Alexander B, вы ошибаетесь. Как раз тысячи 4 и была средняя зарплата в 2003 году. 

Karkoon, А ты просто рефлекторно пытаешься доказать, что «раньше было лучше»!

Karkoon, бредология сектанта Маркса конструктивной не является и устарела уже к концу XIX века. Уэллс ещё шутил, что у Маркса всего три класса, а в Англии он может назвать сотню классов. 

Семён Шубин, а, ну раз Уэллс шутил, то куда деваться. В жопу теорию Маркса, раз уж целый Уэллс прикалываться изволил. А по поводу Линнея или Менделеева или Резерфорда Уэллс не шутил? А то и от их теорий придется отказываться, тем более, что они тоже «устарели», само собой

 

Мужик на нефтекачке с 1000 акций Лукойла он вот кто? Пролетарий? Или уже буржуй? 

Понятия не имею. Какой-то мужик из твоих фантазий. Если хочешь внятного ответа, задай внятный вопрос.

 

Karkoon, бредология сектанта Маркса конструктивной не является и устарела уже к концу XIX века. Уэллс ещё шутил, что у Маркса всего три класса, а в Англии он может назвать сотню классов. Мужик на нефтекачке с 1000 акций Лукойла он вот кто? Пролетарий? Или уже буржуй? 

к сожалению, этому «исследованию» верить нельзя:



это что-то типа липовых «исследований», финансируемых погаными спонсорами ВОЗ про пользу намордников от вирусов

Serg, добавлю,  с вашего позволения,  что достаточно пары «ржавых»  ракет, доставленных в Йеллоустоун и Америки не станет вообще!  А цунами смоет половину Европы. Это расчёты разных учёных. Самое безопасное место при подобных катаклизмах оказалось,  как ни странно,  в России, на среднерусской возвышенности и в Сибири. Так что американцы зря заигрывают с ЯО. 

Karkoon, Есть еще четвертый класс — «другие» (не работающие пенсы, дети, инвалиды, безработные, цыгане, бомжи и т.п.), которые живут за счет других и составляют более 60% граждан РФ

 

Игорь ПМ, да само собой, к трем классам не сводится. Есть еще служащие и  интеллигенция, как минимум. Но вот «пенсы», «дети», «бомжи» итд — это не классы. Они не являются участниками товарно-денежных отношений. Ты просто рефлекторно пытаешься набросить говнеца на РФ, которой во времена Маркса и в проекте-то не было.

 

Karkoon, Есть еще четвертый класс — «другие» (не работающие пенсы, дети, инвалиды, безработные, цыгане, бомжи и т.п.), которые живут за счет других и составляют более 60% граждан РФ. Например, я из этого класса!

Karkoon, вы же не обязаны использовать марксистские понятия 200-летней давности.

 

Iv250, спасибо, я знаю, что не обязан. Но они единственно конструктивны.

 

Слово «класс» может значить до хера чего. По Линнею мы все — класс млекопитающих. Ты же не будешь, говоря про биологию, выделять какой-нибудь «класс симпатичных котиков», потому что «не обязательно пользоваться определениями двухсотлетней давности»? Если без дуркования, само собой.

 

А в социальных отношениях определение классов дал Маркс. И лучше, пока что, не придумали. В повседневности можно, конечно, вещать: «о, вон та телка — высший класс!» Но тут же речь не про это, вроде

 

Например программисты — это в основном представители среднего класса или выше среднего. 

Про это и говорю. Что такое «класс выше среднего»? Изложи, пож-ста, свою классификацию, раз уж для тебя марксовская устарела

59% — денег хватает только на еду и одежду, 16% — только на еду, 3% — и на еду не хватает...
но при этом 73% — средний класс )))
ах, да.., еще 19% могут купить холодильник и телевизор — это, видимо, уже ротшильды)))

Tуземец, вы из поколения ЕГЭ? Посмотрите архивы вакансий за то время сначала. А скрины брехни можете оставить своим ровесникам ибо вы тогда не работали и помнить ничего не можете:))питаетесь враньем из сети вместо правды

По данным Росстата среднемесячная заработная плата в России в период с марта 2022 года по март 2023 года выросла на 6,3% и составила 71 334 рубля.

Главное правильно считать.

По Росстату граница бедности в 2022 году 13545 руб., В 2023 — 14333. Т.е. за год выросла всего на 5,9 %. Это при инфляции намного большей. Вот и весь секрет сокращения количества бедных.

Karkoon, вы же не обязаны использовать марксистские понятия 200-летней давности.

Например программисты — это в основном представители среднего класса или выше среднего. Но программист может быть наёмным работником, фрилансером, работающим по гражданско-правовому договору, а также заниматься собственным проектом. С точки зрения марксистов это разные классы. Но один и тот же человек может легко переходить из одной категории в другую и особо не почувствует разницы.

Так что нет принципиальной разницы между пролетарием и частником из среднего класса, есть формальная разница, прописанная в Трудовом кодексе. Частник, у которого «нет начальства над головой» очень быстро осознаёт что теперь его работодатель — это клиент. Просто для частника сроки трудовых отношений с работодателем (клиентом) сокращены до минимума.

Для неумеющих пользоваться калькулятором:
Стоимость бензина 2003 году 10руб/литр
Выходит что средняя зарплата у нас была 4000руб/мес????
Хорошо помню что в то время даже в ларьке продавцу платили 1тр/день. 
Либо в те годы люди работали по 4 дня в месяц и на это жили или это лютое вранье.
Так вот в 2004 году я закончил ВУЗ и начал работать полный день на работе. Мою первую зарплату помню до сих пор. Это было 28 тысяч рублей. Не так много, но это была самая маленькая должность в небольшой частной компании, которую можно было получить без опыта.
В госконторах/крупных банках/такси платили заметно больше.
Выходит что тогда я мог купить 2800л бензина в месяц.
Сегодня стартовые зарплаты студентов экономистов/бухгалтеров не сильно выше чем тогда, но если поискать то можно найти 50тр и это около 1000л бензина.
Вопрос — зачем постить такое лютое вранье???

Не любит себя народ бедным осозновать

согласно опросам ИСПИ РАН

А можно я за них опрос проведу? Согласен за полцены организовать. Эй, наверху, зачем вы содержите этот средний класс, когда можно нанять меня или таджиков?!)))

Согласно Росстату

Видишь приставку «рос», забудь про слово «правда». Субординация она такая.

 Голодным не до революций

Ну почему же? Именно голодные революцию и делают, а богатые её оплачивают. Просто надо понимать, что революции — это не что-то стихийное, это оплаченное и согласованное мероприятие. Взять тот же Майдан… План НАТО в обмен на территории лежал в ящике стола минимум 6 лет, и ничего не предвещало его реализацию, нужен был только формальный повод для его воплощения в жизнь. Так чьи там были печеньки и где сейчас тот кто их раздавал?.. выражает озабоченность?!))) Организаторы никогда не выражают озабоченность, озабоченность выражают обычно соучастники, которые ждут свою долю от общего пирога.
Так что революции — это способ обосновать плебсу экономическую катастрофу в будущем или в настоящем, сценка ТЮЗа, мало связанная с переделом власти. В 91м была революция?! 

Борис Березовский — ЛогоВАЗ
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Группа «Мост»
Александр Смоленский - СБС-Агро 

Смешно ©

Karkoon, после еврейской революции троцкий жил в царских палатах и ездил в царском поезде
ваше определение среднего класса хорошее
я бы добавил попроще- средний класс это тот кто кормит сам себя
есть еще два класса — рабы и барины и понятно кто есть кто 
по моей версии пенсионеры ( не все) могут легко относится к среднему классу 
кстати трейдеры ( не все) туда же -кормят себя сами своими мозгами 

Когда Путин принял страну из уставших рук «друга Бориса», на среднюю зарплату можно было купить меньше 400 литров бензина. Сейчас — уже около 1400 литров (ссылка):

добавдю от себя, что разхечь ненависть и склонность к погромам  можно сделать и за деньги и вполне малые 
сегодня этому полно примеров 
так что наш 17 год был почти первой пробой пера этих сдельщиков 

Вот интересно, у одного меня в голове осталось что-то из марксизма-ленинизма? «Средний класс» это не то же, что люди со средним достатком, как считают неучи. Это другое. Классов три:

 

1) Пролетарии и батраки. Люди, продающие свой труд, наемные рабочие и крестьяне
2) Средний класс. Люди, имеющие средства производства, но не использующие наемный труд, работающие сами на себя. Ну типа, таксист на собственной машине.
3) Буржуазия. Люди, имеющие средства производства и использующие наемный труд.

 

Доход тут вообще не при чем. Курьер (пролетарий, продает свой труд) нынче может быть вполне богаче инвестора (комп свой, Интернет свой, работаешь сам на себя, но херово) и даже буржуазии (залез в долги, открыл кафе, нанял людей, помучился, помучился, прогорел)

 

а соратники Ленина ещё задолго до 1917 привольно жили в семикомнатных квартирах и разъезжали по заграничным курортам.

Про это можно, пожалуйста, поподробнее? Вопрос без подвоха. Я прикинул, кого бы я назвал «соратником Ленина», всплыли имена Кирова, Сталина, Троцкого, Фрунзе, Орджоникидзе, Дзержинского. Они действительно «до 17-го года привольно жили в семикомнатных квартирах и разъезжали по заграничным курортам»?