Комментарии пользователя Евгений Бортник

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам

Ярослав Алексеенко, вы пытаетесь вывернуть ситуацию в ту пользу которая выгодна исключительно Вам.

Не думаю что вы вообще заинтересованы в поиске истины. Оставим ваши нападки в стороне,  (то я смм-щиком который в ночь с воскресенье на понедельник решил где то в комментариях отработать зарплату, то что я то ли биржевой работник, то ли я в Цифре, то ли в ФФ работаю).

И в целом у меня нет никакого желания Вас в чём то убеждать. Вы свою позицию уже сформировали. И вряд ли (даже отказ регулятора или правоохранительных органов, или даже решение суда) Вас переубедит в своей правоте.

 

Впрочем попробую всё таки описать ещё раз общую концепцию, и надеюсь на то что немного посмотрев на Вашу проблему трезвой головой и со стороны Вы сможете по прошествии какого-то времени понять проблематику и то кто правильно поступил а кто нет.

Проблематика следующая:
1. Вы сделали сделки 2 числа и продали инструменты
2. Вы не дожидаясь расчётов под плановую позицию (можно провести аналогию что это де-факто кредит от брокера оформленный свопом или каким-то другим образом описанным в их регламенте), сделали конверсию долларов в рубль).
3. Далее вы вывели сделки под плановые расчёты.

Брокера дают вам единую позицию. Это означает что они технически за счёт единой ликвидности позволяют вам не дожидаясь расчётов на одной из бирж делать сделки на других биржах и осуществлять расчёты включая вывод денег.

Это удобно клиентам.

 

Но эта услуга работает как вы понимаете только тогда когда биржи нормально функционируют.
Когда случается форсмажор (коим является попадание СПБ Биржи в SDN) брокер сталкивается с ситуацией когда у него софт по прежнему работает по старым правилам (на единой денежной позиции), а посттрейдинговая инфраструктура (клиринг, кастоди и сеттлемент с расчётами) не работает, или работает не так как надо.

Вы как клиент использовали ситуацию подачи поручений на продажу бумаг. Вы имели полное право это делать (пока биржа работает). Сделки сделаны. Это никто не отрицает.
Но что происходит дальше. У вас как у клиента есть обязательства поставить бумагу и получить деньги (USD). После того как СПБ Клириног ссылаясь на форс мажор вначале откладывает расчёты а потом переносит дату исполнения, брокер должен закрывать разрыв по расчётам между СПБ биржей и вашей конверсионной операцией. А ваши доллары раздваиваются на две части. Те которые вы должны получить от СПБ Клиринга и те которые вы должны поставить НКЦ в рамках конверсионной операции на валютной секции Московской биржи.
Ещё раз подчеркну. У вас разные места расчётов и обязательства перед разными контрагентами.

Идём дальше. Расчёты по СПБ Бирже прошли, и вы получили там деньги. Но это деньги которые находятся внутри СПБ Клиринга. И СПБ Клиринг не позволяет брокеру переводить эти деньги на НКЦ. Поскольку у него вышестоящии контрагенты и банки корреспонденты блокируют эти активы (в рамках санкций). СПБ Банк отражает на СПБ Клиринге что эти деньги (так же как и бумаги), заблокированы, далее брокера на основании первичной документации начинают распутывать клубок кому и сколько из заблокированных активов приходится на каких клиентов. И начинают вашу единую позицию расчленять. Тут они понимают какой вы «умный», и отражают вам на счёте замороженные активы.
Что вы получаете по факту. Замороженную часть денег на СПБ Клиринге (частично), а так же минус по долларам на Московской бирже (которые вы продавали получив рубли), и минус по рублям (которые вы вывели).
Т.е. вместо условного нуля где вы всё продали и выгнали, вы получили сразу несколько минусов по валюте + блокировку денег.
Далее брокер начинает вам это отражать т.к. у него есть первичная документация в виде клиринговых отчётов, и наверняка (свечку не держал), предписание Банка России который следил за тем на кого и как разносятся заблокированные активы.
Ну а далее уже возникает вопрос технически как отразить всё это и развернуть что бы вы не переплачивали деньги. На сколько я знаю часть незамороженных денег СПБ Банк вернул брокерам в рублях а не в долларах. Вот вы их и получили.

Сделал ли брокер всё правильно? На мой вгляд концептуально всё верно.
Сделал ли брокер всё юридически правильно? Я не изучал отчёты и как именно он начинал разчленять вашу единую позицию на составляющие вещи, но могу предположить что он всё сделал правильно.

Заканчивая этот увлекательный диалог (с вашего позволения продолжать я больше эту дискуссию не буду), ещё раз обращу внимание что:
1. Мне искренне жаль и Вас, и других инвесторов которые пострадали от санкций.
2. На вопрос кто виноват? Думаю в первую очередь ЦБ. Он допустил в текущей ситуацию работу СПБ биржи. Так же считаю что виновата сама СПБ Биржа с их «планом Б» и «дружественными депозитариями». И конечно же виноваты Вы, т.к. продолжая работать на СПБ бирже и обладая статусом квал инвестора вы понимали эти риски и приняли их.
3. Брокер поступил так как и должен был поступить. Поймал вас за руку распутал клубок и отразил заблокированные активы. И другие брокера поступили так же. Только вот у всех разные даты с которых они этот клубок распутывали, и немного отличается подход.
4. Если бы он вас не поймал за руку, то эти заблокированные активы он должен был бы в БОЛЬШЕМ количестве отразить по другим клиентам.

На сем позвольте откланяться. Не жду от Вас что вы поймёте ситуацию, ни то что не перестанете в меня кидаться какашками считая что толко ваша позиция верная.
Но тратить своё время больше на эту дискуссию не хочу. Она ни к чему не приведёт.

avatar
  • 15 января 2024, 18:56
  • Еще
Ярослав Алексеенко, так и есть. Вы сделали сделки 2 ноября.
Но расчёты по сделке идут позднее. И вы это сами в ответе признаёте.
После того как вы сделали сделку, Вы под плановую позицию конвертнули доллары которые когда то в будущем должны вам поступить на рубли, и далее сразу же вывели рубли, опять таки не дожидаясь когда уже на другой бирже эти рубли рассчитаются (ведь там тоже отложенные расчёты).

После того как случились проблемы с плановыми расчётами, и расчётыф перенесли, брокер поняв что случился риск начал разворачивать ваши сделки.
Вы уповаете на то что 20 ноября сделки рассчитались.
Не спорю. Но вот другая есть проблема. Деньги по расчитаным сделкам заморозились. Как минимум частично. И если у брокера всё нормально прописано в регламенте (а все такие опции предусматривали), то это ваши риски оказались на СПБ бирже (Клиринг/Банк).

Следовательно брокер просто отразил то что должнен был изначально отразить. То что вы успели вывести деньги не означает что это не ваши деньги заморозились на бирже. А следовательно вы торчите брокеру деньги. Которые он у вас и забрал обратно.

Как это не печально, но сделано всё концептуально правильно.
Остальное ждите ответов от ЦБ/прокуратуры/Дяде Васи.
avatar
  • 15 января 2024, 15:58
  • Еще

Судя по датам сделок, описание проблем с расчётами кажется что автор статьи что то не договаривает.
Могу предположить что именно:
1. Автор узнав о том что СПБ Биржа попала под санкции быстренько до тех пор пока не остановили торги слил сделки через стакан (и на Цифре и у других брокеров).

2. Затем так же быстренько используя единую денежную позицию конвертнул баксы в рубли

3. А затем от греха подальше вывел полученное бабло (рубли) из Цифры и других брокеров.

 

Распалата пришла когда этот клубок проблем начали разгребать, а именно:

1. СПБ Банк и СПБ Клиринг не проводили расчёты по сделкам. И Брокер (Цифра) соответсвенно тоже не проводил расчёты. Т.е. сделки были заключены но не были рассчитаны по не зависищем от брокера причинам.
2. Поскольку хитрый автор уже вывел бабло, то после того как расчёты СПБ Биржа провела, а ещё и заблокировала часть денег то биржа отразила брокера, а брокера клиентам заблокированные активы (в т.ч. валюту).
3. Брокер расхлёбывая этот завал начал удерживать деньги по клиентам начиная с даты 31 октября (расчёты то идут на Т+2). Далее загнал клиента в минус.
4. Закрывая маржин-коллы (клиент то часть бабла уже вывел), откатил сделки. Как именно откатил (обратной сделкой купли-продажи, свопами или же перезаписыванием отчётов это уже другой вопрос).

И теперь Цифра отразила эти долги на клиента (что логично).
Как получилось так что другие брокера не отразили вопрос интересный. Судя по ранее написанным статьям тоже задним числом у клиентов блокировали активы, заводили их в минуса. Ну может у парня проскочило в каких-то брокерах. А тут не проканало.
Вывод: Брокер отразил то что было заблокировано. На сколько это было технически корректно вопрос нужно изучать отдельно.
По понятиям брокер я считаю прав (ведь если отпустить этого клиента, то заблокированные активы распределятся по другим клиентам, что быть по.понятиям не должно, т.к. расчёты повторюсь не были завершены в момент санкций).

Всё остальное излияние какашками Цифры по сути притянуто за уши.
Сорри за горькую правду, но моё видение со стороны такое.

Автор как бы тебе не хотелось сохранить свои активы, но по понятиям (да и по закону) Цифра права.

И уверен что ни ЦБ ни прокуратура тебе не помогут (готов заключить пари)

avatar
  • 15 января 2024, 03:24
  • Еще

DavidD, пусть курсами успешного успеха другие занимаются.

Я истории где в видео пытаются показать свои понты стараюсь обходить за километр

avatar
  • 13 января 2024, 12:53
  • Еще

Когда посмотрел как трейдер делает видео на фоне порша, в спортивном костюме и шлеме выключил.

Ну зачем все эти дешёвые понты? Ты хочешь показать людям что ездишь на Порше?

Или что потом идёшь кататься на гору?

Я не могу такие ролики серьёзно воспринимать.

Сорри

avatar
  • 11 января 2024, 08:49
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн