Блог им. OlegDubinskiy

ЛЕГАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ. 1. Зачем в январе платить налоги, которые можно платить в ноябре. Оплата налога с кредитки. 2. Оплата налога при выводе с брокерского счёта. 3. ИИС3 и старые ИИС

1.
Оплата налога за прошлый год.

Брокеры в январе каждый рабочий день
вычитают свободный кэш со счёта на фондовой секции (на ФОРТС не вычитают) для оплаты налога.
Если в январе в конце каждого рабочего дня на фондовой секции нет свободного кэша, то
физ. лицо будет платить налог самостоятельно
(в личном кабинете налоговой будет сумма, платить надо до 1 декабря).

Если есть свободный кэш, например, можно до конца рабочего дня потратить свободный кэш на покупки, например, фонда ликвидности (или другой бумаги).

Конечно,
брокеру выгодно получить бесплатно в своё распоряжение деньги, которые он в конце года оплатит в налог.
Но физическому лицу это не выгодно:
можно положить на вклад, получать % и в конце ноября оплатить налог (сумма будет в личном кабинете налоговой).

Никогда не пользовался услугами Т-Брокера
(потому что предпочитаю QUIK и низкие комиссии),
поэтому ни подтвердить, ни опровергнуть информацию не могу.
Что только брокер не придумает. чтобы до конца года бесплатно пользоваться деньгами клиента.

Подписчик писал, что 
Если у клиента Т-Банка (брокера) включен тумблер «маржиналки» на брокерском счёте
(а нельзя без этого торговать срочный рынок в Т Банке), то
Т Банк просто вычтет налог в январе и сделает отрицательное сальдо на счёте — как будто вы взяли кредит, плечо.
И если сумма по модулю превышает -5000 рублей, то
будете башлять ежедневно брокеру от 36% до 292% годовых за пользование их деньгами.


2.
Досрочная оплата налога за текущий год.

Выводить деньги с брокерского счёта счёта без острой необходимости не выгодно, если есть прибыль с начала года.

Если Вы выводите деньги с брокерского счета и сумма меньше, чем налог за текущий год на дату вывода, то получаете выведенную сумму минус налог (13 или 15%)..
Если Вы выводите с брокерского счета сумму больше суммы налога на дату вывода, то получаете на счет суммы за вычетов всего налога.
Если Вы выводите через дивиденды, то Вы не платите налог досрочно.
Сумма дивидендов, которые Вы можете получать на брокерский счет, равна сумме дивидендов, которые Вы получаете на Вашу карту.
В любом случае, сумма дивидендов, которую Вы получите на банковский или брокерский счёт, будет уже без налога (т.е. меньше на сумму налога).

При выводе купона на банковский счет, налог удерживается сразу,
если выводить купоны на брокерский счёт, то налог платите в следующем году.

ИТОГО,
ЕСЛИ ВЫ ВЫВОДИТЕ ДЕНЬГИ С БРОКЕРСКОГО СЧЁТА, ТО
СБЕР (и большинство брокеров) ДОСРОЧНО ВЫЧИТАЮТ ЧАСТЬ НАЛОГА ИЛИ ВЕСЬ ТЕКУЩИЙ НАЛОГ ЗА ТЕКУЩИЙ ГОД (в зависимости от выводимой суммы и суммы налога на дату вывода).
Часть брокеров выводят с брокерского счёта требуемую сумму
(т.е. ВЫ получаете ту сумму, которую запросили), а налог вычитают с брокерского счёта.
По поводу оплаты налога при частичном выводе денег,
перед выводом рекомендую написать Вашему менеджеру запрос и получить от него ответ в письменном виде
(потому что у разных брокеров разная схема).

Чтобы не платить налог досрочно,, 
Вы можете указать карточный счёт для вывода дивидендов.
Думаю, выгоднее указать карточный счёт для ввода дивидендов (купонов) с брокерского счёта, чтобы
распоряжаться деньгами:
Вы же можете ввести всю сумму или часть на брокерский счет и Вы тогда сами решаете, когда и сколько.

УТОЧНИТЕ В ВАШЕМ БАНКЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЛАТИТЬ НАЛОГ С КРЕДИТНОЙ КАРТЫ,
В СБЕРЕ ЭТО МОЖНО
(с беспроцентным льготным периодом, без дополнительных комиссий и затрат).




3.
ИИС-3

В декабре 2024г Дума приняла в 3 чтении возможность вывода дивидендов с ИИС-3
(купоны выводить нельзя).
В отличии от старого ИИС, на новый ИИС можно ежегодно вводить любую сумму, а на старый ИИС только не более 1 млн руб. в год.
Можно иметь 3 ИИС-3

Перевёл в 2025г старый ИИС в ИИС-3
Уведомил налоговую в личном кабинете о переводе ИИС в ИИС-3
Действительно, в 2025г получал дивиденды с ИИС-3 на банковскую карту.

У кого ИИС-А более 3 лет, при конвертации налог платить не надо, т.к. ИИС конвертируется, а не закрывается.

ПОКА ИИС НЕ ЗАКРЫТ, НАЛОГА, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, НЕТ.

Перевести на ИИС бумаги с другого брокерского счёта нельзя.
Можно только ввести на ИИС деньги.

ЕСЛИ, СВЕРХ ДИВИДЕНДОВ, НЕТ ОСТРОЙ НЕОБХОДИМОСТИ В ДЕНЬГАХ, А НЕОБХОДИМЫЙ ДЛЯ ЗАКРЫТИЯ СЧЁТА СРОК ПРОШЁЛ,
ДУМАЮ, НЕТ СМЫСЛА ЗАКРЫВАТЬ ИИС.
ИИС — ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ЛЕГАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ НАЛОГОВОЙ ОПТИМИЗАЦИИ.

Если есть доходы,
которые необходимо декларировать самостоятельно, то
надо подавать 3-НДФЛ и платить в июле.
Без подачи декларации, оплата налогов по требованию ИФНС до 1 декабря

При самостоятельной подаче налоговой декларации,
подать ее необходимо в срок до 30 апреля года,
следующего за истекшим налоговым периодом.

Последним днем уплаты налога считается
15 июля года подачи налоговой декларации.
При нарушении сроков уплаты налога по закону налагаются пени, а
в случае подачи неверных сведений — штраф.

www.banki.ru/news/daytheme/?id=10938430

4.
Как не попасть на маржин колл в январе
(брокер может вычесть налог с  суммы на ФОРТС).

Как ВЫ понимаете,
если вычесть с ФОРТС до достаточности средств 1, то будет маржин колл.
Если есть опционы, то можно потерять в разы (Вы спреды, думаю, видели).

Мой выбор.
Сейчас позиции на ФОРТС у меня на ИИС.

 

Поэтому,
кто хочет сам платить налог до 15 июля (по поданной в 1 квартале налоговой декларации)
или до 1 декабря по требованию налоговой,
могут
1. проконсультироваться с Вашим менеджером в письменном виде, будет ли брокер вычитать с ФОРТС,
2. если ФОРТС на ИИС, то никакой брокер не вычтет налог с ИИС, на любой тип ИИЧС нет налога, пока ИИС не закрыт,
3. можно в январе не проводить операции на ФОРТС и не иметь свободного кэша на фондовой секции
на каждый конец торгового дня в январе, в феврале брокер налог уже не вычтет.

Поэтому,

кто хочет сам платить налог до 15 июля (по поданной в 1 квартале налоговой декларации)
или до 1 декабря по требованию налоговой,
могут
1. проконсультироваться с Вашим менеджером в письменном виде, будет ли брокер вычитать с ФОРТС,
2. если ФОРТС на ИИС, то никакой брокер не вычтет налог с ИИС, на любой тип ИИЧС нет налога, пока ИИС не закрыт,
3. можно в январе не проводить операции на ФОРТС, в феврале брокер налог уже не вычтет.


5.
Мнение налогового эксперта.

Сальдировать убытки прошлых лет не планирую, т.к. не было убытков.

 

Акции — в Сбере.
Получу по ним существенный доход за 2024г.

 

Выкладываю ответ от эксперта по вопросам инвесторов
НДФЛка (одна из наиболее известных компаний по вопросам составления документов для налоговой)
Запрашивал год назад, но за год не было изменений
ЛЕГАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ. 1. Зачем в январе платить налоги, которые можно платить в ноябре. Оплата налога с кредитки. 2. Оплата налога при выводе с брокерского счёта. 3. ИИС3 и старые ИИС


 

Имя и фамилию, как вы понимаете, закрыл


Можно все тонкости обсудить на моём бесплатном канале
ЛЕГАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ ОПТИМИЗАЦИЯ. 1. Зачем в январе платить налоги, которые можно платить в ноябре. Оплата налога с кредитки. 2. Оплата налога при выводе с брокерского счёта. 3. ИИС3 и старые ИИС


503 | ★3
#34 по плюсам, #15 по комментариям
15 комментариев
Кстати, а если ты оставляешь уплату налога за брокером, но при этом планируешь подать 3 ндфл для сальдирования убытков (за прошлый год), получается же что брокер еще тоже не уплатил за тебя, как же тебе вернут (и кто вернет), или это пофиг налоговой, она возвращает тебе переплату?

То есть: оставляю свободные средства брокеру. Но подаю 3 ндфл. Подсчитывается сколько осталось налога после зачета с убытком. Но у налоговой еще нет этой уплаты (за 2025 г) к апрелю, через брокера? И кто возвращает разницу?
predprinimatelnitsa, 
брокер удержит лишний налог
Налоговая будет возвращать переплату.
Но брокер же заплатит в конце года.
Зачем Вам лишние сложности и подаренные брокеру возможность бесплатно пользоваться Вашими деньгами ?

Когда будет переплата,
будете снова заполнять документы, ГНИ будет до месяца рассматривать и ещё до месяца перечислять.
Это будет уже следующий год.
Олег Дубинский, ох ничего себе! Может и правда лучше тогда самостоятельно подавать. Но отследить чтобы весь январь не было остатка денежных средств на счете, это тоже порядочно сложно (что-то читала даже еще, что на 31е число уже брокер списывает, надо проверить)

у меня сбер если что… где-то читала, что у вас тоже Сбер брокер есть… все в январе, все-таки, на конец рабочего дня?

predprinimatelnitsa, 
конечно,

лучше самостоятельно

Или с помощью того, кто составит 3 НДФЛ за Вас.

Но не давать брокеру платить в январе

predprinimatelnitsa, 
не позволяю брокеру бесплатно пользоваться своими деньгами.
predprinimatelnitsa, 
мы не знакомы.
Поэтому на Вы
Олег Дубинский, ой ну я тут употбреляла ты не в этом смысле). А как пример (фигуру речи). Если что извините
predprinimatelnitsa, 
Если не платить налоги через брокера, все можно потом найти в личном кабинете фнс не понимаю в чем кипешь

Сергей Пестерев, 
да.
Многие платят через брокера.на ИИСИ на ФОРТС в январе важно ч

Сергей Пестерев, а если платишь через брокера, то до декабря нет информации в личном кабинете ФНС о приходе на их счет ваших налогов? Я лично это еще не смотрел? 
Олег Колечкин, ну вообще пишут что 2ндфл доступна с февраля от брокера, и в лк налоговой при подаче 3 ндфл нужно приложить эту справку за прибыльный год и отчет брокера за  убыточный.
И эта бумажка играет роль документа, что все уже брокер заплатил (хотя и не заплатил еще, но в смысле что вы уже оплатили (брокеру)), вот сейчас порылась в правилах подачи 3 ндфл для учета убытков прошлых лет при уплате прибыли через брокера, как-то так
predprinimatelnitsa, вобще-то я спрашивал про инфу от налоговой, что налоги они получили. В налогах, как и в математике «как-то так» не работает. Можно попасть на штрафы. Если налоговая даст инфу, что налог от ВАС ИМ пришел, то и спите спокойно. Если нет, то переделывайте договор с брокером.
Олег Колечкин, Ну я имела  в виду что бумажка от брокера (2 ндфл, в 26м будет как-то иначе называться) дает налоговой понять что удержал у вас брокер, остальные вопросы у них должны быть к брокеру

А вот насчет когда он поступает налоговой — никто наверное не проверял дат уплаты, но не слышала чтоб брокер не заплатил. Уже бы шума было. Лично много лет сдаю через брокера, в ЛК налоговой о том есть инфа за прошлые годы, но когда она появляется по прошлому году, не помню! 
В смысле в каком месяце 26 го появится за 25ый

В этом году задумалась, потому что случился убыток в 24м — и думаю как проще его зачесть, сдавая самой или через брокера
Олег Колечкин, в ЛК налоговой там же где про ндфл уплаченный за вас от работодателей например, там же появляется рядом брокер Х — и уплаченный им за вас НДФЛ, можно посмотреть все данные
Иных уведомлений нет, сами можете найти легко за прошлые годы.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
#итогиsofl2025: ИТ-лидерство в финансовом секторе
Финансовый сектор — один из лидеров цифровизации в России. По данным ЦБ, Россия входит в топ-5 стран по общему количеству платежных транзакций и в...
Новое расписание в праздничные дни 2026 года 📩
Мы приняли решение проводить торги на фондовом и срочном рынках в дни официальных праздников 23 февраля, 1 мая, 12 июня и 4 ноября 2026 года ....
Предварительные итоги года на рынке жилья и ипотеки
Аналитический центр ДОМ.РФ подводит предварительные итоги года. Объём продаж жилья по договорам долевого участия (ДДУ) в 2025 г. (в рамках...

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн