Paranoid Humanoid, ну я это не про тебя-же сказал именно, а вообще, про «крайних либералов»)
Я вот тоже либерал… но не крайний, так сказать)

То, что Украина хотела в НАТО + обладать ЯО — это не домысел, это факт, реальность.
И мы хотели вначале решить этот вопрос с ними мирным путем, но они отвергли такое предложение...

Украина в НАТО — а это не конец света? Т.е., граничащая с нами страна, настроенная враждебно, кричащая антироссийские лозунги и практически находящаяся в военной конфронтации с так называемыми ДНР и ЛНР (а обстрелы были, не всего Донбасса, конечно, но вдоль линии раздела между силами ДНР и ВСУ) — это ни о чем Вам не говорит?
Представьте, что это страна НАТО...
Это пороховая бочка...
Допускать такое — это просто самоубийство.

Ты этого не хочешь понимать и принимать только из-за своей антипатии к Путину.
Я-же выше этого и разграничиваю свою антипатию к Путину — с интересами моей страны, где я живу.
Я не хочу конца света.э
И понимаю, что ни в коем случае нельзя допускать того, чтобы Украина стала членом НАТО.
И если у Путина такое-же мнение — мне плевать на это, значит в этом вопросе мои взгляды совпадают с его.
Повторяю — я не зашорен, и не выступаю слепо против всего, что от Путина. Если это во благо, то я поддерживаю.
Мне интересы страны важнее моих симпатий-антипатий к Путину


ладно, я усе, кажется, мы все уже сказали по этому вопросу и ничего нового не скажем)

 но и амеры тоже не спят. Эскалация только усиливается:

⚡️ США привели в повышенную готовность стратегические атомные подводные лодки.

Министерство обороны США объявило об обновлении стратегии ядерного сдерживания.

В её рамках повышена готовность стратегических АПЛ класса «Огайо» с межконтинентальными баллистическими ракетами подводных лодок «Trident II», а также ускорена разработка бомбы свободного падения B61-13

Британское издание Daily Mail примерно рассчитало время подлета баллистической ракеты средней дальности «Орешник» до европейских городов.

«Объекты в Лондоне будут охвачены пламенем менее чем за 20 минут, в то время как у расположенного дальше к востоку Берлина будет менее 15 минут до удара»,
— говорится в публикации издания

хмм… а мне как-то пофиг почему-то…

Оля «Hare»… (заяц)..., 

Paranoid Humanoid, перевернул? Да нет… суть как раз в том, что вот вы… те, кто слепо — против ВВП… оппозиция… вы зачастую уже не видите краев и начинаете выступать вообще против всего, что связано с Россией.
Фильм… аааа-Российский? — ну значит авно, у нас ничего делать не умеют...
Дороги? — да какие дороги при  Путине? — авно
Больницы? — аналогично...
Книгу написал чувак под псевдонимом английским — ну норм… ааа… оказывается, это русский чувак? — ну значит книга авно...)

и т.д. и т.п., понимаете суть аналогии?)

И даже вот сейчас, когда на кону судьба страны, зачастую те, кто слепо против ВВП, без критического мышления (почему-то те, кто против ВВП, говорят про запутинцев, что они не имеют критического мышления))) Но на самом деле эти вот крайние либералы-оппозиционеры тоже не имеют критического мышления.
Это две крайности — «кремлеботы» и «либерасты» — обе крайности упоротые в своем видении, обе не имеют критического мышления.

Так вот… даже вот сейчас, когда на кону судьба страны, некоторые все равно не понимая этого топят свое, просто потому, что против Путина. Им даже на страну плевать — гори она ясным огнем, лишь-бы быть против Путина.
А я так не могу.
Для меня страна важнее Путина.
Путины приходят и уходят, а страна останется… как-то так...

И я думаю как раз о СТРАНЕ, а не о ГОСУДАРСТВЕ))))

О государстве… пххх))))))))
Да я вообще за ВВП не голосую и против, чтобы он был)))
Я вовсе не за это государство))

Но ядерной бомбе похер на то, какое гос-во — все погибнут)

И… да… страна — это и люди.
И вот то, что если Украина в НАТО с ЯО — это конец всем — и стране, и всем людям, неужели непонятно?

Я, честно, удивляюсь вам, крайним либералам)

Igor, не сработала?????? Развалилась????? Вы что, видео не видели? Да там-же просто конец света был какой-то, сцены из фант фильмов, огненная плазма с неба. Причем сериями, охватывая большую территорию.
Всякие там Грады… Штормы… и прочие обычные ракеты, перед этим кошмаром, словно новогодние фейерверки…

myaucha, какое-то не то видео Вы смотрели. Я смотрел — там был просто самый настоящий АД. Словно из фант фильмов.
И это всего-лишь одна ракета....
И взрывы там и все

Просто снимали очень издалека, к тому-же масса видео вообще без звука

без обид, ну смените уже ник)
Реально стремно смотрится, прям типа как это:


я вот тоже «30-ти летний пенсионер»… точнее… эмм… где-то с 2004 года не работаю, живу на пассивный доход))
Т.е., с 37-ми лет я ушел «на пенсию»

Но называться «пенсионером» и сейчас не хочу, какой я нах пенсионер? Я ещё ого-го! Молодой ишшо))

Paranoid Humanoid, а тут Вы сами себе ведь противоречите))
Это именно Вам надо уже наконец решить для  себя, что такое страна, и тогда да… все встанет на свои места.

Для Вас страна — это Путин, которого Вы ненавидите. Из этого и все против того, что от Путина.
А для меня Путин — всего-лишь чиновник, а страна — Россия.
И в данный момент на кону судьба не Путина, а именно России. Ведь вступление Украины в НАТО и размещение там ЯО — это прямая угроза не Путину, а именно России.

Вам стоит хоть на секунду отказаться от своих оппозиционных взглядов, включить критическое мышление и независимо оценить все

Paranoid Humanoid, 

Да, я априори буду против

вот видите… по сути, Вы сами признали, что Ваше мнение предубежденное.
Я тоже против, но в данном случае для меня важнее страна, в данном случае это важнее моих антипатий, не тот случай, имх

ладно, ок)

Inspektor, снова?

Paranoid Humanoid, 

Как я понял мои вопросы так и остались все без ответов.

равно как и мои у Вас...

У меня же нет уже никаких «бы». Куча дерьма, которое могло произойти с моей страной уже произошло именно по внутренним причинам, и по всей видимости много еще произойдет, к сожалению, в том числе и по причине этих ваших «бы».

вот этот текст о многом говорит. Как я уже выше сказал — Вам мешает проанализировать именно данную ситуацию, Ваша политическая оппозиционная предубежденность. Вы априори всегда будет против той позиции, что исходит из Кремля.
Априори.
Чего-бы они не сделали, хоть-бы даже золотом всех граждан осыпали и пенс возраст снизили до 50 лет — Вы осудите и будете против...

Я не так смотрю.
Я оцениваю так — когда они делают что-то плохое, я осуждаю. Когда что-то хорошее, я хвалю. Т.е., оцениваю дела и поступки вне зависимости от своих полит. убеждений (повторю — я антипутинец со всеми вытекающими)

Данную ситуацию я проанализировал очень тщательно. Будучи изначально ярко против… гхм...(нельзя говорить, иначе дискредитация), я вот не так давно, тщательно всё анализируя и перелопатив много инфы, пришел к выводу. что действительно нам не оставили выхода. В принципе.
И в любом случае, именно в данном случае — страна, держава — дороже. Любых моих полит. предубежденностей.
Да, людей жалко. Да, «там» такие-же люди… да, война это зло.
Но на кону будущее существование не только нашей страны… наших детей., но и всего мира...

все, останемся при своем мнении

ну, как-то, после 2-х месяцев не имеет смысла делать какие-то выводы
Вот через годик, хотя-бы, уже можно будет делать выводы

asdfjkyu, 

осталось только записаться на СВО — и выплатить все долги)

Атор сказал


Грит, достали хейтеры, решил передохнуть на время…

Paranoid Humanoid, повторю — у меня нет прошивки. Более того, я, будучи оппозиционно настроенным к власти и являясь ярым антипутинцем… и сперва яро приняв в штыки все это и будучи против — я смог отстранится от своих личным политических взглядов, и попробовал проанализировать, собирал инфу, размышлял.
Я, наоборот, гибок в мышлении
====

хохлы реально идиоты — им предлагали решить вопрос мирным путем, а они послали нас на хрен. В результате сотни тысяч потерь людей + потери территории. При этом все равно в НАТО уже не вступят.
Ну разве не идиоты?
=====

в принципе, все уже сказано.
Вам не понять ситуацию в силу своих политических мировоззрений, не можете непредосудительно оценивать.

У меня остался только один вопрос к тем, кто не понимает происходящего — неужели вам плевать на то, что вражеская к нам страна с открытыми антироссийскими взглядами, вступила-бы в НАТО+стала-бы обладательницей ЯО… и в скором будущем ВСЕ МЫ погибли-бы в мировом ядерном апокалипсисе?
Неужели вам плевать на всех — даже на своих родных???
Как вы можете так — не видеть дальше своего носа???

Stanis, ты все время выступаешь только против России. И на счет этой СВО я ниже все подробно описал — у нас уже не было выбора. Иначе потом были-бы огромнейшие риски мировой ЯО.

В своем оппозиционном настроении тебе этого не понять...

Трамп ограничит финансирование твоим хохлам, и тогда война закончится. Ты говоришь, что против войны, но при этом ты против Трампа)))
Раздвоение сознания))))
Но я тебя понимаю — тебе просто ножом по сердцу, что все закончится в нашу пользу...

засим… ты мне надоел, сказано все, пока

Paranoid Humanoid, 

1. нас никто не возьмет в НАТО
2. Украина в НАТО — это огромнейшая угроза не только для нашей страны, но и для всего мира вообще. Это пороховая бочка
3. Я-то как раз смотрю независимо и отстраненно. Будучи оппозиционно настроенным к власти (и сейчас остаюсь рьяным антипутинцем), и вначале не приняв все это (и сейчас чисто по-человечески не принимаю), я понял, что да… выбора уже не было, риски стали просто запредельные
4. Я ничего не говорил о причинах враждебности. Естественно, они нам уже были враждебны. Но ты никак не хочешь понять — сейчас речь совсем о другом
5. Если сейчас все закончится в нашу пользу, то да — ВСЕ РИСКИ ИСЧЕЗНУТ.
А тогда, ещё раз повторю — ВЫБОРА УЖЕ НЕ БЫЛО.
Иначе — 100% риски мировой ядерной войны были-бы обеспечены.
И ещё повторю — МЫ НЕ ХОТЕЛИ ВОЕВАТЬ, МЫ ХОТЕЛИ РЕШИТЬ ВСЕ МИРНЫМ ПУТЕМ.

Вини придурков-хохлов.
Им предлагали решить вопрос мирным путем. Да, тогда они не вступили-бы в НАТО. И не имели-бы ЯО.
Но… В результате того, что они послали наше предложение на хрен, они и сейчас, сейчас тем более уж — не вступят уже в НАТО, и не будут иметь ЯО.
Вот только в случае мирного решения вопроса, были-бы живы сотни тысяч людей — это раз.
Никто не начинал-бы ничего и сейчас ДНР и ЛНР оставались-бы автономными республиками в составе Украины — это два.
И Херсон, который теперь для них рискует быть потерянным — оставался-бы украинским — это три.

Вывод — очень недальновидная и глупая политика украинской власти, привели к кошмарным последствиям для них самих.
А ведь мы предлагали мирное решение вопроса.
=====

Да… должно быть хоть какое-то критическое мышление, но ты, к сожалению, в своем оппозиционном настроении не можешь отключиться от него и посмотреть на все отстраненно и независимо. И никакие аргументы и факты не смогут переубедить тебя.

Ну… не все могут смотреть дальше своего носа, и отбросить свои полит. убеждения, чтобы оценить ситуацию независимо...

п.с. — да… мне никакие кремлеботовские источники ничего не говорят, т.к. я принципиально не смотрю новости по ТВ (там сплошь пропаганда и ложь), не смотрю полит. шоу, и не смотрю ВВП.

Все, что я говорю — это анализ ситуации, данные из реалий и от первоисточников