Новости рынков

Новости рынков | Китай готов согласиться на строительство газопровода Сила Сибири-2 только при условии поставок российского газа по ценам внутреннего рынка РФ — WSJ

Китай готов согласиться на строительство газопровода Сила Сибири-2 только при условии поставок российского газа по ценам внутреннего рынка РФ, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники.

По данным издания, это требование китайская сторона выдвинула на переговорах с Газпромом перед майским визитом Владимира Путина в Пекин. Китайские переговорщики попросили больше не поднимать тему строительства трубопровода, пока Москва не изменит условия.

WSJ считает, что фактически Пекин предлагает России субсидировать проект за счет низкой цены газа.

 

Источник: www.kommersant.ru/doc/8815226
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
2.4К
158 комментариев
Пусть в Катаре покупают) Там сейчас очень надежно. Катарские авиалинии даже билеты на самолеты продают. И они даже летают, когда от ракет небо свободно…
Антон Гуляев, без рынка ЕС, Россия полная шестерка Китая. Они все бесплатно заберут 
avatar
arona tur, а зачем давать то?   были бы илитки поумнее  — делали бы продукцию более высокого передела и продавали бы не нефть и газ, а пластики, масла и химию. это конечно сложнее и для этого надо и НДС изменять и задовну к ногтю ставить, да и вообще видимо передоговариваться о своем месте в текущей глобальной табели о рангах. так что видимо да, проще гнать сырье за кордон а потом просто линять в лондон   и флориду — как делают все наши министры и вице-премьеры за последние 26 лет 
avatar
arona tur, В Газпроме также думают, но что мешает перекидывать газ в аммиак, селитру, метанол и т.п. и транспортировать его бочками а не по трубам?
avatar
arona tur, не всё так плохо, как вам хотелось бы.
совсем охерели, тогда в состав РФ
avatar
SAGITTARIUS_MFD, 
avatar
SAGITTARIUS_MFD, да. Скоро будет великая Китайская провинция «россия». Может как то по другому назовут. Сейчас только великий геостратег побольше мужиков на СВО уничтожит.
avatar
SAGITTARIUS_MFD, может РФ возьмут в Китай в качестве региона?
Стецура Александр, я уже был бы не против. Только пускай своих менеджеров и эмиссаров отправят. А то эти просрочились.
Максим Розенберг, к себе в израиль приглаша.  Ты тут не усебя дома.
avatar
Стецура Александр, раньше же как то правили варяги. 
SAGITTARIUS_MFD, зачем вам 1,5 млрд. китайцев? мало 20 млн кишлачников которых на 10 лет завёз Д. Медведев с его ЕР и КПРФ? Так он сейчас стал ещё афганцев, пакистанцев и индусов завозить и сажать на нашу социалку.
avatar
Думаю закупки через спг для них гибче чем привязка к трубе+инвестиции в стройку. За внутренние цены губа не дура покупать. 
avatar
wess, спг -намного волатильнее.
avatar
wess, думаю, WSJ мульку запустила про внутрироссийскую цену. Скорее, Китай  отказал в стройке, и все. Не надо им второй трубы. 
avatar
Наши пойдут на такое.
Алексей Хохлов, ваши пойдут. Вы в месте с ними кст можете идти, и намного дальше
avatar
Им газ особо не нужен. Нужно делать газификацию России и увеличивать потребление внутри страны, тогда проблема «куда девать газ» уйдёт сама собой, заодно и промышленность будут развивать. А у китайцев, видимо, уже избыток мощностей.
Вице-президент Удивляндии, это нужно тянется уже 40 лет. А воз и ныне там. Открою секрет — даже у нищей Украины уровень газификации выше. 
avatar
BobbyKotick, хм… «нищая украина» была газифицирована полностью за счет СССР то ,  — при т.н. самостийности — не прибавилось ничего от слова совсем! только кралось и вывозилось. впрочем в РФ такие же почти чинуши то, да и схемки то одни — украсть, вывезти и за кордон
avatar
Petr S, почему нищую Россию не газифицировали за 70 лет? Почему рядом с Красноярском идет труба на Китай, а сам Красноярск дышит углем в 2026 году?
avatar
BobbyKotick, а нефиг Ельцина было 3 раза избирать. Тогда пол правительства были граждане США, думали они тут дурака валяли?
avatar
analizatort, Ельцина уже 27 лет как нет у власти. Нужно еще немножко потерпеть?
avatar
Вице-президент Удивляндии, зачем рабам газ? Рабы производят валюту евро доллары? НЕт? А высокие технологии? Тоже нет? Тогда зачем?
avatar
Вице-президент Удивляндии, «надо» )
avatar
Вице-президент Удивляндии, А вот Европе нужен, как бы они там не кривлялись. Причем по бросовым ценам. И за ЕВРО, т. е. за их «фантики», а не за доллары, юани или рубли. Вся эта «Санта-Барбара» с отказом от ресурсов из РФ — блеф, который, рано или поздно, вскроется. И от России они не отстанут, к сожалению. Будут пытаться качать ситуацию внутри РФ, чтобы вернуть «мятежную колонию». Иначе пипец их экономике, и никакие «демократические институты», технологии и пр. им не помогут.   
avatar
Китайские переговорщики попросили больше не поднимать тему строительства трубопровода
ну вот на этом бы и остановиться.
avatar
Опять кривые новости для раскачивания лодки
avatar
Greta_Thunberg, Да, пора строить концлагеря для антисоветчиков 
avatar
Раиль, а где советы? подскажите? на рублевке или на патрике,
Раиль, давайте для начала дураков к рычагам управления не допускать.
avatar
Greta_Thunberg, вот именно. Местным аналитегам ума не хватает посмотреть источник новости.
avatar
Газпром и его друзья очень любят строить газопроводы- очень коррупционная тема.Им даже газ не нужен, если просто разрешат тянуть трубы и осваивать деньги.
Красный Уйбуй,  ГП и друзьям, даже свои акции не нужны.
avatar
 Поднимут внутренние цены на газ для насения, и вновь начнут ломиться в дверь к восточному императору. Вот, условия изменились.))
Весь менеджмент газпрома на увольнение с «волчьим билетом», некоторые под следствие, все на «раскулачивание».
Газпром на демонополизацию и дробление.
avatar
Pol Noblivios, не время их увольнять. Им еще две башни в Питере построить надо, а то одной им мало. Не получилось попилить бюджет на строительстве трубы в Китай, так распилят на строительстве небоскребов. 
avatar
Как по мне экспорт у нас сейчас полностью покрывает импорт, а раз так нет никакой необходимости продавать больше ресурсов за границу. Пусть ресурсы лежат в земле для будущих поколений. 

Придет очередной экономический кризис и китайцы наверняка снизят требования, раз они сами не понимают все преимущества независимого от морских путей пути поставки энергоресурсов, то это сугубо их проблема. Кроме того они упускают шанс плотнее привязать Россию к себе, и это тоже не слишком мудро. 

Если же наши власти обеспокоены излишками производства газа, то следует сосредоточится на технологиях сжижения газа и доставках сжиженного газа. Они хоть и дороже, зато максимально мобильны по всему миру.
avatar
Evvibris, производство коммерческого транспорта на газу было бы полезно.
avatar
Evvibris, тут сама новость выдумана. Но если её чисто гипотетически принять за правду, то ваша логика верна.
avatar
John Wayne, да, я тоже допускаю, что новость фэйк, но подхожу из логики того, что трубопровод пока не одобрен, а значит о цене не договорились и в рассуждениях можно исходить из худшего варианта. 
avatar
John Wayne,  «пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники.» ну да, источник то так себе, на какие источники? — даже не потрудились придумать то :))
avatar
Evvibris, такая себе независимость от морских путей. Похоже что ветку газопровода или даже ГПС легко бахнуть дроном. Ну или скоро будет легко бахнуть.
Обитатель матрицы, все равно диверсификация путей поставок, корабли тоже можно дорнами уничтожать.

Кстати если даже не закапывать трубу в землю, можно просто сделать земляной вал, по идее этого будет достаточно для  защиты трубопроводов, а вот  корабли так не защитить. 
avatar
Evvibris, я вообще предлагаю террористические автономные безэкипажные неопознаваемые подлодки штамповать и бахать танкеры и морские нефтяные платформы по всему миру.
Обитатель матрицы, торпеда называется.
avatar
Evvibris, новость про внутрироссийские цены — это мулька, конечно же. Зачем такие условия предлагать? Чтобы Путина унизить? Скорее всего, им вторая труба не очень-то и нужна. 
avatar
Складывать мнение по отрывку информации — пустое дело. Для себя отметил, что Коммерсант не имеет своего источника, и перепечатывает непроверенные отрывки вражеских СМИ — любую дичь можно запустить этим каналом. 
avatar
Значит повысят внутренние цены!



Руслан Русланов, угадай с двух раз что будет с экономикой РФ. Дефолт 98 покажется детским лагерем
Имхо, так и будет в конечном итоге.
Мы сами себя лишили европейского рынка.
А теперь кому ставить свои условия.
У вассалов судьба такая (((
avatar
Stanis,
Ну а кто сказал что зима навсегда?
Одно событие и все потоки сразу. Дружбы, арктики, сахалины и ямалы спг…
avatar
Игорь, 

и когда это долгожданное событие произойдет?
или его нет в плане на обозримое будущее?
а дойти до берлина и брюсселя, о чем грезят ДАМ и дугин, требуется время…
avatar
Stanis,
Ну потолок — лет десять. Не Кащей же.
Карма, опять же…
avatar
Игорь, 

почему десять?
композитору Зацепину 101 год и продолжает творить.
так что не зарекайтесь.

avatar
Stanis, «сами себя лишили европейского рынка»?? Да у вас, батенька, память — как у маразматика.
Александр Авдюхин, 

Петр Великий  когда-то прорубил окно в Европу.
А кто-то сегодня его заколотил, почти наглухо.
Память вас подводит, забывчивый вы наш?
avatar
Stanis, так это было 300 лет назад, тогда Европа правила миром, а сегодня?
Сегодня Петр сам бы заколотил любые окна в Европу и рубил бы двери в Азию. 

Кроме того Петр был уверен, что мы станем своими для Запада, но мы не стали, о чем четко и недвусмысленно свидетельствует экспансия НАТО к России и попытка вырезать весь русский народ 85 лет назад. 

Так что надо просто признать Петр может и не ошибся тактически, но в контексте сегодняшнего дня (если брать условную стратегию на 300 лет), то он явно ошибся. Другое дело, что вряд ли это серьезно можно ставить ему в вину, сомневаюсь, что существовал хоть один человек, который мог четко представить развитие человечества на 300 лет вперед. 
avatar
Evvibris, 

переписывать историю и валить все на предшественников, это давняя русская традиция.
Петр, Ленин и Сталин виноваты во всем, что творится сегодня.
а нынешние правители безгрешные и гениальные во всех своих деяниях.
но придет время, и их тоже такие, как вы, но в новом времени  будут костерить и поучать задним умом, как надо было действовать.

avatar
Stanis, почему же безгрешные, я еще в 2022м сказал, что власти сделали ошибку отказавшись от применения ЯО по Западной Украине. 
Так что вовсе не безгрешны, и недостатков в любой стране и у любой власти хватает, в том числе и у нашей. Только это рабочие моменты. 

Больших же косяков я за нашими властями пока не вижу (ну кроме надежды на авось, но это общая проблема и всех наших правителей и нашего народа в целом).
И, кстати, раз уж упомянули Сталина, то о нем я примерно такого же мнения — сделал много неправильно, но вряд ли в тех обстоятельствах кто-то смог бы лучше. А вот Ленин, Николай II, Хрущев, Горбачев, Ельцин действительно наделали огромное количество ошибок, которые можно было легко избежать.
avatar
Evvibris, 

наше зомби-тв постоянно вещает " все под контролем, меры принимаются, все по плану и т.д."
и так уже который год.
только в реале НАТО стало ближе на 2 страны, дроны и ракеты летят на тысячи км вглубь, Крым остался без детей в текущем году,  пожары почему-то на порядок больше в тайге, чем раньше, спорт смотрим по тв и не можем болеть за своих спортментов, малый бизнес массово закрывается...
а по-вашему «это рабочие моменты».
когда страна процветает, фондовые индексы и инвестиции только растут.
а когда наоборот, происходит обратное.
вот и вся эффективность работы правительства и всей власти в целом.
за 26+ лет  мы так и не смогли сделать рывок, как Китай и другие страны.
поэтому «лучше быть его вассалом».
короче, грабли у нас не ржавеют.
но «все хорошо, прекрасная маркиза...»


avatar
Stanis, в реале НАТО стало ближе на 2 страны? А расскажите мне как бы вы это предотвратили на месте наших властей? Критиковать любой идиот может, а что насчет конструктива. 

Или вы наивно полагаете, что НАТО, которая только и занималось что экспансией со времени Холодной Войны, вдруг не стало бы эти страны присоединять если бы не СВО? Так если вы действительно так думаете, то вы уж извините дурак. Нашли бы просто другой повод, и точно так же присоединили бы, только помимо этих двух еще бы и Украину присоединили. 

А почему мы не можем болеть за своих спортсменов? Это вина наших властей? Вроде нет, наши власти не делали ничего, что не делали США или Израиль, но наши команды были исключены. Чья же это вина? А это вина тех кто считает, что «истинные арийцы» могут вторгаться в другие страны и резать их территории (как было с Сербией), а унтерменшам это не позволено. И пусть «истинные арийцы» сейчас не те что 85 лет назад, но суть то не изменилась — двойные стандарты на основе этносов — привычная игра европейцев. Так что не там виновника ищите. 

Что касается Китая, то у нас население в 10 раз меньше, если вы вдруг не заметили, а средняя зарплата только недавно стала ниже, чем в Китае (да и то есть данные, что Китай считает только по городам, и реальная зарплата там и сейчас ниже, чем в России). Поэтому странно, что вы ждете какой-то рывок. Наш ВВП ППС на душу все еще в 2 раза выше, чем в Китае, плюс у Китая нет врага на границах. Так что естественно у него были и есть все карты на руках для рывка, у нас таких карт нет, но даже так мы живем на порядок лучше чем до Путина, т.е. в 90е, так что рывок был, только люди вроде вас это предпочитают не замечать. 
avatar
Evvibris, 

вам бы пойти в пропагандоны, раз вы вы так рьяно оправдываете все косяки и авантюры власти.
имхо, без нынешней власти мы бы жили еще лучше, чем в 90е.
но те, кто там оказался, всеми силами до последней возможности не пустят более молодых и прогрессивно мыслящих в свои кресла.
так как и конституцию, и выборы они переписали под себя.
даже на местах мэров давно уже не выбирают, а назначают сверху.
вы сами сказали, что упование на авось неистребимо.
так что в этом плане наше будущее непредсказуемо.
монополия власти и одной партии  приводит к застою и деградации.
по этому пути и идем.
avatar
Stanis, покажите мне хоть один косяк власти, я имею ввиду из действительно серьезных. 
Я пока вижу только один серьезный косяк наших властей (да и то допускаю, что из-за моей плохой информированности), он заключается в том, что Россия не использовала ЯО в 2022м. Ну так за этот косяк я наши власти постоянно и критикую, других серьезных косяков я за нашими властями не вижу. 

Т.е. да плохо, что мы подпустили НАТО на наши границы, но раз уж я не вижу решения этой проблемы, то не вижу и смысла критиковать наши власти. Критика должна быть конструктивна. Вот вы критикуете наши власти за то, что НАТО пришло на наши границы, так будьте конструктивны, опишите тот путь, которым должны были действовать наши власти, чтобы этого не допустить. 

Я не против молодых и конструктивно мыслящих, НО только если они в отличие представят четкую и реалистичную программу по решению стоящих перед государством проблем отличную от той что предлагают текущие власти. Вот например я вам предложил, хотя бы одну такую проблему теоретически решить (о нерасширении НАТО), но вы сразу отказались, и никто из молодых пока таких решений не представлял. А раз так они только власти хотят, а ни знаниями, ни опытом не обладают. Горбачев в свое время был самым молодым лидером ЦК, к чему он привел страну мы всех хорошо знаем.
avatar
Evvibris, 

а теперь мы хорошо знаем, к чему привели страну нынешние кремлевские.
если вы ярый ястреб, да еще и ядерный, оказывается, то сво для вас не косяк, а манна небесная.
хотите реальный другой косяк?
ответ простой — космос.
рагозин и вся его команда, которая привела к тому, что по числу запусков спутников мы оказались на уровне Новой Зеландии.
и все достижения советской  космонавтики  провалены, что с позором показал полет лунохода, который так и не смог прилуниться и разбился.
причина проста — рагозин не профи, а филолог по образованию, но сумел проявить такую лояльность, что попал в обойму таких назначенцев, которых ставят на высшие должности важнейших отраслей.
и затем они успешно не справляются — откуда у них стратегическое видение, что нужно делать для развития космических технологий?
коррупция на космодроме Восточный обошлась государству в миллиарды рублей.
кто-то понес наказание?
или почти каждый день у нас рапортуют не про очередного проворовавшегося чиновника, а про его казнь, хотя бы публичную, как в царской России???
а шойгу и его команда в МО — не косяк, когда первый зам иванов наворовал миллиарды?
при том же горбачеве такое было возможно и в таких масштабах?
косяков полно, а виноватых нет.
круговая порука сверху донизу.
поэтому и нет процветания в стране, нет настоящей науки и таких достижений, которыми можно было бы гордиться на мировом уровне.


avatar
Stanis, СВО для меня не косяк, а попытка предотвратить экспансию НАТО. 
Я бы мог покритиковать наши власти за СВО (в сущности по началу так и делал, можете почитать мои комменты и посты того времени), но со временем выползли факты, которые не позволяют мне критиковать наши власти, вот набор этих фактов:
1. Самое главное. Путин много раз пытался решить  эту проблему миром (я это знал еще до СВО, просто не знал что он предпринимал значительно больше попыток, чем я знал). Как пишет Джоносон в своей биографии, Путин настаивал, чтобы европейские страны публично признали, что они не будут включать Украину в НАТО, это я уже узнал после начала СВО, позже к этому добавились слова украинского переговорщика в Турции Арахамии о том, что Россия больше всего настаивала на внеблоковом статусе Украины, позже к этому добавились и другие оговорки европейских лидеров. Что это означает?
1.1. Путин проделал огромную работу по попыткам мирно решить эту проблему до СВО. 
1.2. Это четко означает,  что НАТО гарантированно собиралась присоединить Украину, уж какие бы они  там придумали поводы дело десятое, главное факт, что они это уже готовили. 
1.3. Вывод из первых двух подпунктов СВО было неизбежно, и главными инициаторами был Запад, а не Путин. 

2. Выполз факт того, что Европа плевать хотела на Минские договоренности, что само по себе показывает, что СВО или что-то подобное было неизбежно. 

На самом деле выползло много других интересных вещей, но все они поводы для отдельных постов (которые мне все равно лень писать), а вот в контексте нашего спора наиболее важны эти два  факта. 

Так что лично я не могу винить Путина и наши власти за начало СВО. 

***
Что касается космонавтики ее приплетать глупо, у СССР было 300 млн жителей, у России только 150 млн, мы просто не тянем настолько глобальную тему, да и разрушена космонавтика была в 90е, при Путине отставание просто стало явнее, но только потому, что в космонавтике существенная инерция. Вот только ответьте мне, сколько в Европе стран (не Европа как общность а отдельных стран), которые имеют свою космонавтику и превосходят Россию по пускам? 
И кстати, если вы думаете, что космонавтика приносила бы нам доходы, то вы очень наивны, расходы на нее даже в лучшие годы были больше, чем доходы, а при даже малом отстаставании (из-за 90х) и речи не могло быть о прибыльности. И даже если бы она вдруг появилось, США бы ее отсекли, как нашу прибыльность по мирному атому. 

***
Что касается коррупции, она на порядок меньше, чем в 90е, и лично меня это устраивает, победить же ее полностью и абсолютно никому не удавалось, даже с постоянными казнями.
avatar
Evvibris, 

1.«СВО для меня не косяк, а попытка предотвратить экспансию НАТО. „

попытка не удалась


2.Если сложить все европейские пуски, получится заметно меньше, чем у лидеров мирового рейтинга — США и Китая. Для контекста: в 2024 году США провели около 158 запусков, Китай — порядка 68, а вся Европа (в сумме по странам) — примерно 25–30. Россия в том же 2024 году — 17 пусков.  В 2025 году — тоже 17 пусков.

Сравнивать надо с лидерами, это показательнее.

3.
“Что касается коррупции, она на порядок меньше, чем в 90е» 
???
Коррупции стало больше, но точные данные не афишируются ( после 2022 года вся отчетность по преступлениям любого рода не подлежит публичному раскрытию).


в итоге просто достаточно посмотреть на наш индекс РТС/Мосбиржи — без комментов.
а что дальше — ответа однозначного нет.
avatar
Stanis, хватит уже кривляться. Человек вам пытается что-то объяснить, причём аргументированно, а вы дурачка включили. Не пытайтесь выглядеть ещё глупее, чем на самом деле.
Александр Авдюхин, 

если кто-то начинает клеить ярлыки и нелестные эпитеты незнакомому лично собеседнику, значит, других  аргументов у человека нет.
будьте так  добры отправить меня в бан или игнор.
avatar
Stanis, 
1. Как я уже сказал вам (или все же вам но на этой ветке) — если вы думали, что Финляндию и Швецию не присоединят к НАТО, то вы уж извините дурак. Они бы нашли повод, ни один так другой и СВО стало лишь таким поводом. А вот смогли ли они предотвратить так же почти гарантированное на тот момент присоединение Украины к НАТО вопрос пока открытый. В любом случае критикуете — предлагайте. Как вы бы решили эту проблему? 

2. Факт есть факт, ни одна отдельная европейская страна не обладает космическими технологиями, только все они вместе взятые. А Россия ими владеет как отдельная страна. И да, лично я считаю, что ситуация и дальше с пусками для России будет ухудшаться, только катастрофы я в этом никакой не вижу. Для нас космос сейчас этот тот белый слон из басни. 

3. Я сужу по косвенным данным, по впечатлением своим и окружающих меня людей, по тому в конце концов как выглядят итоги разнообразных госпрограм (например создание комфортной городской среды). Я помню, что разные программы были и при Ельцине, но при этом дороги (и пешеходные и автомобильные) были разбиты, парки запущены, фонтаны уничтожены. Сейчас все на порядок лучше, чем было в 90е. А по сумме всех этих факторов субъективных и объективных я делаю вывод, что коррупция сейчас на порядок меньше. 

Что касается индекса, то судить по нему что-то просто бред. Или каждый раз, когда падал индекс США (а таких в истории была масса случаев) это означало упадок США? 
avatar
Evvibris, 

у нас разные взгляды и мировоззрение.
ищите себе своих единомышленников.
продолжать диалог далее не вижу смысла.

avatar
Evvibris, 

«Что касается коррупции, она на порядок меньше, чем в 90е»

Официальная статистика зарегистрированных преступлений. Если смотреть только на число выявленных случаев, то в 1990-е годы их было относительно немного. Например, в 1990 году зафиксировали около 2,7 тыс. коррупционных преступлений, а к 2010 году цифра выросла примерно до 12 тыс… Но тут есть важный нюанс: в 1990-е многие коррупционные схемы просто не попадали в статистику — из-за слабости институтов, несовершенства законов и общей нестабильности. То есть реальный уровень был выше, просто его плохо фиксировали. В последние годы статистика тоже показывает колебания: например, в первом квартале 2025 года выявили почти на четверть больше коррупционных преступлений, чем за аналогичный период 2024-го. gramota.net +3
avatar
Stanis, а вот если целый семейный клан руководит ( скороее владеет) целым регионом, да ещё и открыто это демонстрирует — это может подпадать под определение коррупции? Что об этом говорит мировая практика?
Ашот Анваров, 

в этом случае мировая практика в тупике.
только сицилийская мафия в прошлом могла посоперничать с этим кланом.
а на сегодня таких прецедентов нигде в мире нет.
avatar
Evvibris, не мечите бисер перед свиньями. Им что в лоб, что по лбу. У них — методичка!
Evvibris, тотальная коррупция и кумовство, беззаконие и беспредел, люди вынуждены искать помощи и защиты в общественных организациях… Где так ( и многое другое )?
Ашот Анваров, вы понимаете что ваша фраза не программа, а обычный популизм, типа «мы за все хорошее, против всего плохого»? 

По сравнению с 90ми всего этого стало значительно меньше, а значит власти работают. А вот смогли бы вы это улучшить у меня ну очень большие сомнения. Скорее вы бы как раз принялись сами брать со всех деньги и обогащать ваших родственников. 
avatar
Stanis, вот только не надо помимо истории ещё и причинно-следственные связи выворачивать наизнанку, это вас не красит.
Александр Авдюхин, 

тут подошел киндзюлис.
ваши советы адресуйте кому-то другому.
диалог не с вами.
avatar
Stanis, вы тут в открытом чате, так что не хрен выпендриваться.
Александр Авдюхин, 

мне с вами неинтересно общаться.
найдите себе другого собеседника.
аминь.
avatar
Stanis, можно подумать, ты кому-то интересен, неуловимый Джо )
Александр Авдюхин, 

абсолютно согласен )
но некоторые подписчики иного мнения
avatar
Александр Авдюхин, А кто лишил?) 
Stanis, каким образом сами лишили???ДАВАЙ ПОДРОБНО СМОЖЕШЬ?
avatar
Байкал, 

обращайся к кремлевским.
тебе пояснят, как все идет по плану.
но это такой очень хитрый и секретный план, что мы теперь сами европу и прочих англосаксов водим за нос, как сусанин в свое время супостатов водил по болотам.
так что молчи и не выпытывай подробности.
если сам не догадался)))
avatar
Stanis, вот и слился)))
avatar
Байкал, 

уважаю самокритику)))
avatar
Байкал, перед войной и в начале П. снижал поставки газа в Европу в надежде подорвать желание помогать супостату.(Поищите и найдете). Но есть контракт и штрафные санкции. Поэтому не долго думая устроили форс мажор с трубами.  Так Россия потеряла европейский рынок газа не получив взамен ничего путного. 
avatar
boing, а ну  то есть мы сами взорвали? а судят сейчас там украинца и доказано что они взорвали.

кто вам в голову то так нагадил??? Что вы читаете кого???
avatar
Байкал, вы читали доказательства? Я читал, что с украинцем не пролазит. 

И вы видели снимки? Как можно было взорвать так снаружи? труба практически срезана. 
Есть два варианта. Заложить мину при строительстве (маловероятно) и взорвать изнутри. Выбирайте
avatar
boing, получается, Россия трубу строила-строила, не смотря на все козни западлов, а потом сама бах и взорвала?? Я просто в захвати от вашей шизофрении, вы способны объяснить всё что угодно. Вы не плоскоземельщик случаем?
Александр Авдюхин, указал причину, почему это могли сделать-штрафы за неисполнение контракта. Второе-П. хотел дожать Европу. 
вы не представляете, кто нами правит.  А трубу можно было снова построить, тем более, что этим занимались друзья. И не важно, сколько денег уйдет из бюджета в карманы власти.
Немного остыньте и задумайтесь. Фактов  ведь в нашей жизни всегда достаточно. Наверху мыслят не  так, как вы.
avatar
boing, так вот я вам предлагаю остыть, и не искать излишне сложное в простом. А вы считаете, что я не знаю, как наверху мыслят? Откуда у вас такая уверенность?  Я, например, имел опыт.  И ещё, вы опускаете все факты, что опровергают ваш тезис. Хотя бы то, что подорваны были в первую очередь нитки, по которым газ не подавался. Далее, поставку оборудования задерживала одна из западных фирм. Далее, поставленное оборудование имело дефекты, что было подтверждено российской экспертизой. Насколько глубоко вы разбираетесь в теме? Вы в курсе этих обстоятельств или просто выдвинули тезис в контексте своей общей негибкой позиции против российской власти вне зависимости от того, правильно власть действует или нет, а потом, когда более подкованные люди начали вас долбать, вы оказались вынуждены отгавкиваться?
Александр Авдюхин, //поставку оборудования задерживала одна из западных фирм//- это и я слышал по телеку. Реально же Газпром не хотел забирать турбины по разным предлогам. 
 Тут вопрос веры. Голосам из Кремля или другим источникам с сравнением интересов сторон. И вам доводы привел. Приведите доводы задержки оборудования для  СП-1потока со стороны той же Европы? 
avatar
boing, какие доводы вы приводили?? У вас всего лишь мнение. Ваше собственное, всего навсего. Всё.  Попытки прикрутить ваши предположения о чужих мотивах — ну это ж несерьёзно.
Байкал, //кто вам в голову то так нагадил??? Что вы читаете кого???//

Гадил Патрушев, председатель Морской коллегии-

«Однозначно речь идет о диверсионном акте, выполненном на весьма профессиональном уровне. Уничтожение участка подводного трубопровода — сама по себе достаточно сложная задача, особенно если требуется максимально незаметная работа без привлечения специально оборудованного судна. В случае ''Северных потоков'', очевидно, эту задачу решала высококлассная команда диверсантов, обладающих большим опытом работы на значительных глубинах и в непростых гидрологических условиях Балтийского моря»,— убежден он.

По словам Николая Патрушева, «далеко не каждая армия или спецслужба в мире имеет в своем составе пловцов, способных грамотно и, самое главное, скрытно реализовать подобную акцию».

«Однозначно речь идет о диверсионном акте, выполненном на весьма профессиональном уровне. Уничтожение участка подводного трубопровода — сама по себе достаточно сложная задача, особенно если требуется максимально незаметная работа без привлечения специально оборудованного судна. 

Версию немецких СМИ о подрыве «Северных потоков» он назвал «нелепой».

www.kommersant.ru/doc/8022678
avatar
«Детали операции (по подрыву.— «Ъ») общественность узнает, как правило, из нелепых вбросов в прессу. Последний из них безоговорочно обвиняет группу украинских граждан, которые якобы зафрахтовали по поддельному румынскому паспорту яхту для прогулки по Балтийскому морю»,— пишет он. А далее излагает версию генпрокуратуры ФРГ так, как она ранее была изложена немецкими СМИ: «На причал, расположенный в ста метрах от военно-морской базы ВМС НАТО в немецком Ростоке, предполагаемые диверсанты, оставаясь незамеченными, без всяких проблем загружают водолазное оборудование, несколько сотен килограммов взрывчатки, другую необходимую технику и спокойно выходят в открытое море. Каким-то образом они обнаруживают газопровод, умудряясь при этом не перепутать его с другими трубопроводами и кабельными трассами, которыми изобилует этот район. В условиях оживленного судоходства они осуществляют неоднократные погружения, закрепляя заряды на газопроводе, и благополучно возвращаются в порт».
avatar
Да нет.где вы таку информацию берете Си сказал Путину что хаз по писят купит, ложите трубу. 
avatar
Накуканили стратеха.
А сколько было шума и раздувания величия, а название-то какое пафосное - «Сила Сибири». А на деле получили сопли Сибири
Эдуард Габбасов, ох сколько я на шорте газмяса заработал. Впрочем, иногда и на лонге на очередной эйфории сектантов. Золотая бумага. Кормилица.
Если включить РФ в качестве провинции Китая, то все будет логично.
avatar
Пусть детишки и внучата пока учат китайский язык. 
avatar
Dmitry, и что в этом плохого? Могу поспорить, вы никогда не протестовали против изучения английского, так чем же китайский хуже? 
А что касается зависимости, так уж лучше зависеть от Китая, который ни разу не пытался вырезать весь русский народ, чем от Европы, которая уже минимум дважды пыталась вырезать весь русский народ и по всем признакам готовится предпринимать очередную попытку. 
avatar
Evvibris, ну вот реально, методичку подправили ? 
Ашот Анваров, причём тут госдеповские методички. Или ты свою работу так маскируешь по примеру вора, который громче всех кричит «Лови».
Александр Авдюхин, видимо я опять угадал. Ну впрочем как всегда. 
Ашот Анваров, что ты там гадаешь? Думать надо, а не гадать.
Александр Авдюхин, теперь точно уверен. 

вы не понимаете...

это другое :)

avatar
Китайцы хорошо понимают интересы Российского народа и интересы Российской элиты. Элита наша сейчас готова всё вынести, даже за бесценок согласятся, и по внутренним ценам будут гнать. Им по«ер на народ и на будущие поколения. А китайцам совесть не позволяет грабить простой народ.
avatar
Скорее всего ципсо. китаю не нужны цены рф, цены на газ это договорняк на десятилетия, они будут привязаны к биржевым со скидкой за лояльность
avatar
Igor, да нет. Китаю в этом районе дополнительный газ не нужен. Но если дешево-почему бы не обогатиться за счет маленького друга? Потом можно газ перепродать.
avatar
boing, если не нужен, то надо просто закрыть вопрос и не тиражировать фейки. Газопровод не строят — это значит газ не нужен. Не нужен — надо снять вопрос. А про внутренние цены — это классика фейк-ньюз.
avatar
John Wayne, а кому можно верить? Центральным ТВ, Пескову, ВВП или МО?
avatar
Tagtrader, верить никому нельзя, даже себе. Мне можно.
avatar
John Wayne, внутренние цены-эта информация проскакивала. Больше похоже на правду. Должны же там о чем-то вести переговоры?
avatar
boing, хватит тиражировать фейки. «Похоже на правду». :) Эксперт, ёпть.
Александр Авдюхин, трачу время в надежде поставить вас на твердую почву реальности, хотя шансов исчезающе мало.

«Как отмечает директор по исследованиям Института энергетики и финансов Алексей Белогорьев, участники газовой отрасли и экспертное сообщество изначально не ожидали, что в ходе прошедшего визита российского лидера в Китай удастся сдвинуться в переговорах по проекту (СС-2). 

Основное препятствие для начала стройки — отсутствие согласования по цене за поставляемый газ и по распределению рисков, говорит управляющий партнер Kasatkin Consulting Дмитрий Касаткин. Россия хочет долгосрочный контракт с гарантированной загрузкой трубы, а Китай стремится получить дисконтированный ресурс без жестких обязательств и практически без участия в капитальных затратах.

Аналитики предполагают, что Москва и Пекин все еще не договорились о цене газа. „

Стратегически приемлемым выглядит диапазон цены примерно от $250 за 1 тыс. кубометров, а более комфортной — $300 за 1 тыс. кубометров, особенно если основные капитальные затраты несет российская сторона, уточнил эксперт.
(Для сравнения, в 2026 году Китай платит за российский газ примерно 258,8 доллара за тысячу кубометров, что уже на 39% меньше средней цены для других зарубежных покупателей. Запрашиваемая скидка более чем в пять раз ниже текущей стоимости поставок в КНР и примерно в восемь раз ниже цены для остальных внешних клиентов. Российским переговорщикам также рекомендовали не возвращаться к обсуждению проекта, если Москва не готова принять эти условия .    www.tbank.ru/invest/social/profile/Saveliy_Kovalenko/74b29bf9-56be-4562-98c5-4427f4bbfad0/   )

В свою очередь, Китай, вероятно, добивается максимально низкой цены, более гибких обязательств по отбору газа и переноса части инвестиционных рисков на Россию, говорит Касаткин. При этом Пекин не готов дать гарантии стабильных покупок газа в объемах, нужных для рентабельности проекта, добавляет Белогорьев. 

Для Китая «Сила Сибири-2» нужна как долгосрочный источник трубопроводного газа, снижающий зависимость от морского СПГ, кризисов предложения и ценовой волатильности. Но газопровод выгоден Пекину только при низкой цене и гибких условиях, поэтому он и не торопится заключать сделку, заключил Касаткин.“

www.rbc.ru/business/24/05/2026/6a1142f59a79479758801bfa

А всего то вам надо было поинтересоваться историей вопроса и потыкать клавиши. Но где там, мы и сами с усами





avatar
boing, и что конкретно вы сейчас пытались доказать? Скачете с тезиса на тезис. То Россия сама подорвала, якобы, свои же Северные потоки. Не предъявив никаких абсолютно доказательств. Теперь вы копируете чужие рассуждения, из которых следует, что между Россией и Китаем идёт торг по новым поставкам. И ничего не решено. Вы сами-то читаете то, что копируете? Что вы своим постом тужились доказать?
boing, это не из того разряда, что это вообще обсуждается всерьёз. Это или просто высосано из пальца, либо могло быть сказано только в таком контексте: дополнительный газ нам не нужен. Но если сильно хотите — можем по внутренним ценам брать любой объём. На это можно ответить одно: ну не нужен — так не нужен. Это не значит, что по этим ценам кто-то побежал продавать.
avatar
Это сказки для слабоумных от американских изданий, которыми кормят каждый год. Никаких внутренних цен не будет даже и близко никогда.
avatar
Очередное американское издание написало про несуществующие условия. 
avatar
Митя, что же тогда не договорятся никак?  Не иначе, как тлетворный запад и тут гадит?
avatar
Ivan456, обсуждаются условия, непосредственно, строительства.
avatar
Ivan456, торгуются. Всё просто. А разве запад не тлетворный? И разве западлы не гадят?
Такое ощущение, что вокруг сплошные идиоты с транзиторной глобальной амнезией.
Информация о запросе Пекином цен на газ, приближенных к внутренним российским тарифам, уже появлялась в западных СМИ в 2024 году.
avatar
Markitant, Редакторы новостей дур-лаба копируют статьи редакторов новостей коммерсанта, скопировавших статьи редакторов новостей ГРИИДстритджоурнал, сварганивших (зацените подборку статей г-жи Линглинг Веи и скажите что у неё нет предвзятости) свои АГИТ-ПОМОИ пользуясь анонимными источниками… знаем проходили. Если верите — торгуйте по их новостям nyt,wsj,bloom,axios,epoch — только не забывайте, что все их новости торгуются и ВЫХОДЯТ в конкретное время под конкретную сделку.
ЗЫ
Причём Коммерсант и РБК просто ВРЕДИТЕЛИ и ИДИОТЫ по сравнению с зарубежными СМИ, потому что у первые хотябы зарабатывают деньги на таких статьях, а наши просто перепечатывают от дурости. Я уже даже не упоминаю отношение Коммерсанта и РБК к войне когда спустя 5 лет они всё еще хотят остаться как бы ни в стороне задвигая в чулан статьи о терактах укропов в России… пздц

ЗЫЫ
Приехали,  у Коммермсанта нет своих источников в Газпроме (да хотябы в прессслужбу Газпрома позвонили), и они берут информацию у клоунов с wsj чтобы узнать как там ДЕЛА ЗА ОКНОМ. 

avatar
Сергей, у вас есть противоположная информация или может участвовали в переговорах? Или просто мне эта информация не нравится, поэтому это фейк?
avatar
Tagtrader, информация без указания достоверного первоисточника. Да, фейк.
Александр Авдюхин, а кто для вас достоверный источник? Центральное ТВ, Песков, ВВП, Герасимов?
avatar
Tagtrader, не пытайтесь подменить тезис. Какой источник у информации о ценах? Можете назвать?
Александр Авдюхин, разумеется никто цену официально не озвучит. Как нет цены и по поставкам по Силе Сибири-1. Косвенный признак, подтверждающий информацию, длительный падеж акций. 
avatar
Markitant, ключевое словосочетание "… в западных СМИ..".  Как говорится, ищите, кому выгодно.
 Это все враки! (правда, ботофермы не смогут пояснить, почему Силу Сибири 2, которую якобы подписали, все еще не подписали)
avatar
Вот и повод поднять цены на внутреннем рынке )
avatar
Китайцы красавцы, мастера внешней политики
Сила Сибири-2, Китаю не особо нужна! Тк эл энергию получать скоро будет из АЭС, уже одномоментно строят более 20 АЭС!!! Плюс поля солнечных панелей и ветровиков, потихоньку и от угля они отказываются, изза этого, тк ранее над городами смог стоял постоянно… Поставщиков много от Канады, с которой подписали договора что в контрах с Америкой/Трампом, Австралией, Ираном, Катаром и тд
Нам же только прокладки труб выйдет минимум в 2раза дороже/дальше труб пути Северного потока-1. И по ценам которым Китай хочет, окупаемость лет под 20, проще самим на эти деньги построить газа перерабытывающие заводы разных направлений, от пластиков и всях углеводородов, на экспорт поставль, чтоб не зависеть от одного только Китая, тем же его конкурентам Корее, Японии, Вьетнаму, Индонезии, Сигапуру и тд и тп
Дмитрий Сидоров, газ — это не только энергия, к вашему сведению. Электричество в удобрения не превратить, к примеру.
Александр Авдюхин,  Газ это вообще в основном отопление и индустрия. Индустрия кушает только 30% в  среднем по миру.  Ну не превратить и что? Если представить что заменят все остальное, то останется только 30% потребления...  Никто не говорит же, что нужно прям взять и на 100% отказаться. 
Китаю газ не нужен, куда его девать? Электроэнергию производить? Дорого, легче свои ВИЭ в виде панелей и ветряков поставить. Обогрев? Ну так уровень газификации там маленький, да и справить с помощью собственного угля можно через ТЭС, остается только промышленность, но и там началась электрификация — устанавливаются ЭДП, вводится зеленый водород. Фактически сейчас газу ничего не угрожает, первый умрет уголь, но и будущего у него тоже нет. Так что се ля ви, Китаю дополнительный российский газ просто не нужен
avatar
RossBarcley, разогревать куски метала для штамповок деталей нужно газом. в промышленно развитых странах он нужен. Но возможно регион куда придет российский газ не является мировым промышленным центром
avatar
Igor, я же вроде написал, что ЭДП отлично вписалась в экономику. Вся испанская керамическая отрасль перешла на нее + зеленый водород, который бесплатен для экономики Китая из-за огромного количества ВИЭ несет ту же функцию, что и метан
avatar
RossBarcley, «зелёный водород»? Ну ка, поподробнее :))) пожалуйста, давай, про «бесплатный для экономики» причеши :)
Igor, В промышленно развитых странах разогревают индукцией.
avatar

RossBarcley, Китай добывает в 10 раз больше угля, чем РФ и умрет он там очень не скоро в силу местной специфики, а вот наши угольщики уже умерли.

Наш газ фактически никому будет не нужен через некоторое время за исключением попрошаек а-ля Венгрия и Словакия.

avatar
Sloikin, косвенно согласен, но ТЭС на угле уже переводят в режим маневрирования, КИУМ по ним упал в прошлом году ниже 50%, с учетом недавней катастрофы в Китае на шахте больше рассматривается планомерный отказ от угольной генерации. Ну а газ мы сами добьем, та же Словакия в этом году запускает блок АЭС Моховце-4, поэтому им газ тоже сейчас будет не нужен, остаток докупят у Румынии после ввода Neptune Deep в следующем году, а вот то, что мы собственными руками и строительством АЭС для Венгрии убиваем потенциал поставок нашего газа в Будапешт — это факт
avatar
Кто бы сделал расчёт, насколько доставка СПГ дирижаблями конкурентоспособна с трубой и судном-газовозом, учитывая что
1) дирижабль от 200 тонн груза эффективнее авто.
2) 1 тонна СПГ = 1415 кубометров газа.
3) дирижабль летит на скорости до 150 км/час всегда по прямой и непосредственно на конечного потребителя.
4) дирижабль отвязывает поставщика от потребителя: сегодня лечу сюда, завтра — туда, где лучше цена.
NB А ведь можно комбинировать трубы в пределах РФ и дирижабли на заграницу.
Rostislav Kudryashov, Такой расчет делали, в предвыборной программе Паука (Троицкого) на мэра Москвы, был пункт организации службы доставки дирижаблями пива в любой район Москвы, так что звони, не стесняйся, материалы должны были остаться.
avatar
Rostislav Kudryashov, дирижаблем можно поднять резервуар с синтетическим жидким пропан-бутаном, но не с природным метаном. Для сжижения природного газа (метана) требуется большое давление, низкая температура, сам криогенный сосуд с двойными стенками будет весить больше СПГ. В морских газовозах температура ёмкостей  -162 °С. И очень дорого будет стоить оборудование по погрузке-выгрузке. Так что забудьте. Для транспортировки дирижаблем годится способ перевода метана в твёрдый метангидрат (с водой), но в промышленных масштабах пока метангидрат не производится.
ну совсем же на дурака WSJ рассчитывает. Это называется торг. Сходите на любой базар, там и не такие рулады услышать можно. Вам там расскажут что это цена только для вас, лучшая, только на минуту. А ниже никак нельзя, а то вся семья и весь народ торговца и так второй год ни кушает и не пьёт. А уж как за миллиарды торгуются…
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Немного об управлении активами. Для заинтересованных
В июле 8 лет исполнилось публичному портфелю PRObonds ВДО (он долго назывался PRObonds №1), пятый год ведется публичный портфель PRObonds...
Фото
НОВАТЭК: Отчет за 1-е полугодие 2026 - прибыль продолжает падать, но лучшее впереди, если не прилетит
НОВАТЭК отчитался за 1-е полугодие по МСФО, нормализованная чистая прибыль упала на 9% г/г  Пресс релизы максимально...
Фото
✈️ Акции Аэрофлота закрыли дивидендный гэп за 18 дней
Дивиденд по итогам 2025 года составил 5,29 руб. на акцию, что дало 15,7% доходности относительно цены последней сделки 16 июля 2026 года перед...
Фото
Хэдхантер. Ситуация на рынке труда в июле. Есть признаки улучшения
Вышла статистика рынка труда за июль 2026 года (за июнь можно почитать здесь ), которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там...

теги блога Eduard_X

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн