Дмитрий, в целом впечатляет. Для людей с деньгами это очень хороший показатель Арсагеры. И если посмотреть, это условно единицы из сотен, которые за 20 лет существовали. Сложно, всё таки сложно оценивать акции. Выбрать фонд толковый. Ретроспективно проще кажется.

Тот же Олег Клоченок говорил, что делает 20-25% в год. Но это были цифры времён пандемии и до неё. Не знаю как сейчас. Всё же много странных движений, как будто рынок местами инсайдерский.

Поэтому, я как-то перестал испытывать ощущение что могу что-то на этом поприще. Даже с учётом если база на индексном инвестировании. Легко не окупить трудозатраты, если прямо вкладывать время и силы. А если размещать только — это легко и быстро.

Яб сконцентрировался на дивесификации меж надёжными активами. Меж странами, валютами.
Потому как, случается то, чего ещё не бывало.

Поэтому, ОФЗ как попытка создать якорь. Генерирует поток. Распределять его в «противовес» — валюты, экспортёры, иностранные. Особенно если рубль удержат на хорошем уровне. Сложно конечно верить, что до 2040 он будет в среднем 130. Но если так будет. Казалось бы, ОФЗ это супер идея.

Дмитрий, не на сво, а на пандемии. Там какая-то хрупкость вроде была. Не припомню ситуацию.

Т.е. как именно управляют фондом, тоже имеет значение. Как там, статистика то, что подавляющее большинство управляющих, на дистанции в 10-20 лет, не обгоняют индекс.

Т.е. можно конечно. Но наверное, не сильно круче будет. А человеческий фактор на рубеже 10-20 лет может сыграть. Кто-то на пенсию уйдёт, атмосфера в коллективе поменяется и управляющий фонд накренится например. Хорошо если не хуже индекса. Вот такие взгляды.

По вашим наблюдениям, какова разница меж лучшими БПИФ на акции и индексом? Я так думаю, наверняка вы смотрели и владеете цифрами. И наверняка есть уже лет на 10 информация.

Тут главное, чтоб БПИФ не менялись каждые года 3. Помню смотрел в финаме, там очень бодро сливали. А рекламили всегда тех, кто меньше года и ух какой результат классный у него.

Дмитрий, благодарю Дмитрий. Обогнать индекс это почётно. Если такое удаётся, тогда можно только порадоваться. Да вы правы, не погружаюсь в отчёты. Олега Клоченка послушал в своё время, о его опыте, о том какая большая разница порой меж фактом и отчётом.
Или например, как в отчётах могу показать одно и имеют юридическое такое право. Но это будет искажением. Такое заметит далеко не каждый.

Поэтому, из акций, я так же избрал как оптимальное это индекс собирать. Типа вместо 1000 слов. БПИФ чем не нравится, случай на пандемии был, кажется ПИФ от финикс посыпался. При том, пиф был на офз, на супернадёжные бумаги. Просто они с рисками что-то проглядели.

Вот тогда многие сказали — мыж вам говорили, ненужна эта прокладка, она увеличивает риск. Ещё одно звено, где что-то может пойти не так.

Не критично если на пару лет. Другое дело, если парковать капитал условно «на пенсию» и десятилетия.

Дмитрий, если 238 например рассматривать с 100% цены, то конечно да. Это грустно.

Если за точку отсчёта брать сейчас. Принимая решение «куда дальше». То офз дальние фиксы. Как будто интересны. 13% купон и потенциал расти телу по 20%+ в год в ближайшие неск лет. Т.е. по 33% (вероятностно)
Я слышал такое же мнение тех кто в недвиге сидел. Удивительно, но некоторые с недвиги на офз перепрыгнули.

Акции тож могут неплохо. Но я не хочу больше их в прежних объёмах.
В целом, мне сложнее стало понимать что делать.

Но как будто если нет идей, то я за макс надёжность и потенциально высокий %.
Ситуации с корпдолгом на 3-5 лет почему не нравятся? Условно это как раз то время, когда сложности могут рассосаться. И мы остаёмся с кешем и с низким %. Акции в космосе. ОФЗ выросли и снова дают 8-9%

Т.е. я с текущей точки рассматриваю ОФЗ. И как будто она вероятностно лучше чем в среднем на истории. Так же как мнение тех, кто говорит что акции сейчас покупать вероятностно выгоднее. Так то так, но хочется мне более понятного дохода.

Не ИИР. Личное мнение.

Дмитрий, тут странное) вы говорите на дистанции не способны обогнать. Тогда как вклады это 7-8% в норме. О какой дистанции речь? 2-3 недавних года? Ну пройдёт период высоких ставок. Дальше что? Все эти короткие облиги и вклады схлопнутся. 13% в ОФЗ до 2040 останется.

Такая доходность сравнима с рынком акций. Как раз на дистанции.

Оля «Hare»… (заяц)..., ого) у меня, поколения 90ых, лучше всего получается дам 80ков соблазнять) у вас есть уязвимость — умение говорить и слушать… так что апасно, осторожно, возможно процесс уже запущен и необратим — и гопницу и сырки её могу получить разом 

Оля «Hare»… (заяц)..., вряд ли. Достаточно посмотреть, как развивается нынешний конфликт. Он качественно иной. Средства определяют способы.

Если и будут какие-то черты с теми годами в прошлом. То скорее ну прямо как-то в общих чертах

Тут нам обещают скоро робо-женщин неописуемой красоты — кому воевать то? Все заняты будут  Плюс всякие виар миры. Здравствуй новый дивный мир. Зуммеры подрастут к 2030 — те точно не вояки. Ну в Доту будут рубиться, это да.

Ещё немного и ИИ + дроны — напрочь вытеснят людей. Это уже говорят люди от военного дела, не молодые, с афгана. 

Оля «Hare»… (заяц)..., ну тоже возможно. Видите, я не отрицаю, хотя не думал в том направлении.

Сейчас 5 лет, может быть за горизонтом событий.
Кто знает, насколько глубока ̶з̶а̶я̶ч̶ь̶я̶ ИИ нора. Есть оптимисты. Говорят к 2030 буде сильный ИИ. А это разом сдвинет все возможности людей. Мы вообще будет вышиблены за рамки прежних парадигм. Некая новая нормальность.

Оля «Hare»… (заяц)..., ну, мнение то оно у всех есть. А как оно будет в итоге? Может и прав автор выше. Ведь тот же Цб закладывает вероятность кризиса мирового в 2026. Что тогда будет с активами? Много всего случилось в эти годы, чего сложно было ожидать в прошлом.

Константин, тоже перепутал) но эмитенты сразу понятно от облиг. Опять же, такой доход это момент времени максимально удачный. Чуть позже прибыль упадёт раза в 2. Все эмитенты короткие. Для меня и 5 лет это короткий. На фоне ОФЗ.

Ars Analysis, ну не всякое потребление = потреблядство.
Люди порой реально умеют применить деньги, получить ценные моменты. Обретают через это знакомых, отношений. Яркий человек, хорошие эмоции — это же может сработать.

Да и товар и потребление — это конечная точка фиксации заработанного. Пока есть акции, цифры — ещё не факт что потребишь.

Я это говорю как человек, как раз умеющий копить, возможно чуть перегнувший с этим. Цена и ценность. Уметь взвешивать. Момент времени неповторим.

FenomenalInvest, предположу, семьи нет? Эт я не в укор. Просто обычно так. 
Т.е. я так понимаю в основном облиги?
В целом то да, ок. Главное на дефолты не нарваться. Судя по количеству эмитентов их не очень много. Т.е. на каждого прямо солидная сумма.

Я бы побоялся в ВДО. Или даже в Самолёт такую сумму. Но эт моё. Не учу.

Сам тоже к чему-то такому иду. Но верняком буду считать когда дивес по валютам, странам будет. В акции наверное больше особо не буду вкладывать. Только как некий противовес рублю, экспортёры там, кто платит дивы или просто надёжный.

Вот тогда посчитал бы для себя, что надёжно. Можно жить и заниматься делами где деньги не на первом месте.

Стокоголик, яб тоже много чего не делал… да и не делаю в общем. Стоя в стороне) мыж в социум встроены. И он инертен. Социум задаёт правила. А наличие семьи, делает оную выставленной на обозрение.

Так или иначе, сравнительные взгляды, поведение на их основе. Будет подпекать и жену и детей.

Я например сам могу довольно легко освободиться от мыслей что я в чём-то отстаю. Но на семью, это под разными углами будет оказывать давление. Быт же, как известно, побеждает многое. А это именно давление на уровне быта.

Оно как бы вносит много искажающих сигналов. Расшатывая отношения.
Легко может случиться, что ну вот нет денег даме на ногти и бьюти процедуры. Кассовый разрыв, так сказать… временно..

А ведь сами дамы, говорят, что нет нормального маникюра — это ну прямо как в дырявых носках. Неприлично. Когда это стало нормой? Мужиков спросили? Я вообще в последнюю очередь на маникюр смотрю..

Вот этот пример, он мелкий. Очень бытовой. Но показательный. Как оно работает. Это хрупкая система, где очень многое может доставить неприятность.

Мелочи заменили главное. Что по итогу — токсичная среда. Может я чего-то важно не сказал и немного непонятен пример… ну вот постарался.

Оля «Hare»… (заяц)..., зайчик, ты чо?) откуда такая реакция? Расшифруй. 

Стокоголик, в духе времени) даже мужчин презирают некоторые взрослые дамы ну как взрослые, внешне от 25.

Вполне в духе времени. Отчасти поэтому существует давление, мир в котором смотрят через финансовый фильтр. Думая этой «линейкой» можно всё мерить. Даже вес или радиоволны, аллегорично говорят

00597681, мне видится, это придёт с некоторым новым балансом общества. Сейчас именно общество обсуждает вопрос отношений. Идёт диалог. Пока ещё с обидами и обвинениями. Не утихло. Но баланс будет найден.

Правительство тут наверное не поможет. Но создать понятные критерии что хорошо и плохо, важно. И важно, чтоб общество приняло это. Чтоб люди ориентировались на что-то, на некий консенсус.
Пока далеко до этого. Бурления.

А индивидуальные мотивы — они конечно есть у всех.

Моё наблюдение, показывает, что передать наследство детям — это очень философское утешение. Завести детей, потому что жаль барахлишко пропадает (в том числе). Ну эт такое… Дети обычно первым делом выбрасывают и распродают. И хорошо если после не потратят на полную херь.

Скорее, ближе к реалиям — дети это чистый дар миру. Хорошо если удастся с ними сохранить дружеский контакт. Хорошо если удастся видеться не очень редко. В остальном, это лотерея. Ведь новый человек, в мире где за его вниманием охотятся самые крупные деньги и умы.

А такой дар, способен делать насыщенный человек. Дошедший до  такой готовности. Зрелый. Тогда ему не жаль будет всех тех трат ресурсов на ребёнка. В том числе часто странных и пустоватых.

А у нас как? Родителями становятся голодные до жизни люди, не реализовавшие свои интересы. Которым ребёнок всюду помеха радости. Это всё ощущается дитём.

И после, этот человек, возвложивший на алтарь свою молодость и желания. Не зреет как личность. И ребёнку такому он не интересен. Ребёнок ищет личность, умеющий создать счастливую жизнь для себя и через это выстроить счастливое окружение. В родителях этого не видит. По их пути пойти не хочет — кто в здравом уме выберет путь серости и страданий?

Вот такая драма будто вырисовывается.

00597681, это очень индивидуальные истории. У нас очень, весьма существенно упало здоровье в том что касается половой системы. Как у мужчин, так и у женщин. После 30 заметно растёт риск отклонений у детей.

Но это даже не сложности, в сравнении с моралью. Которая даже не начала тормозить, не говоря о развороте тенденции. Откуда 3, зачем, с кем, на какие деньги? Это прямо титанические вопросы. У меня даже те кто пол млн зарабатывает, шарахаются когда я спрашиваю о третьем. 

И все они оооочень уставшие. В том числе, потому что сами выбрали себе сложные цели. Материальные. А зарабатывать больше всё сложнее, а сбавлять аппетит уже никто не хочет.

В общем, это даже выше чуда, если начнут вообще рожать 2 в среднем. Сейчас 1.4 на женщину.

00597681, нет-нет. Это именно та, здоровая равность.
Конечно они на вы в первое время. Потом я им сам сказал.

Я к тому, что без зазоров общение. Приятно, будто мы ровесники. Т.е. нет этого ненужного трения. И уже серийно это замечаю. 

Ещё примечание — их компании не мужские исключительно. А условно 2 девушки и 3 парней. И все они как единая и дружная команда.

С моей точки зрения, это очень здоровый признак. Хотя, как я говорил, есть в целом проблема знакомства даже у юных. Но если видимо в их коллективе изначально есть 2-3 девушки, они как «свои ребята» воспринимаются.

Моя надежда в том, что поколения которым сейчас 18, с них начнётся качественная история. Хотя и говорят, что зуммеры одни из самых неудачных поколений. Ожирение в 2 раза чаще, псих болезни в 2 раза рост. Денег нет. 

А 2-3 поколения (1985-2005) до них в трубу… это да. В том числе моё. Тут уже поздно, нет места для манёвра. Я давно это понимал, куда несётся всё. Инерция. Что имею ввиду в трубу? Поломанные семьи, испорченные шансы, нет времени, токсичные условия. При всех стараниях, это пустое дело. Земля — пепел, ничего не прорастёт. Нужно время. Будущие поколения должны выйти на траекторию более удачную. Это я понял уже к 30 и перестал (но не закрылся) действовать в том направлении. Это красный океан.

00597681, ведь и предки не со всем справлялись. История помнит много драматичных событий, из которых выходили скорее чудом.

Предки конечно не глупее. Мудрость у каждого времени своя. Важно понять, в чём она сейчас.

Увы, со старым образом мысли, подходом — не выжить. Индейцы тому пример.
Да ведь никого не напугать сейчас что не будут помнить, что выкинут прах. Мыж всё видим, как нынешние пенсионеры живут одиноко. 

Но гордыня это да. Пороки во многом те же у нынешних поколений. Образованные дураки и всё такое. Образование есть, весомости мышления нет. Хотя и зерно здравости есть, а старшие с пеленой на глазах, хорошее в упор не видят. Закрыты. Надо работать с тем что есть. Материал по прежнему годный, просто условия коммуникации другие.

Мне например, в свои 35, вроде удаётся общаться с 18 летними. Они звонят, зовут на турники. В тренажёрном юная лет 19, тоже вполне на контакт идёт. Просит подстраховать в жиме. Т.е. юмор, позитивное общение. Вполне смышлёные. Только старшие порой тоже в порыве гордыни, говорят какие они были в юности во всём лучше нынешних поколений.

Да, наверное так и есть. Только это не путь к коммуникации. Поэтому, я с 19 летними общаюсь на равных, не делая ставку на возраст. Они сами примечают, что где-то я продвинутый. А где-то я у них учусь. Как будто, это во все времена вернее.

Будущее, будет другим. Возможно трагичным для культуры нашего народа. Увы. Надо продолжать жить, в соответствии со временем. Быть адекватным ему.