всё просто, инфяция гораздо выше чем пишет Росстат, по данным Ромир она 25% в год 
Коплю на мечту🎩, Наверно так, тем более что Росстат даже цены на недвижимость не учитывает, рост которой был по 20-30% в год.
avatar
Коплю на мечту🎩, зачем это Росстату? Какой практический смысл занижения инфляции?
Дмитрий Корягин, самый прямой. при ставке депозита 20% и официальной инфляции 9% деньги пойдут на депозит и будут тормозить реальную инфляцию. если же официальная инфляция равна ощущаемой, то деньги пойдут на потребление и будут еще больше разгонять эту инфляцию
avatar
Андрей Х., позвольте выразить некоторое сомнение в том, что люди ориентируются на официальную инфляцию, когда принимают решение о том, класть деньги на депозит или нет.

Те, у кого нет свободных денег — не понесут их на депозит при любых ставках.
Те, у кого немного свободных денег, если «ощущают» инфляцию высокой — лучше потратят на потребление, не будут интересоваться мнением росстата по поводу официальной инфляции.
Те, у кого много свободных денег, будут дейсвовать исходя из своих установок, убеждений, опыта, риск-профиля, доступных альтернатив, советов от платных аналитиков и управляющих капиталом и т.д.

В общем, ориентироваться на разницу между банковской ставкой и официальными данными росстата будет небольшая прослойка людей. Будет ли это прослойка основных держателей капиталов в нашей стране? Для меня — сомнительно, их не проведёшь «рисованной» цифрой. 

Исходя из вышесказанно, я думаю, что у Росстата есть методика и он её придерживается. По этой методике получается 8,75% инфляции и нет смысла занижать данную цифру.
Дмитрий Корягин, скажите, пожалуйста, а как вы видите поведение людей, которым и есть, что отложить, но это не достаточные для покупки чего-то ценного (хотя бы 1ушки) объемы?

Смысл тратить на то, что особо-то и не нужно?
Осторожный спекулянт, если идёт сравнение свободных денег с покупкой однушки (пусть и не хватает на  неё, но порядок ясен), то я бы отнёс их к данной категории:
Те, у кого много свободных денег, будут дейсвовать исходя из своих установок, убеждений, опыта, риск-профиля, доступных альтернатив, советов от платных аналитиков и управляющих капиталом и т.д.
Какие-то из людей данной категории точно посмотрят на ставки по депозитам и официальные данные Росстата по инфляции, если есть такие установки, убеждения и опыт. Кто-то скажет (и таких не мало), что инфляция рисованная и будет искать альтернативные варианты вложений. Кто-то будет считать, что альтернативы (например, акции) — риск и пойдёт в депозиты из-за этого, кто-то подумает, что может быть гиперинфляция и единственный способ защитить сбережения — купить золото, землю, акции и т.д.
В общем, я опять же не вижу смысла Росстату занижать инфляцию, чтобы оказать какое-то влияние на данную категорию людей, влияние Росстата здесь мизерное.
Дмитрий Корягин, они отдельно не занижают, они используют удобную базу расчета
avatar
Как на этом заработать? Есть идеи?
Маркиз Лафайет, определённо. Можно пойти работать в ВПК.
Маркиз Лафайет, мы покупали, покупаем и, видимо, продолжим покупать ту самую валюту
avatar
Андрей Х., честно говоря, надеялся, что от 13.4 юань начнет обратно отходить, после слов об увеличении объемов продажи валюты на рынке…

Зря скинул...

Эх, были же мысли деньги под авто просто во фьюч дальний переложить(
Осторожный спекулянт, но тут подоспел бюджет-2025…
avatar
Андрей Х., слона-то я и не заметил )
-Ты будешь меньше пить ?
-нет сынок, ты будешь меньше есть
avatar
Молитесь, что официальная инфляция гораздо ниже реальной, иначе тарифы на ЖКХ, оплата высшего образования и так далее будут расти по 50% в год.
avatar
Tagtrader, так оно
avatar
Этот всё х… Тут важно помнить о том что какие бы действия не предпринимал ЦБ он заложник личных амбиций группы людей. Ставка 50 и инфляция 50. Приводят какие то тупые графики. Когда напечатали кучу необеспеченных денег для выплат и для гос заказа. Ну тут даже ишак поймёт что никакими ставками этот не регулируется. Так что ребятки плохо будет всём. Но обычным людям будет хуже всех. Готовтесь платить за каждый чих.
Поднятие ставок должно привлечь иностранных инвесторов (carry trade), но к нам никто не идет.
avatar
Та надо было до 20% повышать, а повысили до 19%, теперь придётся вообще 21% делать, т.к. опоздали. 
Андрей Рулин, вот категорически не могу согласиться в Вами! Надо было повышать до 20.15%. А вот не повысыли — теперь то уже всё…
бред сивой кобылы…
Макро Партнёры, наконец-то подоспел универсальный комменатрий. 
ЦБ пытается по капле наполнить бочку, а краник бояться включать, ставку нужно поднимать на 5% на каждом заседании ЦБ, что бы рынок чувствовал, а 1% это «ниОчем».
avatar
Alexander, +1% это тоже сигнал экономическим агентам.
+1% если каждое заседание ежемесячно то +12% в год.

если +5% то вопросы уже будут к облигациям — они встанут раком у банков.
а именно так банк Открытие и умер — на пирамиде гос облигаций.
avatar

теги блога Андрей Х.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн