RUH666, ладно,  когда смущения не будет пишите

White dove
Fly with the wind
Take our hope under your wings

(Сalming), в целом вверх, но в моменте слишклом большой перебор 1-2 смущает

Так, так а волновой анализ что говорит, в верх или вниз

(Сalming), неудивительно, потому и не особо интересно)

Вот интересно,  если предупреждение сбылось то про это напишут, а если не сбылось то забудут 

Sereqaz, она всегда управляемая

А может, потому что грядёт инфляция неуправляемая

₽100, Я не знаю что вы этими словами пытались обосновать.

Ну да, не прыгнет. Это тривиальное утверждение. Хотя любое производство стремится сократить трудозатраты чтобы повысить рентабельность. А в идеале — избавиться от применения человеческого труда. Внедряли АСУ, затем ЧПУ, теперь смотрят как воткнуть ИИ. «Как тебе такое, Карл Маркс?»

Ну да, производительность труда меняется в зависимости оот условий. Еще одно тривиальное утверждение.

Финансирование — это рентная история, она продукт не производит.

Неверно, это не рентная история.

Основная функция финансовой системы заключается в оценке рисков и перспектив бизнеса. В сокращении финансирования бесперспективных проектов и предоставлении более дешевого финансирования перспективным проектам. А также в страховании рисков.

То есть финансовая система осуществляет контроль над функционированием экономики, ликвидирует нежизнеспособные проекты и поощряет перспективные.

За это получает свою плату.

Знаете, что еще смешно?

За 150 лет существования «марксистской политэкономии» марксисты даже не пытались считать добавленную (прибавочную) стоимость согласно своему определению.

Например чему равна добавленная стоимость Газпрома в 2023 году? Кто-нибудь из экономистов-марксистов считал? Не считал потому что в этом нет смысла. Только треплются о «добавленной стоимости», но не считают её.

Iv250, 

Но я в обоих случаях получу добавленную стоимость от продажи нефти. Независимо от того, используется при этом труд или не используется.

нефть сама в танкер и трубопровод не прыгнет. Ее придется добыть — хоть ведром, хоть скважиной. Ведром дешевле. Производительность труда меняется в зависимости от природных условий, оснащения производства и много чего. 
Финансирование — это рентная история, она продукт не производит. 

₽100, марксисты утверждают что такая формула верна:

Стоимость продукта = Стоимость труда + Добавленная (прибавочная) стоимость

В действительности формула гораздо сложнее:

Стоимость продукта = Стоимость сырья + Стоимость финансирования + Капитальные затраты + Организационные расходы + Затраты на НИОКР + Стоимость труда + Затраты на реализацию

Стоимость сырья определяется прежде всего доступностью сырья. Золото стоит дорого, алюминий стоит дешевле, железо стоит еще дешевле.

Стоимость финансирования определяется прежде всего существующими рисками. Если в экономике наблюдаются проблемы, риски растут, ключевая ставка повышается, стоимость финансирования растет.

₽100, нет.

Марксисты постулируют что труд производит продукт с добавленной стоимостью и дальше требуют чтобы все считали это доказанным фактом. Хотя они даже не попытались доказать этот исходный постулат.

Поэтому у марксистов получается так, что если я где-то найду лужу природной нефти которая просочилась из трещин в земле, у этой нефти будет одна стоимость.
А стоимость нефти, которую добыли с океанского дна при помощи самых современных технологий, у марксистов получается другой.

Хотя и то и другое — нефть. Горит она одинаково. И потребительская стоимость у нее одинаковая.

Продав халявную нефть, я получу бОльшую добавленную стоимость.
Продав нефть которую добыли с трудозатратами, я получу меньшую добавленную стоимость.

Но я в обоих случаях получу добавленную стоимость от продажи нефти. Независимо от того, используется при этом труд или не используется.

Вот так легко доказывается что труд не создает добавленную стоимость, а уменьшает добавленную стоимость.:)

Если бы труд создавал добавленную стоимость, капиталисты стремились бы увеличить трудозатраты и соответственно увеличить создаваемую добавленную стоимость.

Но труд уменьшает добавленную стоимость, поэтому капиталисты стремятся сократить трудозатраты.

Iv250, 

труд не создает стоимость, труд лишь преобразует ресурсы в форму, которая больше подходит для потребления. 

Да, труд производит продукт с добавленной стоимостью 

₽100, всё ваше существование зависит от солнечной энергии, на производство которой вы не тратите ни капли труда. Это неисчерпаемый природный ресурс.

Никакой труд не позволит вам создать солнечную энергию, которая необходима для выживания человечества. И в обозримом будущем ситуация не изменится.

Поэтому природные ресурсы — первичны. А труд далеко не самый значимый ресурс.

Труд вы затрачиваете на то чтобы преобразовать природные ресурсы в более удобоваримую форму. Если бы вы были растением, вам не пришлось бы трудиться чтобы усваивать природные ресурсы. Но вы человек, поэтому вам приходится трудиться, преобразуя природные ресурсы.

На данной стадии развития человечества труд не создает стоимость, труд лишь преобразует ресурсы в форму, которая больше подходит для потребления. Причём КПД труда даже близко не 100%-ный и в процессе труда большая часть исходных ресурсов теряется безвозвратно.

Iv250, пока человек не производит продукт, ископаемые в недрах и научные открытия в экономике отсутствуют.
На дне океанов миллиарды тонн метангидрида, который в печке горит так же хорошо, как и природный газ. НУ и будет еще лет 100 лежать, пока его использовать начнут

Em, я так решил потому что читал «Капитал».

Маркс нёс белиберду про то что стоимость товара определяется стоимостью затраченного труда. Остальные виды ресурсов, которые тратятся на производство товара (а как мы знаем, финансировые ресурсы тоже стоят денег), он попросту проигнорировал.

₽100, еще раз спасибо за хороший пример.

Немцы воевали на синтетическом бензине из угля. Природные ресурсы (залежи угля) были первичны.
Благодаря развитию химии у немцев были технологии получения синтетического бензина. Научно-технические разработки необходимы.
Немцы выделили финансирование и организовали строительство заводов по производству синтетического бензина. Без финансов и организации также не обойтись.

А на наличие трудовых ресурсов немцы тогда вообще не смотрели. Пригоняли рабов и эксплуатировали.

Iv250, Вы не сделаете бензин, если у вас нет нефти в недрах.

Расскажите это немцам, воевавшим на синтетическом бензине

₽100, нет.
Первичный фактор — наличие природных ресурсов. Если нет нужных природных ресурсов, трудиться практически бесполезно. Вы не сделаете бензин, если у вас нет нефти в недрах.

Далее нужны организационные ресурсы, научные знания и финансирование.

И только в третью очередь смотрим на трудовые ресурсы. Это наиболее доступный вид ресурсов.

В нашем мире это работает так. А Маркс — жулик.

RUH666, 

Вот именно!
Конгресс, немцы какие-то, голова пухнет.