dr-mart

Инвесторы-новички, скоро вы можете потерять на бирже всё!

Инвесторы-новички, скоро вы можете потерять на бирже всё!
Сегодня утром меня разбудил звонок одного моего знакомого, который работает в банке, и управляет деньгами одного миллиардера. Одним словом, человек давно в рынке, постоянно анализирует информацию и видит, что происходит. Он начал меня убеждать, что я просто обязан донести до широкой аудитории предостережение, что они рискуют потерять всё на грядущем обвале фондового рынка. 

По его наблюдениям сейчас происходит следующее: физические лица и в США и в России покупают акции в огромных объемах, при этом профессиональные управляющие в огромных объемах закрывают свои позиции о покупающих физлиц. Все его знакомые, которые никогда не были связаны с рынком присылают ему скриншоты своих портфелей, от чего у него волосы на голове дыбом встают.

Я со своим товарищем из банка согласился, и даже уверил его, что в своем последнем антикризисе как раз пытался робко предупредить о том, что нас ждут потрясения. Хотя, конечно, согласился, что этого недостаточно, и надо написать отдельный пост по теме. Вчера я писал, что уровень маржинального долга (кредит который используется для покупки акций) в США вырос до новых рекордов - $778 млрд. Эта метрика рекордная не только в абсолютных цифрах, но и относительно ВВП/уровня доходов.

Я в общем-то не испытываю особой жалости к тем, кто в попытке нажать на кнопку быстрого обогащения, оказывается «по ту сторону кнопки» и теряет деньги. Важно понимать, что то, что вы обратили свой труд в деньги, сбережения и принесли их на фондовый рынок, не подразумевает автоматическую обязанность рынка платить вам процент или эти деньги преумножать. Запомните:

управление деньгами на бирже — это тяжёлый труд, который даже не всем профессионалам под силу 

Товарищ из банка сказал по телефону, что ситуация эта осложняется тем, что бизнесмены приносят свои деньги на биржу по той причине, что они не могут заработать деньги в реальном секторе, от того их потери будут еще драматичнее — когда они потеряют последнее, они не смогут вернуть себе эти деньги через реальный сектор, который стагнирует. В общем, массовые потери инвесторов на бирже могут обернуться социальным взрывом, который будет будет помощнее акций в поддержку Навального.

Вчера мне даже мама написала
Инвесторы-новички, скоро вы можете потерять на бирже всё!
Число людей, которые пришли на рынок, пугает. Вот график активных игроков, — эти данные ежемесячно предоставляет Московская биржа:
Инвесторы-новички, скоро вы можете потерять на бирже всё!
https://smart-lab.ru/brokers-rating/russia/stat/
За год число активных удвоилось, а за три года выросло в 10 раз. 

Если не верите мне, изучайте историю, и каким последствиями обернулся массовый приход частных лиц на биржу в США в 1929 году. Из википедии:
Despite the inherent risk of speculation, it was widely believed that the stock market would continue to rise forever
Примерно тоже самое мы наблюдаем и сейчас. Любое мое предостережение о возможной потере денег собирает много 👎👎👎.

Помните, что в Великую Депрессию, которая последовала за обвалом рынка, случилось 23,000 самоубийств. У нас на смартлабе был и вовсе драматический случай.

Зайдите в этот блог: smart-lab.ru/my/1M_Dollars. Спустя несколько дней после последнего поста этот человек убил свою 13-летнюю дочь и покончил собой из-за биржевых потерь. Ужасная драма.

Вот фотография его рабочего места, сделанная менее чем за неделю до трагедии
Моники для трейдера.

В общем, не жду, что вы меня послушаете, просто прошу вас быть предельно осторожными! 

ПОЖАЛУЙСТА, ОТДАВАЙТЕ СЕБЕ ОТЧЕТ В ТОМ, ЧТО РЫНОК АКЦИЙ МОЖЕТ СЛОЖИТЬСЯ НА 50% И  БОЛЕЕ, А ОТДЕЛЬНЫЕ АКЦИИ, КОТОРЫЕ ВЫ ПОКУПАЕТЕ, МОГУТ СЛОЖИТЬСЯ В 10 РАЗ. 

Это не значит, что это произойдет сегодня-завтра, и даже не значит что это произойдет в феврале-марте. Но это обязательно произойдет.

Берегите себя и свои сбережения.


p.s.
На российском рынке акций в целом вполне разумная оценка, не могу сказать, что индекс RTS перегрет.
Меня больше беспокоит увлеченность толпы отдельными высоко-рискованными бумагами, особенно на американском рынке акций.
На российском рынке в красной зоне есть всего несколько ликвидных бумаг, а также различные неликвиды, которыми манипулируют известные телеграм-канальи.
★57 | ₽ 21
527 комментариев
бесит реклама Тинька по телевизору… Людей реально везут куда-то не туда.
avatar
КРЫС, ну они сами не понимают, чем это обернется для их клиентов.
Они всего лишь делают бизнес так, как любой бизнесмен должен его делать
Тимофей Мартынов, я понимаю… И за финансовую грамотность населения. Но абсолютно против того, чтоб толпа напрямую лезла на рынок. 
avatar
КРЫС, просто нынешнее поколение через кошелек принудительно, быстро и жестко научат финансовой грамотности :)
avatar
Hz, таки да. быстро и доходчиво, а главное — запомнят на долго
avatar
Hz, таки да, поколение МММ уже остепенилось и спокойно пилит гайки на заводах.
А вот детишки их подросли, и папка с мамкой им не рассказывают, куда делась бабушкина наследная квартира…
avatar
Kolya Marketolog, каждому поколению нужно своё МММ )
avatar
Свой Мужик, некоторым поколениям — не одно, а три-четыре. Для закрепления материала.
avatar
Hz, из моего жизненного опыта — метод обучения «жопы» эффективней обучения «головы». Я не по слухам знаю, что банки много денег тратят на фин.грамматность. Тимофей на это тратит свое время и деньги (не знаю уж чем он мотивируется). Даже, всем известный телеграм-канал-монипулятор-автомат-калашникова, делал образовательные выпуски. И все равно люди ориентируются в своих лонг-сделках, не на фундаментальные факторы, а на «друзья» подсказали. Недавно мой знакомый хотел меня подписать на «давать советы по сделкам». Я его как мог отговаривал не делать самому этого НИКОГДА. Напомнил ему про 90-е и возможность получить битой по голове в темном переулке. Но походу бесполезно. Жажда легкой наживы просто зашкаливает! Неужели народу ковидных потрясений было мало, чтобы успокоиться и постараться стабилизировать свой жизненный ритм хотя бы годика на 3?
avatar
jaropolk, 
стабилизировать жизненный ритм годика на 3 ?
Это вот сейчас о чём ?
Простые люди не могут себе этого позволить.
Они только тем и заняты, где найти денег для выплаты очередного платежа по очередному кредиту.
Люди не успевают выплатить один кредит, тут то свадьба детей и нужен подарок, то ремонт жилья, обновить машину — старую невозможно ремонтировать, все деньги «сжирает» ремонт авто, обучение детей у репетиторов, покупка компьютерной техники для дистанционного обучения, это всё предполагает очередные кредиты один или несколько.
Уже у многих планка выплат более 60 % от дохода.
Переоформление кредитов и поиска денег для их оплаты — вот чем занята половина людей из этой категории граждан.
Они уже в «жопе» лет по десять-пятнадцать.
avatar
OlgaA, как раз об этом. Та ситуация которую вы описываете говорит о дисбалансе income/cost/risk в личных финансах. Имея закредитованность в 60%, нести свой доход в высокорискованные сделки — это безумие, необдуманно, похоже на суету и агонию. Сначала нужно успокоить мозг и начать принимать правильные решения. Стабилизировать закредитованность путем максимального направления дохода в погашение кредита. Подумать как можно продать свои трудовые ресурсы дороже, увеличив income. Избавьтесь от ненужных или дорогих активов; Временно урезать расходы.
avatar
OlgaA, из-за кредитов и побежали все на биржу. Основная масса только биржей и перибивалась, чтобы в первые месяцы ковида не подохнуть с голоду и продолжать платить тиньковские кредиты ))) 
avatar
Qi Qimi, биржа или центр занятости?
avatar
OlgaA, на бирже труда столько не выпросить 
хотя вторая половина людей побежала в занятость )))) 
avatar
Qiqimora, могу сравнить оба объекта и биржу и занятость.
Что там, что там — денег только «для поддержки штанов» можно получить.
avatar
OlgaA, от каждого — по возможностям, каждому — по способностям. )) 
avatar
jaropolk, стабильность нам только снится… ) и точно не в следующем году. 
avatar
Hz, история циклична. Старшее поколение обули на ваучерах и пирамидах, вроде МММ. Это жизнь  Надо учить историю, там уже все было. 
КРЫС, хлебушек мимо рта проносят? ))
avatar
Okno Vmir, моего? Могу рассказать. Приходит брокер ко мне — заносит бумагу. Я ему рассказываю — кто её продает, как он отдыхал прошлым летом и прошу брокера передать привет от Крыса.
Стратегия моей торговли существует уже давно — полностью отработана лет 20 назад. Ничего не меняю. Скучно? да. Но она приносит денюшку, которую никто не может вытащить у меня изо рта…
avatar
КРЫС, тогда радоваться надо что есть кому продать бумагу
avatar
Okno Vmir, хорошие бумаги всегда можно продать. Вопрос цены.
avatar
Okno Vmir, у вас есть своя стратегия торговли? или чисто спекуляции — повезет/не повезет?
avatar
КРЫС, конечно есть, все таки 14 лезу напрямую со своими спекуляциями на рынок ))
avatar
КРЫС, есть ПИФы, есть фонды, напрямую никто не гонит
avatar
Vadim A, у меня стаж работы в УК 15 лет. Это тоже напрямую... 
avatar
КРЫС, нет, это через производную-прокладку, которая ОБЯЗАНА регулировать степень риска ПО УСТАВУ.
avatar
Vadim A, все так… и народ там потеряет не сам, а по уставу
avatar
Тимофей готов оправдать любую низость и подлость дьявола, если этот дьявол ему нравится
avatar
whattheheck, не понял вас
Тимофей Мартынов, ну они сами не понимают, чем это обернется для их клиентов.
Они делают бизнес. Это их деньги-премии.
Не могу представить что бы они не понимали чем это может обернуться.
Но это будут не их проблемы.
avatar
1M_Dollars. Спустя несколько дней после последнего поста этот человек убил свою 13-летнюю дочь и покончил собой из-за биржевых потерь. Ужасная драма.

Тимофей Мартынов, интересный факт, что 1M_Dollars обожал слушать разглагольствования Василия про грядущий Армагедон (на фоне тогдашнего приближения сокращения баланса ФРС). А погорел он в итоге на плечевых шортах американских индексов
avatar

Ave, он погорел не на этом, а на том, что хотел нажать кнопку быстрого обогащения...

не контролировал риск

Тимофей Мартынов, ну да, он в общем-то был натуральным лудоманом в последней стадии. Хотя был весьма опытным трейдером, и торговать в плюс тоже умел.

Я был знаком с Максом, поэтому изучил много фактов о той трагедии осенью 2017.
avatar
Ave, а где подробности об этом инциденте?
avatar
Денис Беспалов, 

avatar
Леха Мартьянов (my-trade), Гражданин многократно называет себя профессионалом, ясновидящим психологом и знатоком рисков, при этом разглагольствует в своей тачке во время движения, держа руль одной рукой 
Георгий Мозалёв, что такого… хз, я в городе не помню, что б двумя руками за руль держался… зачем? Только за городом если на большой скорости и то на манёврах. (на видео не я)
avatar
Леха Мартьянов (my-trade), действительно, к чему ремни безопасности, запреты SMS и звонков по телефону, когда за рулём такой профессионал, как вы. Эти правила безопасности вас не касаются, правда?
А что бы вы сказали ворам и убийцам, если бы они пришли к вам с проповедью «не убий, не укради»?
То же самое этот трейдер сказал и психологу — " не пи… ди!".
Георгий Мозалёв, человек едет медленно по садовому кольцу, это участок по прямой, без светофоров, без пешеходных переходов и почти без перекрестков. смысл там держаться двумя руками? если ты знаешь дорогу и машина современная и рулится одним пальцем?
avatar
trader_notes, а в ПДД прописано, что владельцы современных машин на прямых кольцах  имеют право рулить одним пальцем и записывать свои выступления?
Георгий Мозалёв, ой вот зануда то. садовое кольцо это дорога с радиусом 10км. 

уж будьте задротом до конца тогда — пункт ПДД подкините где написано что руление двумя руками обязательно? заодно и пункт КОаП где есть соотф-й штраф. ну или штраф за то что телефон на торпедо стоит. а то мне кажется что вы с методичкой автошколы перепутали — видать учились недавно.

заодно скажите честно, проверяете ли вы перед КАЖДОЙ поездкой, как того предписывает п2.3.1 ПДД работу- тормозов, фар, отпирание водительного окна и работу дворников? вот прям поехал на работу- проверил, с работы поехал- опять проверил.

пдд писались 70 лет назад когда машины были — ГАЗ, ЗИС, ЗИЛ и прочее говно на рессорах без гидроусилителя, где руль держать двумя руками надо было просто что бы не улететь нахрен с дороги на повороте.
ну там еще, гужевой транспорт до сих пор отдельным разделом описан. очень актуально в 2021м. 
avatar
trader_notes, Вы сильно недооцениваете Советскии автопром. Почитайте историю, кто изобрел коробку автомат и где она впервый была применина и почитайте как Генри Форд хотел купить патент на наш рафик.Прежде чем слной на дедов брызгать, изучи историю и не забывай про Великую Россию не опускайся до уровня Навального. Удачи и профита.
евгений пятунин, во первых чего это вы на ты перешли? во вторых я вообще никак не оценивал советский автопром. и тем более не понял причем тут деды? я сравнивил не марки а технологии тех лет с современными технологиями. например конкретно с технологией руления. с этим кажется нет смысла спорить? ресорный автомобиль без усилителей руля пробовали? я — пробовал, хорошего мало. думаете че у водил тех лет ручищи были накаченные? :)


avatar
trader_notes, пдд писались 70 лет назад когда машины были — ГАЗ, ЗИС, ЗИЛ и прочее говно на рессорах без гидроусилителя, где руль держать двумя руками надо было просто что бы не улететь нахрен с дороги на повороте. -Это я понимаю не ВАШИ слова. Теряю уважение к людям, которые крутятся как ужи. Не буду ВАМ грубить.
евгений пятунин, че мне крутится. я скажу что думаю — рессорные автомобили без усилителя руля это ГОВНО. это просто понять — надо попробовать те автомобили порулить и современные. об этом ИЗНАЧАЛЬНО И БЫЛА РЕЧЬ. а не про СССР, дедов и историю то что вы тут за уши притянуть пытаетесь что бы каментов политических настрочить побольше. в каждом комментарии у вас противопоставление СССР и США, какие то отсылы во вторую мировую и прочую политоту в которую вы пытаетесь втянуть и которая мне не интересна. речь шла исключительно про руление современных машин по сравнению с теми которые были 70 лет назад когда писались ПДД
это моё крайнее слово тут
avatar
trader_notes, Вот в этом весь и фокус.Речь шла об инвестициях, поэтому ВЫ, ведете себя как ХАПОК-спекулянт, на все готовое, все придуманное.А МЫ инвесторы, скурпулезно, взвешено, по зернышку развиваем компанию, чтобы уверено сказать-Это благодаря моим вложениям живут и развиваются.Может громкие слова, но в правильном ключе.Это ВАМ может доказать «Арсагера».А не зная прошлого, будущее не построишь.Удачных инвестиций.
евгений пятунин, не нужны мне ваши добрые пожелания после плевков в лицо.
речь шла с человеком про руление по садовому кольцу одной рукой. остальные ваши домыслы обо мне оставьте при себе и своей больной фантазии. в чс короче, явно голова бобо
avatar
trader_notes, С больной головой лежи в клинике, а не в дискуссиях участвуй.
евгений пятунин, патриотичненько )) 
avatar
евгений пятунин, я не знаю кто изобрел автомат. это не важно на самом деле. важно кто сделал индустриализацию этого агрегата. разработал: новые станки, оснастки, нашел или разработал новые материалы, научился с ними работать, регламенты производства, управления качеством, построил цепочку поставок, короче от чертежа до готового изделия — огромный путь. который проходят далеко не все чертежи. дальше прорабатывается — обслуживание, стоимости агрегата в цене авто, вопросы надежности/безопасности, сервиса/возвратов и много других вопросов по которым просто чертеж и прототип — недостаточно для выхода на рынок.

а так у нас и копир первый изобрели таким же способом. изобрели и на полку положили по какой то причине. скорее всего не придумали индустриализацию данного изделия.

да, для справки, Генри Форд строил первые автозаводы в раннем СССР- по производству тракторов. Для индустриализации колхозов это был самый короткий путь. а завод ВАЗ построила компания Фиат, и все модели ВАЗа это копии фиатов.
avatar
trader_notes, Рад за знание мат части, но не забывайте, что СССР потерял 20 лямов трудовых, образованных рук и получил такую разруху, что америкосы думали, что нам понадобиться 50 лет на восстановление. И не когда не приписывайте заслуги иностранцам.Завод строили наши соотечественники, а от фиата, который нам «навязали» остались только колеса.Поэтому название «Жигули»вошли в нашу жизнь.
Георгий Мозалёв, ))) у меня коробка -механика, как я могу переключать скорости, держа руль 2-мя руками))))
avatar
Rusa000, а зачем теребить коробку, когда вы на прямом кольце без светофоров на современном суперкаре? Теребите лучше в другом месте 
Леха Мартьянов (my-trade), ооо
я уже и забыл как его звать
Ave, жену он тоже того?
avatar
Тимофей Мартынов, давай без эмоций.
Пока на российском рынке ничего страшного не происходит, кроме отдельных акций (Озон, Яндекс и ТКС может быть), то что идут люди в инвестиции, так это хорошо и правильно, никто не говорит, что им надо туда нести последние деньги, или продавать квартиры и всё туда. Но для здорового развития рынка нужен свой родной инвестор, а не банды иностранных спекулей, которые болтают туда-сюда. 

Российский рынок всё еще дешев, и есть хорошие акции. А количество людей на рынке — разве не этого мы все и ждали? Да и какая доля от работоспособного населения вкладывает в акции? Какая доля россиян имеет вообще накопления? Вот эти вопросы миллиардер не задает? 
Есть еще куда расти, и есть еще люди.

На банковских депозитах 30 трлн, и вот если придет еще 3 трлн, будет норм, но рынок будет уже на 5000 п. по индексу Мосбиржи, вот и вся математика. Или в банке иметь по 3-4% годовых, или удвоить или утроить капитал за 5 лет на бирже? Такой расклад. 
Александр Шадрин, а эмоций никаких и не было.

Я согласен кстати, что на российском рынке вполне разумная оценка.
Больше беспокоит увлеченность отдельными высоко-рискованными бумагами.

Допишу кстати это в конец поста
Тимофей Мартынов, мне показалось очень эмоционально.
Согласен по Америке, люди не знают, что берут. Я инвестирую с 2005 года, и не покупаю сейчас иностранных акций, хотя был период когда я держал их, в 2015-2016 гг. А сейчас я не чувствую уверенности в них, нет компетенций я считаю)) а люди хреначат всякие теслы, пбф и прочее, название компаний, которые я слышу впервые. 
Александр Шадрин, пбф — это что такое? Просто для общего развития.

Кстати, про Теслу… С удивлением узнал, что годовая выручка у неё по итогам 2020 — 31 млрд. конечно, 800 млрд. за контору с выручкой 31 млрд. — как-то дороговато, но уже и не сказать, что Тесла — совсем пустышка…
avatar
Алексей, PBF Energy Inc (PBF)
Алексей, ну 800 миллиардов за контору с выручкой 31 миллиард по нынешним временам может даже и не дороговато, но вот 800 миллиардов за убыточную контору с выручкой 31 миллиард — это уже точно борщ.
avatar
Алексей, а если посмотреть какая у нее прибыль, то совсем печально Ж))) на американском рынке прибыль никого уже не интересует, там в трежеря инвестируют не с целью заработать на рейте, а с целью заработать на росте стоимости трежерей. пирамидинг в действии и каждый считает, что уж он то точно не окажется последним покупателем Ж)
Александр Шадрин, если бы я написал сухо, то пост не набрал бы 18 тыс просмотров за день и не собрал бы столько лайков и комментариев)
Тимофей Мартынов, тебе позвонившим человеком был случайно не Сапунов?
Александр Шадрин, нет
Тимофей Мартынов, какой смысл в твоих предупреждениях. Все свято верят в нерушимый пут опцион от Феда. Какой смысл предупреждать людей о крахе. Они за год самое малое три икса сделали пока ты сидел в золоте. Сейчас в штатах пошли дикие объёмы в call опционах, а последний месяц пеннистоки рвут как бешеные 10-20 бумаг взлетает ежедневно на диких объёмах, ну и крипта конечно. Риск риск риск всё новый и новый уровень всё более рискованных активов. Наслаждайтесь, такое шоу мы можем больше не увидеть ещё многие годы.
avatar
dinergy, прям таки все сделали 3х:))
когда ты подрастешь, ты узнаешь, что значение имеет не доходность, а соотношение доходость/риск, причем на длительном интервале времени.
Тимофей Мартынов, я вообще то старше тебя. Эти отмазки про риск/доходность для институционалов, а мы сейчас говорим про ритейл инвесторов. Сейчас те кто делает направленные ставки на рынке США поднимают по 50% в месяц. Это собственно и наводит меня на мысль что мы вблизи пика эйфории. По статистике на СПб вроде пришло за год почти полтриллиона рублей. Собственно твой пост для них. Про наш рынок сказать нечего, ввиду отсутствия такового. Все рассуждения как в долгосроке разложить деньги по 10 тикерам в 4 секторах) Вам самим то не смешно?  Но когда пойдёт SP 500 нас тоже обнулят года за три.
avatar
Александр Шадрин, спекули яндеса и ткс пытаются выдать их как наши аналоги техногигантов сша — отсюда и вола дикая. По классике — да движа мало. Но не стоит забывать про эффект толпы хомяков наподобие WSB (наш РДВ) и реддита. Это очень опасное явление, как от него защититься — я не знаю (кроме как остановка торгов и запрет шорта при движении более 10% в день) — нашему ЦБ на все вообще пофигу, кроме таргета по инфляции. 
avatar
Александр Шадрин, верите, что реально был человек из банка, который управляет деньгами миллиардера? Банк вообще не имеет право делать такое…
avatar
websan, что за бред? почему не может ? 
avatar
Max Payne, назовите мне хоть один банк, у которого есть такая лицензия? 
Деятельность по управлению ценными бумагами можно совмещать с брокерской и дилерской деятельностью.
Я просто не встречал такие комбинации в деятельности: лицензия на банковские услуги и управление активами
avatar
websan, я сам в таком банке работаю ) все гораздо проще. Физик через депозит делает вклад ну а дальше все стандартно. Естественно в своем банке.
avatar
Max Payne, у меня были мысли, что такое через депозит прокручивают
avatar
websan, Private Banking?
avatar
smit, это обычно делают через дочерние общества, типа сбербанк-киб (бывшая тройка)
avatar
websan, все крупыши предлагают услуги прватбанка
avatar
КРЫС, да, но это же не банк как бы) а управляющие конторы)
avatar
websan, не всегда..) Например в ВТБ столько всяких структур. И в банке, и в капитале… -)
avatar
Александр Шадрин, эта дешевизна не просто так потому что инвесторов локальных нет, а потому что риски выше
avatar
Александр Шадрин, раз до сих пор не пришли, то скорее и не придут. Мне почему-то кажется что они быстрее в доллар пойдут чем на биржу.
avatar
Eridanoy, почему не пришли, идут потихоньку 
Александр Шадрин, и благодаря именно инвесторам рынок не рухнет аля 2008 год где были одни спекулянты. особо рисковые спеки все в крипте.
avatar
Денис С, тогда для вас очередной кризис будет сюрпризом
avatar
КРЫС, ну меня и ковидный удивил… ждал то я что 3 года будут выкупать.
avatar
Денис С, не только вас… Я пока понял — что к чему, процентов 10 упустил
avatar
КРЫС, а ведь я помню эту ночь когда я среди ночи глянул на сайте финам а там нефть -30%… я в лонгах плечевых часа 2 не мог уснуть… ))
avatar
Денис С, знакомо… в 90-х тоже засыпал только под алкоголь...
А в 14-м ехал со смартфоном в руке и смотрел предсессию валютную не отрываясь..) Как не разбился — не знаю…
avatar
Александр Шадрин, 
Да и какая доля от работоспособного населения вкладывает в акции? Какая доля россиян имеет вообще накопления?

В точку!!!
avatar
Александр Шадрин, дополню.
вот меня мой менеджер в сбере постоянно спрашивает, 
а не хочу ли я вложить в их разные программы,
я отвечаю нет.
почему?
а потому что, проще и выгоднее купить акции того же Сбербанка и получать дивы.
это действительно просто.
за свои.
не спеша.
зачем мне отдавать прибыль банку покупая его продукты? 
Тимофей Мартынов, походу надо брать на все, спасибо автору и вымышленному персонажу из тинька
avatar
Okno Vmir, никто не говорит, что рынок не вырастет дальше в краткосрочной перспективе.

Я лишь предупреждаю людей быть осторожнее
Тимофей Мартынов, странно выглядит, что в такой манере, вот еслиб ты сказал сейчас нужно скинуть все плечи и шорты сейчас не в кассу, держите парни на свои, но нет было не так ))
avatar
Тимофей Мартынов, Удивлен названием поста. На рынок пришло 5% процентов сбережений физиков. Структура вложении согласно данным биржи достаточно консервативная. На российском рынке акций за некоторым исключением нет пузырей.

Если пост для спекулянтов-плечевиков то надо говорить о риск-менеджменте и думать головой а не другими местами.
За этими парнями Коля приходит при росте волатильность как вниз так и наверх.
avatar
Andy20, название поста должно быть ярким, если хочешь чтобы его прочитали.
Тимофей Мартынов, Хайп вещь иногда полезная. Пост вызвал бурный интерес.

Выводы нужно ещё сделать:

1. Контроль рисков на сделку и общий.

2. Диверсификация по классам активов.

3. Наличие Кеша или коротких бондов.
avatar
Тимофей Мартынов, ПОЖАЛУЙСТА, ОТДАВАЙТЕ СЕБЕ ОТЧЕТ В ТОМ, ЧТО РЫНОК АКЦИЙ МОЖЕТ СЛОЖИТЬСЯ НА 50%
Я видел отрицательную цену фьючерса нефти марки Лайт  МИНУС $38!   Куда уж хуже?
Диванный аналитик-практик, куда хуже?
А цену акции Газпрома в -$38 ты уже видел?
Нет?
Увидишь! 
avatar
Kolya Marketolog, А цену акции Газпрома в -$38 ты уже видел?
Нет?
Увидишь!
Ну, фьючерс на нефть Лайт — поставочный, вот трейдеры и не хотели видеть составы с нефтью дома, платили, чтобы не видеть реальную нефть. Фьючерс на акции Газпром — это другое. Не вижу причин ухода ниже нуля.
Диванный аналитик-практик, ну кагжэ? К 50 ярдам за Ходора допишут ещё 500 ярдов за наваленого — и хоба! — каждый акционер газпрома должен по 37 баксов под страхом отказа от обслуживания в макдональдсе и отказа перевозки в самолетах боенг…
avatar
Kolya Marketolog, хоба! — каждый акционер газпрома должен по 37 баксов
Акционеры по закону могут и отвечать. Но так как у умных акционеров недвижимость на тёще уже 3 года, то с них взять нечего.
Диванный аналитик-практик, ну раз взять нечего — в сочи будешь пешком ходить и там вместо кока-колы кампот из сухофруктов кушать. Пока с долгом не расчитаешься 
avatar
Диванный аналитик-практик, Это были не трейдеры, а дебилы… Скидывать портфель за неделю или сколько там оставалось до экспиры да по рынку… Это полные дауны!
avatar
Диванный аналитик-практик, к счастью, не все знают про фьючерсы 
и не все из тех кто знает, торгуют WTI
Тимофей Мартынов, чтобы новичок стал опытным — его надо обучить, а как это сделать, кроме как наказав лосем? никак. Все нормально, пусть теряют деньги, а мы соберем. За бизнесменов переживать не стоит, они всю жизнь крутятся, справятся и тут, кто-то конечно выпилится, ну и черт с ними, естественный отбор.
avatar
Vadim A, одна ошибка… они потеряют… вы не соберете… скорее, потеряют все.
avatar
КРЫС, я полностью вышел с рынка в декабре. Момент шорта не поймать, а терять не хочу, ушел в бетон.
avatar
Vadim A, в 14-м бетон не спас… Как и в 98-м...
Но если для жизни, для себя, то норм
avatar
Тимофей Мартынов, Подобного ажиотажа не было уже давно даже в далеком 2008 когда обвал похоронил все и вся. Последний раз подобная эйфория описана в 1929 году перед великой депрессией, когда о покупке акций кричали с каждого угла а рынок ставил все новые и новые рекорды. Я вот жду что обвал начнется с негативной новости, но ведь ничто не мешает рынку обвалиться просто так и без новости… Решит кто то большой зафиксировать свою прибыль по лонгам и вызовет цепную реакцию маржин коллов как в случае с леман бразерс
avatar
Тимофей Мартынов, я для себя делаю достаточно просто: беру дивидендные бумаги, с доходностью чуть выше депозита (а иначе, нафига мне, собственно, риск владения акциями?). На цену бумаг не смотрю, смотрю на ДД и их регулярность. По году доходность считаю только в реальных деньгах и как соотношение процента от общего портфеля (дивиденды+купоны+возврат ИИС — те деньги, которые я смог бы вывести и купить булочку). Да, бумага просядет при повышении ставки ЦБ, но и с дивидендов я смогу докупить побольше бумаг по низким ценам. Как-то так. Насколько глупо или нет, сказать мне сложно. Моя  общая ДД выше ставки по депозиту (даже с учетом части отмен или снижения дивидендов). Как-то так. Что скажешь? :) На СЛ правда не пишу уже давно, только читаю, и то редко.
avatar
Виктор, дивиденды бывают отменяют.
avatar
bestru, да. По-этому и ДД, как по мне должна быть выше ставки депозита, а акций довольно много. Если где-то отменят, то общая ДД не должна сильно страдать.
avatar
Тимофей Мартынов, интересно, а как сильно может пострадать сам Тинькоф? Они же рекламу дают, что при падении акций вернут разницу.
avatar
Алексей К, сложно судить
Тимофей Мартынов, сначала пусть биток в 220 раз сложиться. А там посмотрим…
avatar
Тимофей Мартынов, я подруге все втолковать пыталась насчет того, что надо вовремя выходить из позиций. Но тщетно… она, как и многие, наверное самый любимый клиент всех банков. Верит всему, что они чешут и опомнится только тогда, когда все упадет. В следующем году эта тема и начнется. Не с начала года… а начнется все с бакса… ЛЧИ на следующий год будет очень интересный. Если еще будет. )
avatar
Тимофей Мартынов, прошёл год и пророчество сбылось…
avatar
КРЫС, мы ещё и бабочек по телевизору помним)
avatar
Muzikant, какие бабочки? сапоги -))
avatar
КРЫС,  сапоги — это классика, ушло в народ сразу. А бабочек Пантелеич любил, да и заставка классная была, умиротворяющая)
avatar
КРЫС, как раз везут куда надо — на мясобойню
avatar
Баффетт вчера всё продал? 



Эта история?  Грусть тоска...
"
Следователи Московской области выясняют обстоятельства убийства школьницы, совершенного в одной из квартир дома на улице Чкалова поселка Ильинский Раменского района, сообщает официальный сайт подмосковного ГСУ СК РФ. По предварительным данным, 13-летнюю девочку задушил ее отец, который работал на бирже, а в последнее время испытывал серьезные материальные трудности. После детоубийства мужчина покончил с собой.

Информация о гибели 36-летнего Максима Шевченко и его дочери поступила в правоохранительные органы 30 сентября около 15:00. Тела погибших обнаружила бабушка девочки.

«По данному факту следственным отделом по городу Раменское возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. „в“ ч. 2 ст. 105 УК РФ (»Убийство малолетнего")", — говорится в пресс-релизе ГСУ СК РФ. Установлено, что вечером 29 сентября злоумышленник задушил дочь полотенцем, а потом совершил самоубийство через повешение. Перед этим мужчина оставил аудиозапись со своим завещанием. Он просил похоронить себя вместе с дочерью, а полицейским советовал особо не увлекаться расследованием, пишет «Московский комсомолец».

По данным газеты, Максим Шевченко в последнее время работал на товарно-сырьевой бирже. Его супруга скоропостижно скончалась от тяжелой болезни в 2006 году.

Дочь Максима Валерия училась в школе практически на одни пятерки. А в свободное время девочка рисовала.

Материальное состояние у семьи, на первый взгляд, было хорошее. Квартира была обставлена по последнему слову техники, в ней находилось несколько мощнейших стационарных компьютеров, на которых из дома работал Максим Шевченко. Но в последнее время мужчина стал занимать все больше денег и ошибаться в биржевых прогнозах, а расплачиваться по кредитам он уже не мог.

Шевченко не хотел оставлять дочь сиротой, а также отдавать ее на воспитание чужим людям, поэтому он решил убить ее перед суицидом.
"
avatar
Gravizapa, Каково было бабушке все это обнаружить не представляю
avatar
Спасибо!((
avatar
братишь вот щас реально стремно стало
avatar
kasic, почитайте Тимофея в марте-апреле 2020 г. Он и тогда не рекомендовал покупать акции, а всех кошмарил предупреждал.
Сейчас на рынок пригнали не трейдеров, а инвесторов, так что не так драматично будет. Пересидят и все
avatar
ikolo, это только кажется.

Тимофей Мартынов, Меня всегда умиляет опасение плечевых трейдеров за бедных не плечевых долгосрочных инвесторов… поверь спокойно пересидим попивая коньячек… как недавний кризис пересидели в бумагах.Все будет хорошо.Кроме того сейчас чувствуется истерия именно у трейдеров: кто по Навальному торгует, кто по ретроградному меркурию… кто то пришедших новичков считает...
З.Ы. Вот реально считаю что у этих людей и будут проблемы-из-за большого количества мусора в голове...
avatar
ikolo, максимум они раньше в недвигу инвестировали, которая сильно не падала, а когда увидят что депо сложился в два раза в деньгах — мало не покажется, совсем не факт что пересидят.
avatar
My Shadow, недвига и не росла
Николай Помещенко, росла в рублях после начала эскроу поборов.
avatar
My Shadow, ну эт мелочи на фоне 11 лет болота.
Николай Помещенко, +30% за 2020, получше депошек у некоторых
avatar
Vadim A, за 10 лет 30% — это 3% в год
Николай Помещенко, в предыдущие годы цен росли тоже. У меня в 17 покупка была по 140, сейчас 300 стоит. Прошлая покупка с 14 по 18 ничего не принесла, вышел в 0. В общем вполне годно. Вся фишка в крайне тщательном поиске объекта, оценки конкурентов по соседству, а не абы что лишь бы подешевле.
avatar
Vadim A, я говорю про рынок в целом. 
понятное дело, что рост во Владивостоке выше, чем в Костроме.
Для вас — это работа, я так понимаю, это другое. 
Инвестиции — это не бизнес, это отложенное потребление. Как инвестиция кв.метры не оправдана, один 2020й — не показатель. 
Николай Помещенко, есть циклы роста, есть циклы падения, сейчас мы в середине цикла роста недвиги. Работа? Разве что на себя ) Инвестиции это вложение в то, что ожидаемо вырастет в цене (неважно во что) Сейчас в фонде я не вижу драйверов роста, а в бетоне вижу. Все просто. Через 1-2-3 года возможно будет новая волна в фонде, а в недвиге падение. Надо просто вовремя перекладываться.
avatar
Vadim A, всё так. Только я считаю прибыль в долларах США, а вы?
Николай Помещенко, живу в России, трачу рубли, считаю в рублях.
avatar
My Shadow, Да сейчас из всех утюгов и ютубов говорят что только лонг, только голубые фишки и никаких плечей. Если просадка, то сиди жди. С такой стратой ни один кризис не страшен. Сейчас информация очень доступна и люди мало мальски подготовлены. 
avatar

ikolo, одно дело когда что где то говорят, а другое когда твои «годы-жизне-зарплаты» таяют на глазах — у психологически не подготовленного человека сдадут нервы, он все продаст и заберет деньги. Вы сами какую максимальную просадку пересиживали по портфелю в целом ?

avatar
My Shadow, так же можно рассуждать про работу на заводе, пошли задержки с з/п, лишили премий, отправили на удаленку, взвалили работы сверх нормы на человека и т.д. у слабоподготовленного сдадут нервы и он уволится к чертям. потеряет доход, который может скоро наладится.
avatar
Жнец, с работой проще там коллектив, профсоюз, ТК и все дела. а на бирже только ты и твои риски, с бизнесом можно сравнить — у многих не хвататет ни нервов, ни воли, поэтому успешных безнесменов не много в процентах от всех.
avatar
ikolo, не факт. Паника своё дело сделает. Продадут всё на лоях.
avatar
ikolo, Амазон в 2000-2003 годах упал с 86$ до 6$. Немногие такое смогли «пересидеть». Хотя я не уверен, что без роста ставок ФРС падение вообще будет.
avatar
А. Г., Шиты в штатах сейчас по 50% в день стреляют, а тут какие-то 93% за 3 года пересидеть
avatar
Okno Vmir, 6$+50%=9$. Как-то не очень, если покупал по 86$/
avatar
А. Г., А зачем покупать по 86 то что стоит 6?
avatar
Okno Vmir, а кто биткоин по 40 тыс. сейчас покупает или Теслу по 820? Ведь тогдашние 86$ за Амазон были под «аналитику», что он должен стоить 300$.
avatar
А. Г., Я не покупаю, консервативные какие-то деятели наверное, я шитами банчу вроде зинерба фармасьютикалс
avatar
А. Г., вот за ними и надо следить
avatar
А. Г., а рост ставок при текущих кондициях вообще невозможен
слишком высоко долговое бремя в госсекторе и корп секторе
Тимофей Мартынов, оно всегда было высокое. Еще в конце 70-х было проведено исследование, которое показало, что 44 из 50 наиболее капитализированных компаний США не смогут отдать долг  без рефинансирования.
avatar
ikolo, Пересидят и все
Увы нет — Автоваз, трансаэр, живой офис, плазмек…
ikolo, люби без опыта скинут все при первом же минусе, они же привыкли видеть на депозитах только прибыль
avatar
Тим помнишь о чём я 2 года твердил… вспомните мои прогнозы...
Вот я посмотрю как все ржали надомной...
Я видел крах которого не видел никто и никогда...
Нам падать легче будет...
Остальные очень… повторяю очень больно будет...
Если уж и ты об этом заговорил… то пора лыжи мазать и валить на Фору))))Шучу… мне пофиг куда цена идёт я торгую в обе стороны..
МАТЕМАТИКА БЛИИИН...
avatar
Firetrade, 
помните, о чем я говорил 10 лет подряд? Все упадет! И вот те -на (Демура С.)
avatar
RomanAndreev, Ну так не выпилишь посты… на смарт лабе есть всё… лень искать… но как упадёт я поисчу)))
avatar
Firetrade, у всех есть такие посты ))
avatar
Firetrade, коллега, надеюсь вы не просто «твердили», а мощно заработали на своих прогнозах?
avatar
Маркиз Лафайет, Ну заработал не мощно… а что Вы так до моих заработков…
avatar
Firetrade, 2года))), может тогда и ещё 2 пройдет?)
avatar
Igr, Не не пройдёт обычно развороты 3 года

avatar
Firetrade, чего, длятся развороты три года или через три, развороты или обвал?
avatar
Igr, я ВСЁ НАПИСАЛ
avatar
Firetrade, даже сломанные часы показывают точное время 2 раза в сутки )
avatar
Vadim A, КОГДА ЁПН… СЯ ВСЁ ПОСМОТРИМ НА вАС… И НА СЛОМАННЫЕ ЧАСЫ И НА ПУСТЫЕ СЧЕТА)))
avatar
Firetrade, я все вывел в декабре, скучно — вот и пишусь тут )))
avatar
Vadim A, Молодец… ну 3 квартала на заборе же не просидишь?.. Зато потом как закупишься)))
avatar
Firetrade, пережду армагеддонец и зайду на дне — какой-то такой план пока что, коплю кэш потихоньку
avatar
а золото вырастет? на грядушем обвале. Куда бежать то в ОФЗ 26217
avatar
Барак Обама, тсс,
нам и так мало 
Так это цэ трейдер, а не инвестор. Инвесторы сидят в диверсифицированных лонгах и не жужат.
avatar
v_0ver, посмотри на объемы на СПб и что народ покупает
много лошья покупает такие вещи как Тесла просто потому что она так быстро растет
вот они-то и рискуют
Тимофей Мартынов, не жалко,
пусть покупают.
чужие шишки не болят.
я хорошо помню, как проходил 98-й год,
он дал такой рывок нашей экономике, шо ппц.

Тимофей Мартынов, у меня брат сел трейдить на СПБ биржу, берет всякие virgin galactic, Tesla, MicroStrategy
про фундоментал и ТА вообще слушать не хочет
avatar
Тимофей Мартынов, ну кто лох а кто нет это мы увидем только постфактум.
У меня положительное впечатление о приходящих/пришедщих инвесторах-новичках на рынок (я сам такой).  По долгу «тыж инвестора» со мной консультируются друзья и коллеги, показывают, что они там напокупали через моб. приложение. И я скажу, что всё прилично: акции, облигации, российские/иностранные, ETF, золото, без печей всё прям по науке. Всё уверены в том, что рынок всегда отрастает после падения. Никто паниковать не будет, будут только докупаться.
А то, что возможно распилит каких-то лудоманов -  так они сами себе злобные буратины, сами взяли на себя риски ради повышенной доходности.
avatar
Тимофей Мартынов, жалеете, что «лошье» увеличило свой капитал в несколько раз на Тесле?
Тимофей Мартынов, А скока лошья накупила биткойнов по 7.000 — 15.000, вот конченные, да?))
avatar
S_69, в битке вола 80%
не удивительно что актив который может упасть в 5 раз, может и вырасти в 5 раз.
Тимофей Мартынов, 
много лошья покупает такие вещи как Тесла//

А НЕ лошьё Теслу шортит?
avatar
v_0ver, 
проблема у Ынвесторов будет в другом, но мало кто это осознает.
Когда наконец случится полноценный кризис, с длительным и сильным падением фондового рынка, это обязательно найдет отражение и в реальном мире.
То есть Ынвестор потеряет работу или у его бизнеса начнутся большие проблемы, требующие денег. И в том и в другом случае придется продавать собранный с такой любовью портфель. Продавать на низах :)

Дмитрий Овчинников, ну описанный вами сценарий можно учесть и отразить в структуре портфеля. Не вижу проблему. Если конечно Ынвестор не совсем трейдер-лудоман и понимает что такое инвест. портфель.
avatar
v_0ver, 
О, сразу видно профессионалов, какой снобизм и презрение к трейдерам. Инвестор, это ведь совсем другое, правильно?
У инвестора есть «правильный» портфель, который спасет от всего, надо лишь подождать годик, два… нет, пять лет, но это не точно. 

Дмитрий Овчинников, каюсь, есть некий снобизм. Я этим не горжусь.
avatar
Дмитрий Овчинников, и по их мнению, нужно всего лишь докупаться на просадках. 
Максим Виссарионович, 
разумеется! Ведь тогда портфель будет еще более «правильным».
Растет покупай падает продавай. А так можно и все мимо просидеть
avatar
Наблюдаю тоже самое. Куча знакомых полезло в рынок. Но этот процесс идет последние 2 года уже. Один даже в долг брал, чтобы отбиться от ковидного пролива. Повезло в это раз. ФРС спасла, что будет при нормальном корректозе я хз. Самое главное что все они как один уверенны в светлом будущем и только и делают что докупают еще.
avatar
Gravizapa, возможно ФРС больше всего боится дефляции, чтобы не повторились в каком-то виде события великой депрессии
avatar
Интересно, сколько True трейдеров выпилится со смартлаба после обвала?
avatar
нас ждет рост лет 5-7 еще точно, и это как минимум. все только начинается. такого шанса как сейчас заработать просто может уже не быть никогда на веку 30-40 летних. 
avatar
wot, солидарен 
wot, согласен, главное спокойствие
avatar
Надо покупать реальный сектор, ему пофигу на кризисы.
avatar
Биотехнолог, типа defensive consumer?
Николай Помещенко, да. Волмарты, прокторы…
avatar
профессиональные трейдеры пытаются распугать хомяков которые рушат устои и отнимают хлеб)
avatar
Sarumyan, ничего они не отнимают. Ничего не рушат. Просто их жалко
avatar
КРЫС, себя пожалей
avatar
Миллениал, себя я люблю и жалею… Но за напоминание спасибо
avatar
Тимофей, если они все тебя послушают ( а это может быть учитывая твой авторитет как хозяина смартлаба) и начнут фиксить позиции, ты спровоцируешь обвал на рынках и тем самым сбудется твой прогноз, но крайним кто окажется… как думаешь?… если же это произойдет без твоих напоминаний то будет все тоже самое но только никто ни в чем не виноват… если это ради " я же говорил " то ЗАЧЕт, если реально ради блага других, то ты знаешь прекрасно что нельзя продать если кто-то не купит… так что пострадает ровно столько сколько должно пострадать по законам биржевого жанра… ни человеком меньше… я Въебал в 2000 г состояние в 11 квартир и потратил 5 лет жизни чтобы выйти из этого дерьма… кто то был умнее тогда и сделал как я только наоборот  и заработал… он не виноват- ВИНОВАТ я что не прошел тогда нормальное ОБУЧЕНИЕ у иех кто зарабатывал… дорого казалось… на рынке оказалось дороже… вопрос ни кто погибнет в обвале а кто вовремя поймет что ко всему надо готовиться и учиться!!! если что не реклама моих курсов , а просто эмоции человека которого рынок когда то поимел и который взявшись за ум поимел их многократно БОЛЬШЕ!!!
avatar
Тарасов Виктор, никто меня не послушает это раз

во вторых я больше переживаю за тех кто тарит американские акции которые торгуются на космических мультипликаторах....

ну а в России те кто тарит OZON
Тимофей Мартынов, а что покупаете вы?
avatar
Миллениал, я ниче не покупаю, потому что занят смартлабом
принципиально вне рынка
Тимофей Мартынов, всем тарить Ару?)
а эту не ты написал под псевдонимом? smart-lab.ru/blog/676055.php#comment12206293
avatar
Тимофей Мартынов, Тимофей напомни-ка свою полуэкспертно-професиональную оценку реальной стоимости OZON перед IPO, сколько? 10$/15$, сейчас он 65, сколько ты часов(драгоценного времени) убил перед компом. Сколько? 
avatar
Zaratustra205, я потерял на это деньги? Нет.
Я заработаю там где я прав, и не потеряю там где не прав:)
Zaratustra205, это не отменяет, тот факт, что  дыра активно генерит убыток и что на горизонте 2-3 лет Ozon заткнут конкуренты... 
avatar
Тимофей Мартынов, ну я тарил озон… но только не из за мультиков а потому как что озон что яндекс и тинек игруха америкосов . 
avatar
Тарасов Виктор,  поиметь звание человека, который обрушил рынки, это значит обеспечить светлое материальное будущее себе, своим детям и своим внукам. Это всемирная слава и известность. А это, в наше время информации, капитал получше любых активов. 
avatar
Тарасов Виктор, если Вы купили в 2000 году 11 квартир, то потом они выросли кратно, или я не так поняла.
avatar
Starushka, не так поняли…
avatar
Starushka, это просто бла-бла, в начале нулевых потерять на рынке было нереально, все росло 
avatar
То, что толпа неопытных людей пришла на биржу-это очевидно и опасно. Особенно заметна их активность в самых перекупленных акциях.Я  давно опасаюсь, что стадо бизонов может побежать и в другую сторону. Продавая всё в пол и забирая деньги с биржи с воплями «Всё пропало!». Тем более, что приток видимо иссякает, коль скоро вчера даже звонки были моей жене от одного известного брокера-типа не желаете открыть счёт?!)) При этом я думаю падение будет драматичным, но не везде.Вижу по себе и многим другим--минимальное количество акций на руках за последние несколько лет.Так что покупателям Тинькофф,OZON и т.д. пора подтянуть стопы… которые правда могут пройти отрывным гэпом)
Арсений Нестеров, пугают для того, в первую очередь, чтобы выходили те, кто уже является держателем. А во-вторых, чтобы народ не заходил в акции всяких там Газпромов и т.п. Ибо, на прошлых коррекциях шибко умные много понабрали подешевевших акций (пришла пора высаживать).
avatar
Арсений Нестеров, стопом будут планки 
avatar
А я помню, когда в 2018 кашмарили народ кашмарили, а рынок рос и рос. И… только после сообщений о короне в 2020 и вводе карантина он ушёл в коррекцию.
avatar
alver42, отлично помню эти «никогда S&P так долго не рос, а значит вот-вот будет обвал»
avatar
Но если миллиардеры продают, а обвала все нет, то что может послужить тогда триггером к обвалу?

Не ждет ли нас рост когда они начнут откупать обратно? Возможно после какой-то большой коррекции 10-15%)
avatar
Кирилл, да, не продают «миллиардеры», куда им деваться в золото и биток? — так золото начало движение вниз вслед за разгоном доходности трежерей, а биток вообще эфир 
avatar
На днях мне мама рассказала, что у нее на работе коллега всем рассказывала как купила авто с продажи акций. Причем отношения к финансам никогла не имели. Так что те, кто заработал на росте последних лет будут рассказывать такие истории и людей будет еще больше.
Я с осени перекладываюсь в рублевые корпоративные облиги. На 70% в амер акциях
Мож и будет обвал, мож и нет. Но какого люди делают на ММВБ не знаю, там кроме долгов покупать нечего
Ок, докупил на плечи.
avatar
Diamond, 
Как трейдер ты можешь быть прав, если контролируешь риск и стоишь по тренду
Тимофей Мартынов, ни одного не видел трейдера который бы торговал на плечи и контролировал риск. Все плечевые лудоманы без контроля рисков торгуют
avatar
Биотехнолог, я лудоман тот ещё 🤣
avatar
Биотехнолог,  я контролирую риски всегда и торгую на очень большие плечи
avatar
Capital Man, стоп 0,1%?
avatar
Биотехнолог, нет
avatar
Capital Man, миллиардер? хотя бы рублевый?
avatar
Тимофей Мартынов, да шухер явно будет, рынок сильно разогнали. Главное, чтобы резко не высаживали, а то чемоданы можно не успеть собрать.
avatar
Тимофей Мартынов, я против тренда могу торговать в плюс
avatar
Единственная бумаги которые выиграют на обвали это акции биржи  хоть московская и питерская 
avatar
Andrei, с чего они должны выиграть? что там неск недель будет повышенный объем, а потом средний объем упадет на 70% на долгие годы?
avatar
Друзья и знакомые  далекие от фонды тоже последнее время стали интересоваться. Шухер обязательно будет. Но не все еще купили. Надо быть очень гибким и зарабатывать в обе стороны. 
avatar
Longman, так давайте же поможем им с обучением и отнимем их бабки! Чего ныть, надо зарабатывать, если все так уверены в обвале — все в ШОРТ.
avatar
Этот пост надо закрепить навечно. Перед регистрацией на этом ресурсе его показывать. При переходе по внешним ссылкам тоже показывать.
avatar
И что же делать, куды бечь? Во что переводить портфель? Целиком в облигации? )
avatar
Правильно понимаю, что эта волна заденет и недвижимость и авто? Будут продавать, чтоб вложиться в акции подешевевшие?
avatar
Виталий, каждый новый кризис приходит неожиданно и происходит по-своему.
avatar
investor.jr, что нужно делать? Думать своей головой) Сегодня Тимофей написал что все рухнет, завтра какой-нибудь еще авторитет напишет что наоборот из-за триллионов от ФРС все вырастет, и бегать на каждом таком посте менять решения плохой вариант.
avatar
Курский бомж, верно говорите. А я и не меняю решения. Мне интересно, при каких рисках как их можно нейтрализовать :)
avatar
investor.jr, если в акциях купи путов на 1/3 портфеля rts  
avatar
investor.jr, присматриваюсь, думаю дюрация 1,5- 2 года сейчас самое то… если начнется обвал, они просядут в цене на 4-5% максимум от текущих… а акции на 40% и больше, так что как хедж вполне… другое дело где будет рубль?
avatar
А где трилионы бабла от фрс осядут? И ещё 1.9 триллиона в марте, куда то же они пойдут и далжны стерилизоватся иначе инфляция будет и активы переоценятся
avatar
Grisha_che, у меня нет ответа на этот вопрос
я всего лишь призываю к осторожности
Ну да, потеряют.  А что тут особенного.  Одни теряют другие зарабатывают. Так всегда было.  И думаю.  что именно так всегда и будет. Ну а если ваш знакомый не может приблизительно сказать дату обвала,  с точностью плюс минус неделя,  то место ему на помойке. Ибо такие прогнозы может давать любой человек с минимальными знаниями рыночной торговли. Я бы даже такого бездаря и слушать не стала. В общем пустой звон ...   и ничего конкретного.
avatar
djannell, Как можно обзывать человека если вы его даже не слышали и не видели, да и вообще никакого понятия о нем не имеете? (вопрос риторический)
avatar

Max Payne, я не обидчивый. мне важно хоть кого-то предостеречь.

avatar
Max Payne, О ком конкретно идет речь ?  Где этот искомый человек которого вы пытаетесь защищать ?  Если вы его не в состоянии представить и убедительно привести его мысли или слова,  тогда и вовсе не стоит упоминать о призраках которые возможно и не существуют. Все проще чем вы себе фантазируете.
avatar
djannell, про прогнозы ознакомьтесь - smart-lab.ru/blog/666626.php
djannell, :))))
12 лет, 12 лет прошло, уже новое поколение пришло, они все забыли и говорят твоими словами. Юношеский максимализм, а потом пить или вешаться…
avatar

Будет обвал — будем смотреть. А пока, доллару тоже крах пророчат уже сколько. А Buffet меж тем — Never bet against US.
avatar
Борян Филиппов,  по-моему это знаменитая речь майтрейда)))
avatar
Как увижу по телевизору рекламу «Кредит для инвестиций. Заработай вместе с банком!» — в этот же день продам все акции и ЕТФ и куплю облигации.
avatar
Toretto Inc, в этот же день продам все акции и ЕТФ и куплю облигации.
Потому-что акции ходят в разннонаправленно с ETF и облигациями?
avatar
Toretto Inc, а у кого ТВ нет как быть? 
avatar
asfa, в инете иногда смотри программу время как бы противно не было
avatar
Добрый человек, ??
Он же про рекламу пишет. Т.е. это надо не просто ТВ смотреть, а именно рекламу 
avatar
asfa, дак ее тоже вроде вставляют и всякие сюжеты бывают полезные. в 2006 на майские показали как пенсионер на пенсию газпром покупал и говорил: пока не сдохну буду все время покупать. я сразу после праздников зашортил несколько бумаг в т ч газпром и он покатился с 360 на 220. замечательная рекомендация от 1 канала! лосейника тогда к сожалению еще не было. сейчас он наш рулевой
avatar
Добрый человек, вот только момент — сколько полезных сигналов можно выявить в этом мире шума ??? 
Вот если этот товарищ из Нижнего напишет тут — будет здорово!

Василий иногда угадывает, поэтому и тут совсем не 100% (к сожалению)
avatar
Никому ничего не донести, у меня знакомая именно инвестор, я посоветовал на пару тройку месяцев или вне биржи или переложить в офз/валюту, сказала — оно жеростет я в плюсе, зачем? 🤦🏻‍♂️
avatar
Исаев Назар, и правильно она говорит. Потому что перекладывать весь портфель в другой инструмент это уже трейдинг, а она инвестор. Может на фоне триллионов ФРС рынок еще долго будет переть вверх, этого не предсказать никому. А основываясь лишь на домыслах постоянно инструменты менять это тупо.
avatar
Курский бомж, когда полетит все вниз будет поздно
avatar
Исаев Назар, что «вне биржи» что переложится в офз/валюта — это экстремальное распределение активов в портфеле со взятием на себя рисков на пустом месте. Так что она всё правильно сделала как инвестор, хотя возможно не из верных посылов.
avatar
Исаев Назар,  — растет!!! Но ведь перед короновирусом рынок полгода еще рос, а потом быренько сложился. Еще на смартлабе все кричали вот-вот все вниз, а он все рос и рос. А потом когда все успокоились, он пришел из ниоткуда!
avatar
Как поставить дизлайк?
Антон Денисков (Fry), это в прошлом
Объем вложений россиян на финансовых рынках достиг 10 трлн рублей, в то время как объем банковских депозитов составляет 35 трлн рублей,  безусловно, мы этот вопрос должны серьезно отрегулировать — сказал Силуанов на совещании президента 

глава ВТБ Костин парировал: Излишние ограничения могут привести к тому, что инвесторы будут уходить с российского рынка ценных бумаг и делать выбор в пользу менее понятных, прозрачных и надежных продуктов, будут уходить в золото, доллар, биткойн, или открывать счета у иностранных брокеров"
avatar
Я сколько здесь уже про это пишу.

Но всегда мне в ответ «НЕТ НЕТ  СЕЙЧАС БУДЕТ ВСЕ ПО ДРУГОМУ, УПАДЕМ НА НЕДЕЛЬКУ И ДАЛЬШЕ В РОСТ»
Наивные вы мои))))
И вчера писал вы попали в прекрасное время инвестирования когда растет все подряд любое говно, думать вообще не надо. И заслуга что поднялись на этом инвесторы не их им просто повезло.
Дальше то что будут делать?
Да а там придет суровая реальность, оказывается то не все так просто.
avatar
Это реальный знакомый? а то вчера Байкал пугал какими то байками из инета тоже про знакомого, обещающего обвал.
avatar
 что-то подозриельно разоткровенничались миллиардеры в последнее время.
А начало поста вообще похоже на рекламу бинарных опционов
У Байкала вон тоже тайные переписки масонов, ставшие достоянием гласности.
Все это очень напрягает, хотя сам я в шортах и по генплану жду падения ниже уровней прошлого года. При этом я знаю, что падение всегда начинается, когда его никто не ждет, а тут уже все на измене
avatar
RomanAndreev,  скоро упадем с 2000 до 1500 по ртс на целых 25%. но сначало туда вырастем
avatar
Нур Нур, не вырастем
avatar
RomanAndreev, Если миллиардеры все продали, то что будет когда они откупать начнут?)
avatar
Кирилл, да никто ничего не продал пока. Миллиардеры на то и миллиардеры, что ничего не продают, кроме спекуляций типа теслы, а только докупают на откатах. Но елси и будут покупать, то как обычно — во время паник селл и рынок при этом просто медленнее проседать будет
avatar
RomanAndreev, миллиардерам вообще верить нельзя ))))
avatar
Camphora, естественно.  Только миллионерам. Миллиардеры стали миллиардерами не потому что делились с толпой своими мыслями и инсайдами. Такое только во ВКонтакте бывает. Да и вообще, самим не смешно?
— знакомый миллиардер позвонил..
— знакомый ФСБ-шник сказал, что Навальный  — креатура кремля
— знакомый врач сказал, что Ковида не существует
у всего этого есть название: сортирный телеграф — термин из области психиатрии
avatar
RomanAndreev, м-ардеры в этот раз будут продавать в лоях.
Аллихвост, а кто тогда покупать будет? Физики с реддита?
avatar
RomanAndreev, будущие трил-неры.
RomanAndreev, Добрый день. Всегда интересно следить за вашими мыслями. Тоже скептически гляжу локально на апсайд рынка, но как фундаментально увязать такую сильную коррекцию как вы описываете?
avatar
Жека Аксельрод, а как ее увязывали в прошлом году или например в 2008?
Увязывать -  это задача аналитиков из брокерских контор. Точнее- объяснять постфактум. Задача трейдера — просто понять момент, когда все ждут роста и шортиь его. И наоборот — увидеть признаки паники и купить.
А  в мире полно проблем, которые могут явиться триггером обвала. Я бы даже сказал, их больше как никогда ранее
avatar
RomanAndreev, Т.е. у вас есть конкретная ТАшная подводка с 2400 по Мамбе и перелоу по РТС? Сразу скажу, что я Фашник и большой фанат ТАшки, поэтому никаких вопросов со стебом нет! Реально интересна техническая подводка. Можно ли ее как-то приобрести через ваш сервис SR sol?
avatar
Жека Аксельрод, есть. Цели роста нашего рынка я писал еще весной и спорил с Герчиком на конфе МБ что нефть будет 60 а мамба обновит истхаи. Я все делаю по системе и все пишу в своем блоге каждый день. Рынок пришел на свои цели и отвалился вниз — пока все по плану, хотя еще один перехай небольшой не исключен ибо разволновка с хаев пока больше похожа на тройной зигзаг и риха вроде как не вполнила цель в районе 165-170. НО мамба выполнила, потому из района 150500 держу шорты с перезаходами и стопом за хаем года. По поводу сервисов конторы я ничего не буду говорить — не люблю рекламу и я здесь не для этого. Я пришел потроллить Тиму вместо спорта.
avatar
RomanAndreev, тогда я вам в личку напишу.
avatar
RomanAndreev, мож как нибудь необычно будет?
Аллихвост, скорее всего необычность будет в виде двух больших волн вниз, где купившим дно будет второе в подарок
avatar
RomanAndreev, … второе дно прям по почтовым ящикам распихают. 
Спасибо! Как бальзам на душу. Я уже устал ждать и даже 5 акций GME купил по 50-75 баксов. Скорее бы уже нормальный кризис на бирже
мудрый инвестор, очень мудро 
avatar
Обвал возможен только если толпа обсерится, гумно не полелось на ковидной посадке, то на сколько еще нужно свозить индексы что бы толпа побежала в обратное направление?
avatar
А у нас еще могут наложиться политические риски...
avatar
SergP, обязательно наложатся. навальный еще навалит…
avatar
В 2000 году Мамба упала в два раза с 250 до 130, в 2008 с 1970 до 495 в четыре раза. 
 Вариант 3520 в восемь раз не рассматриваю.
 Пока не рассматриваю. Падал же Насдак в четыре раза в 2000 году. 
 А сейчас ситуация выглядит более пузыристой. Я те времена хорошо помню.  
avatar
Если MSFT или KO упадёт вдвое — я буду только рад. Если NVDA сложится в десять раз — я вообще плакать буду от счастья. 
avatar
felidae, куда NVDA сложится? Продажа видеокарт зашкаливает по бешенным ценам.
avatar
chizhan, знакомый, управляющий деньгами миллиардера, не может ошибаться! Мы можем потерять 50-90% своих денег.
avatar
в цехе знаю двоих, которые занесли бабло на биржу. может немного в качестве пробы.
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), про Аллирога расскажи им и всё хорошо у них будет.
В общем, мы все умрем ©. Ясное дело. Где-то попалась инфа, что 75% открытых счетов стоят менее 10 тыщ рублей. То есть если «акции» и будут, то и, правда, такие же «мощные» как за Леху.
avatar
PM, да, статистика открытых счетов — единственный пузырь на мосбирже.
avatar
У меня друг из США продал квартиру в Питере и купил биткойн по 35 тысяч-:)) Отец моего друга купил Baidu на хаях на все свои сбережения через Тинькофф инвестиции. Моя мама мне звонит и говорит, что надо покупать Палантир-:))) Что вообще происходит?
avatar
ganjatrader(getstar), надо слушать маму
avatar
ganjatrader(getstar), круто, треть квартиры уже заработал! :)
avatar
ganjatrader(getstar), ЛОЛ! если правда про маму))

В конце поста не хватает классического: «Запомните этот твит». :)

Спасибо, Тимофей!

avatar
Начинается ли на сырьевом рынке новый суперцикл?Одновременного роста всех товаров не было в течение десятилетий
www.vtimes.io/2021/02/11/nachinaetsya-li-na-sirevom-rinke-novii-supertsikl-a3103
avatar
Это не значит, что это произойдет сегодня-завтра, и даже не значит что это произойдет в феврале-марте. Но это обязательно произойдет.

На рынке нет ничего, что можно предсказать со 100% вероятностью!
avatar
Max Trader, отнюдь, со 100% вероятностью можно предсказать, что 99% новых спекулянтов потеряют деньги. :)
avatar
Еще финального выноса даже не было по нашему рынку, что за паника? К тому же почему то ты, Тимофей не вспоминаешь 2000 года, до 2007 все росло почти без откатов… Уверен все так же орали в 2004, 20005 что вот вот обвал будет. Коррекция будет конечно, но сейчас по факту не рынки растут, а доллар падает, т.е. происходит его инфляция. 
avatar
Андрей, с 2005 росло. до этого был юкос и периодически всякая шняга типа с норникелем и рынок делал коррекции по 30-40-50%. это сейчас на графике это не видно из за масштаба потому что значения были низкие тогда а я это все это в окопах переживал и раненых оттаскивал а убитых в братскую могилу
avatar
 Ерунда. Пузыря в штатах нет. Это обесценивание доллара.
А во что вы вкладываться предлагаете в Золото? А вы уважаемый Тимофей не в золоте сидите?
avatar
ну не везде пузыри: газпром 2012год- 150 руб, счас 2021г  — 222 руб
денежная масса М2 растет: 01.01.2020 — 51650,3 млрд. руб; 01.01.2021 -58651,1 млрд.руб  cbr.ru/statistics/ms/
avatar
rosov, я согласен
пузыря в целом по рфр нет
в Великую Депрессию, которая последовала за обвалом рынка, случилось 23,000 самоубийств. У нас на смартлабе был и вовсе драматический случай.

Чем самоубийство 1М драматичней 23000 самоубийств в США? И потом, кроме 1М, можете привести ещё примеры (у нас)? Если нет — то соотношение 1:23000… Ну, вы понимаете.

Евгений Гуревич, то что он еще и дочь свою задушил(
Тимофей Мартынов, меня эта история потрясла в своё время, сам живу в Раменском и осознание, что 2-а трупа, фигуранты этой истории, лежат в 1 км. от меня, раз за разом погружало в какое то депрессивное состояние.Жуть… одним словом.
Тимофей, так бы и написали — знакомый не может докупиться. Все раскупили хомяки.
Жирный трейдер из Лондона, 
Да, согласен с Вами.
Падение марта 2020г. не решило главную проблему — проблему плохи долгов.
Год назад падение залили деньгами и только углубили долговую проблему.
avatar
Давно в кеше, терпение крепкое, на текущей ситуации американского рынка от торговли воздержался. У меня был шанс потерять 60% депозита на мартовском обвале, встав в лонги за толпой, но скептицизм не подвёл меня.

Мне коррекции октября-декабря 2018 хватило, чтобы вправить себе мозги.
avatar
А почему никто не вспоминает о крупнейшем обвале фондового рынка Китая,
кажется в 2016 или 2017г, точно не помню. И причиной этому послужило то,
что власти разрешили пенсионерам торговать на фондовой бирже, даже сами призывали их из каждого утюга, инвестировать во все что плохо лежит. Но ведь китайцы  самая азартная нация, так обрадовались этому явлению, что задрали  «индекс перегретости  фондового рынка»  Китая на 46% выше самого исторического пика. Который в течении  100 лет никогда не превышал отметку в 100%. А тут за за несколько месяцев до 146%. После того как начался обвал, что  только не делали и утешали инвесторов и деньгами заливали и больше пол кубышки  сожгли, но ничего не могло остановить этот коллапс. И только когда крупным корпорациям  запретили продавать акции под видом тюремного заключения на год, только тогда смогли остудить рынок и привести его в чувство. Если не запамятовал то из 4трл.$ было потрачено 2,5трл.$, а фонда совокупно обвалилась на 30% за несколько недель. Возможно есть неточности, кто знает как было точно поправьте?
avatar
Boris, 
Который в течении  100 лет никогда не превышал отметку в 100%. А тут за за несколько месяцев до 146%.
То есть Мао держал у себя небольшую красную биржу?
avatar
MoneyHarvester, В смысле?
avatar
Не надо нагнетать
Обратимся к истории.
Сколько россиян втарили баксы по 75+ в 2014 году и терпеливо ждали 6 лет когда можно выйти в ноль?
Примерно тоже самое произойдет и с акциями. Да, несомненно будет упущенная выгода, но это сильно отличается от «все потеряете».

avatar
kachanov, а сколько не втарили по 35, ждали пока будет по 25? :)
avatar
Тимофей в марте — Я НЕ ПОКУПАЮ
Тимофей в июне — Я НЕ ПОКУПАЮ
Может стоит тогда записывать видосики про зож и книги?
Ефим Подольский, 
1. я не профессионал
2. я вообще решил не тратить в этом году время на рынок и заниматься смартлабом
Тимофей Мартынов, У тебя в целях написано, что ты будешь анализировать рынок по часу в день. Я и еще несколько тысяч человек ждут от тебя информации каждый понедельник). Даже если ты в течении 5 лет будет говорить «я ни чего не покупаю сейчас», тебя все равно слушать интересно и познавательна). Так что давай не только про ЗОЖ и книги)
avatar
Алексей Зайцев, пока понял что не могу анализировать даже 30м в день
Ефим Подольский, Это же «Механизм трейдинга», ничего Вы не понимаете.
(шутка)
avatar
куда нам падать? мы и так в жопе негра относительно мира. мамба по курсу только 2х должна быть а это 7000 просто по курсу без роста бизнеса. ну будут профи без портфелей а физики с акцией
Александр Спирянин, ВТБ побольше покупайте, они специалисты по доп. эмиссиям ) 
avatar
Александр Спирянин, А людям нравится сидеть там, обживаются потихоньку в тепленьком месте, главное чтобы мухи не кусались. Окон нет, вечная темень, что телек брякнет в то и верят.
avatar
Долги прошлого: брокер‐самоубийца оказался связан с громким «делом Теслюк»
360tv.ru/news/tekst/gibel-broker/

«Дело ясное, что дело тёмное» ☠
avatar
У меня тоже есть тоффарищи из банков. В том числе те, которые управляют огромными суммами. Я бы не сказал, что они обладают какими-то сакральными инсайдерскими данными или вообще понимают в рынке сильно больше любого трейдера, который осознанно посвятил изучению рынок больше 10 лет. Да ни х… они не знают, в большинстве своём.
Но очень любят надувать щёки и показывать свою значимость. На самом деле просто делают так как их УЧИЛИ. И я бы не сказал, что эти банковские бонзы с рисками на ты. История знает очень много примеров, когда «суперпрофессиональные» банковские трейдеры настолько перебирали с рисками (как обычные лудоманы), что их инвестиционные банки потом выносили вперед ногами.
  Почему аналогия с Великой Депрессией не уместна, я уже писал в комментариях. Экономика и ДКП изменилась глобально.
avatar
Antishort, и капитал карла маркса можно просто выбросить.
avatar
Сегодня утром меня разбудил звонок одного моего знакомого, который работает в банке, и управляет деньгами одного миллиардера.

знакомого зовут  Василий О., а миллиардера Олег Т.? ))
avatar
Некоторые существа типа Вуйнович в начале прошлого года случайно обронили слова о том, что в случае особо опасной пандемии. которую они видимо собираются скоро объявить, у всех людей отнимут частную собственность (через эвакуацию из «заражённых» мест).

Тут рынки вполне могут сходить и на отрицательную территорию...

Если конечно не будет прекращено всё это шизо с пандемией, локдаунами и ядами, именуемыми «вакцинами», а все ответственные за это лица, усиленно и злоумышленно с особо изощрённой жестокостью разрушающие жизни миллионов людей, не будут преданы смертной казни.
«вчерась по телевизиру». в 20:00 программа вести на канале россия говорит буквально следующее:
на фонд.рынок пришло небывалое число клиентов, которые принеси (внимание) 10 МЛРД. РУБЛЕЙ.
что? wtf?? перепутать 10 млрд.руб  с  10 трлн.руб ??? и это в прайм тайм по центральному каналу!
вот и думай что это, тупость или пропаганда спокойствия чтобы пипл не дергался.
Алексей Балабанов, для пипла и 10 млрд. звучит как очень много)
avatar
Алексей Балабанов, да на центральных каналах одни пропагандисты остались, отрицательный отбор, могут перепутать что угодно. 
В США количество тех кто покупает акции 55% от населения, у нас даже с учетом этого феноменального роста лишь 6-7%. Так что до уровня перегретости США еще годы и годы.
avatar
Вот читаю комменты...  Не везде пузыри. Мы переживем. Падение на 93 процента ерунда...
Прямо любуюсь…
Но одно но… есть пока упоротые, которые еще чего-то боятся… Значить © падать рановато.
avatar
Тимофею кукл пожаловался, что физики всё скупили, не дают куклам просадку сделать, чтобы закупиться
avatar
Тимофей, никто ничего уже не потеряет. 
Никто не пишет, что я сейчас напишу, что даже странно.

Сейчас с ноября 2020 года брокерам выставлен запрет от Банка России на предоставление маржинального кредитования всем новым клиентам.

То есть шортить нельзя, занимать у брокера для покупки нельзя. 
Поэтому никто не разорится. 

А просадку всегда пересидеть можно, всё равно через год-два после кризиса всё обратно отрастёт и станет выше.

Тут другое дело видимо. Наоборот эти крупные трейдера пытаются играть на понижение, а не получается у них, выносят их шорты толпа, которая своими покупками сметает всё на своём пути.

Вот крупняк и бесится от этого, что толпа зарабатывает, а они попадают на бабки со своими шортами.
avatar
В Санкт-Петербурге в своей квартире был найден мёртвым известный в кругах криптоинвесторов блогер и бывший миллионер 24-летний Павел Няшин (настоящая фамилия Макушин). Меньше чем за год молодой человек разбогател на криптовалютах, добился влияния и славы, но потом столкнулся с жестоким ограблением. 

medialeaks.ru/0405bva-kto-takoy-pavel-nyashin/

А ещё бывает так… ☠
avatar
Russia-n-Roul, деньги любят тишину. Особенно большие деньги.
Главное торговать только на свои и для каждой сделки ограничивать убытки (стоп-лосс) и тогда ничего страшного с вашим депозитом не случится. Это я говорю как человек, который 2008 год на фондовом рынке пережил.
avatar
AlexChi, Если на свои, да ещё в инвесторском стиле то стопы вообще лишнее
avatar
Antishort, это стереотипы, насчет стопов только для спекулянтов. Вот посмотрите статистику: 

Нужен ли стоп-лосс инвестору?

avatar
AlexChi, Длинная статья, но я лично Баффета уважаю. Что-то я не слышал про его стоп-лоссы


avatar
Antishort, Баффет мажоритарный акционер, а для них стоп-лосс невозможен даже чисто технически.
avatar
Antishort, как это, а про авиакомпании проданные на лоях?
avatar
AlexChi, инвесторы иррациональны
когда захлестывают эмоции, они слетают с катушек
AlexChi, да ну ) так зато не интересно нефига, ещё можно взять кредит и на это всё торговать жеж, вы наверняка так не пробовали )
Или хату продать и купить акции МММ ))) ведь и такое было!
avatar
«Сейчас с ноября 2020 года брокерам выставлен запрет от Банка России на предоставление маржинального кредитования всем новым клиентам.»

А пруф есть? Чота впервые такое слышу
avatar


avatar
Russia-n-Roul, Во-во. Что меня поражает в некоторых магедонщиках, которые десятилетиями! ждут ОБВАЛА! так это то, что покупать хронически столетиями растущий рынок им страшно, а шортить его же с неограниченным риском — нет.
avatar
Antishort, математически достоверно, что падение рынка ограничено максимумом в 100% (что крайне маловероятно), в то время как рост потенциально ничем не лимитирован. На мой взгяд, шортить — нездоровый признак самонадеянности ☻ Никаких шортов и никакой маржи, и всё будет 👌 Остальное переждём, как говорится 😴
avatar
Первая волна фада прошла, сейчас идет вторая волна и новые хаи. а вот на третьей можно и выходить.
avatar
///… будет помощнее акций в поддержку Навального.///

-Это ВВ хочет тему Навального затуманить и отодвинуть подальше, подальше, ещё подальше))).

А по рынку, ну и что с того, что в 10 раз больше инвесторов стало?, в Америках %% показатель люди/инвесторы в разы больше.
avatar
Мне тоже позвонил друг и сказал, что обвала не будет. Я в замешательстве.
avatar
Инвесторы-новички, скоро вы можете потерять на бирже всё!
.

Окей, бумер
avatar
Просто крупняк привык народ в стойле держать.
А как пошёл народ на биржу и вынимать деньги с банковских вкладов, так сразу не понравилось, доходы то терять стали. Народ сам без посредников стал зарабатывать. Те же облигации купить и получать доход выше банковского процента. Зачем посредники банки нужны? Вот они и бесятся!
avatar
Мне вчера звонил друг из администрации, он сказал что Путин с байденом покупают акции на плечи, ждут роста на 50%. Рост конечно будет не сегодня-завтра, но обязательно будет.
На СЛ часто пишут о грядущем обвале рынка, но я пока не увидел стоящей теории. Все разговоры сводятся к дорогим ценам и все, хотя такие ли они дорогие никто не написал. И возможно все забыли, что за последний год рынок уже складыался в 2 раза.
И кстати инфы о том, что управляющие в США закрываются тоже нет, а если учесть что на рынке правит другое бабло, а не физики звучит так же примитивно как олейник
avatar
Тимофей вы привели как довод большой рост счетов относительно прошлых лет, ну так выросли они но все равно это капля в море, вы бы сравнили какой % от населения у нас присутствует на рынке и какой он в США европе и других странах, мне кажется нам есть куда ещё расти
avatar
о, помню как Тройка-Диалог заманивала людей массово накануне ипотечного шухера. Конференции для чайников и прочее. До сих пор их блокнот лежит где-то, не до конца исписал.
Тогда с их подачи залез в три пифа, после первого «шухера» когда всё чуть просело и отскочило я их закрыл и перевёл деньги на торговый счёт. Менеджер поддакивала что да, самому проще заработать и не нужно за управление платить :-)
А потом реальный шухер и запил начался… еле успел с газа с плечами по 300 выйти из лонга. Ну и 8.08.2008 тоже было весело — я тогда лудоманил на весь счёт да с плечами, тысяч 200 было. Стоял в шорт но поддался настроению на форуме и перевернулся с плечом в лонг. И… тут началась заварушка в Осетии.
С -10% закрылся, на отскоке опять открылся и отыграл потери и вышел. Всё в течение нескольких минут. Но жена нашла меня на полу бьющимся в судорогах головой о пол — перенервничал :-). В тот день наколбасил сделок на 2 ляма — спасло от диких комиссий тем что одним днём прошло. Больше именно так не развлекался. Но за пол года меня всё равно распилило в ноль :-)
avatar
Сиделец, 10% колебания в 2008) Это был скучный день. Обычно в сентябре 2008 всё открывалось -10% и в первые 10 минут уходило на -15%. Потом стоп-торги и только форт работал. И так всю неделю. Ну конечно нынешние быки которые мартовкие -30% именуют великим обвалом это легко переживут.

avatar
dinergy, это уже позже. и к закрытию дня еще и выдергивали основные фишки обратно чтобы спасти шкуру. весело было.
avatar
Сиделец, ага. прям перед закрытием продаешь подскачившие фьючи сбера  и втб и на открытии  вечерки сразу их откупаешь на 2-4% дешевле. ляпота!
avatar
> профессиональные управляющие в огромных объемах закрывают свои позиции о покупающих физлиц

А потом что делают эти профессиональные управляющие?
avatar
Я не пью!, покупают короткие облигации, платину, серебро и ждут роста % ставок, т.к. прибыль в сотни % уже взята. Богатые стали еще богаче, а бедные купили акции компаний которые приносят лишь убытки.
avatar
Честно, я очень жду этого момента.. 
1. Все новички (в основном из ТКС) радужно думают, что тут легкие деньги. 
2. Хочется уже купить акций в рф и за рубежом по приемлемым ценам. 
убейте но не понимаю почему весь этот движняк называется инвестированием, а игроки — инвесторами. Чистой воды спекулирование.
avatar
Сейчас вообще не на чем падать. Коронавирусная фигня устарела, ей уже народ не напугаешь. Рынки вообще даже корректироваться не хотят, так только слегка и сразу снова расти начинают.  
avatar
пусть падает. И чем сильнее, тем лучше — дешевле закупимся)
На 500 ММВБ, напр)
avatar

Тим, кто тут сидит (в большинстве) в прошлом году заметили уже, что акции могут по 30% в день падать. а кто в зоне риска и кому успешно впаривают инвестстраховние жизни и струтурки, боюсь смартлаб регулярно не читают
Физ лиц много-верно. Но средний депозит нового участника рынка невелик- смогут ли профи быстро об них закрыться? на российским мне кажется это проблематично

При этом вариантов то особо нет особенно в валюте: надежные облигации дают не очень низкую доходность.
что возможен крах- да хз. ЦБ поди тоже это видят и пойдут ли они на такое потресение?  или при первых толчках землетрясения залью по привычке ликвидностью.

avatar
У кого деньги отбирать тогда,  с кем играть то?? 
avatar

Тимофей, если открыть пост чувака, который выпилился, то можно почитать, как в 2017 армадогедонили, можно вспомнить прошлые года, когда Вася магедонил.

Сейчас все опасаются всплеска инфляции, но что, если инфляция будет краткосрочная и торговые цепочки быстро придут в порядок?

То, что нужно уметь контролировать риски и иметь кеш на балансе — это факт. Но куда капиталу идти, когда облигации загнали в ноль, а кеш размывается инфляцией? Вот и надуваются пузыри, пока бабки печатают. 

То, что фонды закрываются о физиков — не показатель, так как эти же фонды во второй половине 2020 вспехе наращивали позиции, когда физики выкупали в марте.

Но соглы, что ситуация в целом стремная 

avatar
по комментам можно понять кто в лонгах сидит. ))) чет быки стали злые
avatar
Азамат Шомахов, да многие в позе купил-держу, что уж удивительного
avatar
клевый Тимофей чувак, видно что ушлый и битый — не выпендривается и этим сильно подкупает)) одни только перлы чего стоят: «меня все равно никто не послушает» и «знание правды никого не сделает богатым», это из того что помню, на рынке зарабатывают только социопаты и мизантропы, стадо не должно выигрывать, оно там не для этого
avatar
пора покупать дальние путы на SPY, QQQ, DIA ну а на десерт еще колы на VIX 
avatar
Artyom T, дальние это май?)
avatar
dinergy, например май и/или сентябрь
avatar
Artyom T, сентябрь они дорогущие и неликвидные. Фонды вряд ли такие длинные будут открывать.
avatar
dinergy, как по мне, там четко видно, через open interest, куда надо брать билет на поезд
avatar
Artyom T, нет же открытого интереса ни в апреле ни в сентябре в SPY и QQQ. Всё тухло.
avatar
dinergy, скрин не делал, когда вчера писал. посмотрю еще раз, когда Чикаго откроется, сейчас в моей подписке на IB ничего не показывает, кроме как bid,ask,model price,greeks
avatar
dinergy, рыночек открылся: 18.2K контракта на 325 put в сентябре
avatar
Artyom T, фонды не будут путы брать за 7 месяцев, они не идиоты за временную стоимость деньги выкидывать. В феврале 20 они так не делали, всё прошло в ближней экспирации.
avatar
dinergy, кто ж тогда покупает все вот то что продано? хомяки? :)
avatar
Artyom T, нет пока продаж от фондов, рынок же улетает. как начнутся мы все увидим
avatar
Похоже на то, лента на СЛ в два раза длиннее стала, в основном новички пишут.
avatar

Тимофей, рано еще такие посты писать. Пузырь еще только начал надуваться. Вот щас все продадут а рынок улетит вверх и тебя будут обвинять что ты чуть ли не деньги у них украл. А следующие твои своевременные предупреждения вообще слушать не будут, а будут смеяться.

Да и есть ли смысл в таких предупреждениях? Все равно все решать будет личная жадность.

avatar
TrendFriend, вполне можем еще наверх сходить.
я так лично пока не настраиваюсь на падеж до мая
тренд в силе, спорить с ним глупо
Тимофей ты прям в одну кучу свалил и физиков-новчиков и долг США и 1Мдоллара, смерть которого вообще не причем тут, если говорить о крахе рынков. 
avatar
Куда деньги частников должны двигаться? В реальный сектор, в бизнес? Да кому это надо?! Куда их вложить частному лицу? В бетон, землю, драг металлы?
А тут купил кусок сбера и ты уже в деле!
Опять же что такое деньги сейчас и что с ними будет в недалеком будущем?!?!
Скорей всего будет их еще больше! Кстати, у нас еще не все физики до рынка дошли.
avatar
Тим, согласна. Деньги у народа есть. А куда их нести то еще? Недвижка подорожала, доллар дорогой, вклады дают копейки, в бизнес лезть ещё хуже…
а когда заходить то когда? В марте был кризис — то же все говорили, что пузырь надувается. А если сейчас кризис произойдет — можно на низах заходить или надо ждать новость от Баффета: «все назад я проверил».
Мне лично не понятно это.
Если ты заложил квартиру или взял кредит — любой рынок может до банкротства довести.
avatar
Тимофей зря паникует! Главное в трейдинге — чаще сохраняться!
Если начнется обвал, то загружаемся из сейва и проходим уровень заново!
avatar
про американский рынок, куда льются все институциональные деньги мира — очень смешно… сразу видно, углублённое изучение))))

НЕДОрынок форева?
пишите сразу, заплачено за пропаганду столько-то… пишите — суть))))
avatar
Тимофей — это фейк  или реально-выдуманная история как у Гнома?
avatar
ilya uralmash, вы про что?
Непонятно, чего панику раздувают?!

С чего рынкам падать? Война, катаклизм какой случиться? Ну так это может быть всегда, прямо завтра начаться, тот кто этого боится пусть в тушенку и патроны инвестирует.

Наш рынок далеко не перегрет и платит неплохие дивиденды, значительно превышающие банковский %, поэтому люди и покупают акции.

Чем ниже % по банковским вкладам, тем больше людей интересуются другими вариантами для инвестирования и тем больше желающих купить акции и получать дивиденды.

В России люди идут не только на фондовый рынок, но и вкладываются в недвижимость, растут банковские счета, дураки покупают цифровой мусор — биткоины. В общем деньги у людей есть и их надо куда-то пристроить. В России за год на спиртное население тратит 3,5 триллиона рублей и ещё 1,2 триллиона на сигареты, а потом удивляются, почему так мало живут. Ничего страшного в том, что люди стали больше интересоваться фондовым рынком я не вижу.

Причем пришло на рынок на самом деле не так уж и много, иначе бы стоимость наших акций выросла кратно, а рынок показывал бы существенный рост несколько лет подряд, причем рост необоснованный.

А пока такого на нашем рынке не видно. Те кто кроется об физиков с какой целью это делают? Они же ничего не заработали, наш рынок на месте стоит черти сколько лет, если бы не дивы вообще в ноль бы вышли, только немного подрос и то на фоне 100% девальвации рубля.

В 2008 году ММВБ был 2400 пунктов, а сейчас 3400, за 12 лет рост меньше 50% и это на фоне кратной девальвации рубля.

Может вообще все не так?

Крупные/иностранные инвесторы видят и опасаются, что приход на рынок акций большого количества обычных людей — инвесторов приведёт к тому, что теперь им самим покупать акции станет дороже. Вот и запустили утку, что всему скоро звездец, скидывайте все.

Никто конкурентов не любит. А тут прям предупреждают перед кризисом за несколько месяцев ))). Давно это стали делать?! Почему в 2008 году было все наоборот?!

Допустим верим и все продаём или не вкладываем в акции, но какая тогда альтернатива?

Во что же тогда нам предлагают вложиться? В продукты, недвижимость, запасы топлива и бумажные деньги?

Ну уж нет, я купил доли в компаниях которые производят продукты, недвижимость, топливо и электричество и предполагаю, что и в мае этого года люди будут покупать все это несмотря на вирусы и войны дальше, а это значит у компаний будет прибыль, к у меня дивиденды, на которые я ещё куплю акций и мой портфель как минимум в количестве акций точно станет больше.

Может он стать дешевле в 2 или 3 раза?! Да конечно, фондовый рынок риск и надо отдавать себе в этом отчёт.

Но рынок наш может с той же вероятностью и вырасти в 2 раза за пару лет.

Так, что я в акциях.
avatar
Олег Каширин, у тех, кто ждет обвал постоянно, слишком прочные нейронные связи в башке. Как только рынок растет на 5-7% начинается сразу «все пора падать», «рынок перегрет», «надулся пузырь» и т.д. 
avatar
Скорей бы уже падение или взлет. Надоел боковик. Надел бронежилет, памперсы, запасся коньяком и купил запасную мышь. Жду веселья в любую сторону.
avatar
 Тимофей, а помнишь сколько было свидетелей второго дна в прошлом году? И волны даже рисовали, но это ничего — они потом перерисовывают заново, как обычно.
Вы сами себя переигрываете, вы почему-то решаете что ваш «опыт» что-то значит для рынка, что он вам помогает определить когда рынок должен упасть или наоборот. А рынок ничего никому не должен.
avatar
Ничего страшного, при падении растёт дивдоходность))) можно удачно закупиться
avatar
ПОЖАЛУЙСТА, ОТДАВАЙТЕ СЕБЕ ОТЧЕТ В ТОМ, ЧТО РЫНОК АКЦИЙ МОЖЕТ СЛОЖИТЬСЯ НА 50%

Так только что недавно (год назад) сложились на 35% — уже все и забыли, а кто-то и не заметил даже. 
У тут 50% (на каких-то жалких 15% больше) и уже вселенская катастрофа… )))
Дядя Ваня СпекулянтЪ, вот вот
Тимофей, а это в силе? «Долгосрочные диверсифицированные инвестиции без плечей — это то, что в долгосрочном плане совершенно точно не даст вам потерять деньги.»
smart-lab.ru/blog/135633.php
Аллихвост, да! это совершенно справедливо
Тимофей Мартынов, уфф! 
Тимофей Мартынов, ну вот скажи пожалуйста, у Аллирога «Торговля Временем» — это же Оскар!
я наверное не первый — «закрываться Об» а не «о»
avatar
Сергей, спасибо!
вот когда токены выпустят на акции сбербанка за эфир  — тогда рынок перегреется, смотрю на золотые токены -вообще воздухом торгуют  на ICO — как без привязки к фактическому запасу золота   под обещание под будущие поставки золота   кастодиана с непонятным кредитным риском -токенизация золота  эфиром )  
avatar
Перед тем как нефть пошла на минус шел информационный фон что нефть дешёвая говорили про супер физиков которые в лонгах, а она раз и очко показала, теперь идёт фон, что рынок нефти перегрет и это все безумие шористов становится все больше, значит снова очко покажут, а могут конечно и две шпильки 15 минутных нарисовать, чтоб и быков и медведей вынести.
И в 29 году чеки американцам не раздовали, и сторонники Трампа стволы не начищали потирая руки, банкстеры понимают что люди на пределе если уж в Капитолий ворвались то, вилы банкиров будут полыхать по всему миру вместе с их детьми.
Тимофей Мартынов, кто будет продавать в условиях «бесплатных» денег и околонулевых доходностей по бондам? Любая коррекция выкупается и не понятно почему это должно закончиться. Конечно ситуация безумна, но она может продолжаться гораздо дольше, чем панические прогнозы. Может ли американский рынок расти в среднем по 15% без сильных просадок в следующие 10 лет? Да, конечно может. 
p.s. у меня нет лонгов по Тесле если что, а если я куда-то и залажу то только с четким планом и жесткими стопами, благо опыт позволяет.
avatar
Garnet, пока не знаю.
сам не вижу причин для падения
меня только беспокоит растущий кредитный пузырь
Будет падать- будем шортить.
avatar
AndkL, шортят сейчас-когда все растет а когда начнет падать будут набирать и разбавляться. это герои-эти люди делают хаи и окончатекльное дно у рынка. своими стопами и маржинколами
avatar
«В попытке предсказать обвалы на финансовых рынках денег потеряно больше, чем на самих обвалах!» — Питер Линч
avatar
Oblitus, все верно
поэтому я не предсказываю
а просто предостерегаю
Вы кажется не отдаёте себе отчёт, что рынки просто так не складываются на 50%, даже корона этого не смогла, хотя раздували всепланетным масштабом. Будет очередной кризис? В кризис всегда теряют большинство, хоть сколько их на биржу пусть приходит, это не от количества людей зависит. За кризисом будет оттепель. Это законы жизни, если их кто-то не понимает, как вы говорите, мне таких людей тоже не жалко
avatar
Да что вы такое говорите, а почему на смартлабе последний год шел активный пиар инвестиций, и почему же такой приток большой этих инвесторов, что же это такое-то.
avatar
Насчет притока… мамба за год выросла на ~300 пунктов, где эти миллионы инвесторов? Там нулевых счетов большинство наверняка. В тех же США инвестициями занимается почти половина населения, а у нас сколько? 2%? Тогда для нашего пузыря еще безграничное пространство для роста, ты просто мыслишь очень маленькими категориями. Хотя в США это считается нормальным уже долгие годы и никого это не беспокоит 🤣
avatar
Добрый Енот, многие в США инвестировали
Я новичок и я спокоен. Это не самоуверенность, я знаю — риски и проблемы есть (например — плохая дивертификация), но я не терял голову при покупке бумаг.
1. Все купленные бумаги российские
2. Плечи не  использую
3. Покупал в долгосрок.
4. Почти по всем бумагам есть дивиденты (доходность выше банковской).
5. По фундаменту купленные бумаги не дорогие (если не считать провальные результаты 2020 г.)
6. Инвестирую не последнее
7. Основной доход — зарплата 
Что еще упустил?
Ах да, НЕ покупал Яндекс, Озон, Тинькова, Mail.ru, неликвиды..
Тинькова впрочем хотел купить в марте по 800, но брокер зараза не позволил (у него были только ГДР с которыми побоялся связываться, как выяснилось — зря).
Алексей aka Markitant, красава…
avatar
Александр, я думаю, что надо не пугать новичков, а показать, что есть менее рискованная тактика инвестирования.
Алексей aka Markitant,  «Торговля Временем» Аллирог — а вот это самое мощное!
smart-lab.ru/blog/666626.php
Алексей aka Markitant, реально — теслу не купил???
Как же так, ведь Тимофей написал, что все новички купили теслу
avatar
Очень правильная статья, надо помнить, что после роста идет откат, и надо понимать, как на него реагировать.
 аксиома — рынок падает когда никто этого не ждет
факт — куча народу ждет падения, в том числе друг Т. — В., управляющий миллиардами О.
вывод: спокойно закупаемся в лонг
avatar
Shrizt, с короной не сыграло, весь 2019 и начало 20 года кричали о кризисе из каждого утюга, в итоге было мартовские падение, много счетов полегло. Кризисы приходят всегда неожиданно, независимо от мнения толпы
avatar
Спать надо в берушах и выключенном звуке на телефоне как я.
avatar
Ну, что вы пугаете, ей-богу?  Кому надо и без схлопывания рынка самовыпилятся. Лишняя суета и мельтешение и приводит к сливу депозита. Лично я не буду ничего продавать, пересидел ковид, пересижу и предстоящую коррекцию.
avatar
Invisible, я покупаю долги с доходностью до 8%. Частные компании
Ну обвалится, ну и? что с того? акций от этого у меня меньше-то не станет… скорее бы уже обвалился этот ваш рынок процентов на 50%, подкуплюсь еще подешевле. 
avatar
Raudelis, сколько у вас сейчас кэша (в процентах от депозита)?
avatar
Он начал меня убеждать, что я просто обязан донести до широкой аудитории предостережение

А мне вот интересно, почему ты решил, что он прав и ты «обязан» донести до широкой аудитории его приватное мнение?
avatar
А теперь ответь на вопрос честно.

Сколько вам с Васей Олейником заплатил Байкал за эти посты?
avatar
А может не разбудил звонок, а тебе просто приснилось? занимайся смарт-лабом и не занимайся биржей это не твое.тот кто на бирже страшилок не пишет.хотя может это заказ из…
avatar
Пост определённо полезный и суть его, кмк, в призыве к адекватному контролю рисков и адекватной оценки тех или иных активов. Коррекции, обвалы и кризисы определённо будут и никто не может их предсказать, такова суть рынка. Многие сейчас почему-то уверены, что текущая ДКП мировых ЦБ — это надёжная защита от любых потрясений, но это не так. Сейчас на мой взгляд основной риск, это возможность реального роста инфляции выше целевых уровней и неспособности мировых ЦБ (FED в особенности) адекватно отреагировать на это событие. Как выразился недавно Джером Пауэлл: «мы хотим реально увидеть инфляцию хотя бы на уровне 2%, не спрогнозировать такую инфляцию, а фактически наблюдать». На мой взгляд, у FED (и других мировых ЦБ) большой опыт и набор инструментов для работы с дефляционными процессами, но вот с инфляционными процессами дело обстоит куда скромнее и на мой взгляд Пауэлл лукавил, когда говорил, что у них «всё схвачено». Надо понимать, что резко ужесточать ДКП (в т.ч. поднимать ставку) для контроля инфляции будет нельзя, т.к. это вызовет коллапс рынков и спровоцирует затяжной кризис (см. пример Японии на рубеже 80-х/90-х годов). В данный момент, конечно, дефляционные процессы достаточно сильны, возможно поэтому политики США так смело хотят осуществить фискальное стимулирование экономики в размере 1.9 трлн. долл.  
avatar
Алексей С., ну инфляции нет уже долгие годы поэтому FED считает что можно проводить неограниченное QE без риска роста цен. А какие есть инструменты у ФРС если подъём ставки это табу?) Словесные интервенции) 
avatar
Я уже давно сижу на индексе, и акциями торговать не планирую. Непонятно в них все как-то…
avatar
1. По-моему, «позвонивший банкир» больше беспокоится о том, что деньги мимо него пройдут, прямиком на биржу, а его уникальный профессионализм никому не нужен будет.

2. Зашёл в smart-lab.ru/my/1M_Dollars, почитал, быстро понял, что это тип людей, которых я всегда избегаю — самоуверенный кретин.
Георгий Мозалёв, вот тут посмотри, пока не поздно - smart-lab.ru/blog/666626.php
Аллихвост, статья слишком длинная, прочитаю, если будет возможность. Посмотрел только начало и конец — автор толковый, полезные вещи пишет.
Очень интересна была бы статистика по статьям на смартлабе за последние полгода по теме «шеф, усё пропало (aka пропадёт).

Мое скромнейшее  мнение (хотя у меня опыт на бирже очень маленький): ну да, допустим, будет обвал, что-то упадет сильно, что-то не очень, что-то быстренько вернется к дообвальным уровням, эмитенты с хреновым фундаменталом — не вернутся. Сужу по графикам 2020 года. К примеру, Сбер. В 2020 упал на 30%, потом отрос все равно. Кто купил на мартовском дне, имел ДД 11%, а те, кто просто продал после того, как отросло — 40%. И что, кто-то реально верил, что Сбер в 2020 из-за короны лопнет? Обвал на фонде если будет, то не из-за экономического спада или кризиса, а чисто из-за биржевой игры, хайпа и перегретости рынка.
avatar
Arslan, денег в мире очень много. Излишне много. И это ненормально. Так как огромный вал бабла не способен разогреть экономику. Пузырь в первую очередь денежный надо сдувать...
Рост ставок — это понижение в моделях стоимости бумаг. Лавинообразный рост ставок — это полномасштабный кризис рынка.
не надо смотреть 20-й год. Там была буря в стакане из-за неопределенности. А вот движение ставок — это реально капец многим рынкам... 
avatar
Комментарии новых быков к посту Тимофея просто великолепны) Эти чудесные люди думают что они готовы к медвежьему рынку) Ребята, через год вы будете материться, когда предложат инвестировать в акции. Медвежий рынок так и устроен что он причиняет розничной толпе невыносимую бесконечную боль которая в итоге кончается агонией. В прекрасные новые времена всё будет быстро и страшно. Медведей на рынке уже не осталось (шортов в SP500 всего 1,5% минимум за 19 лет), развязка близится. И розница и фонды в штатах по уши в лонгах, сейчас идёт покупка на маржу. Как только фонды решат что на падении они сделают больше денег чем затаскивая цену вверх дальше, всё и начнётся. Большие ребята из банков и хеджфондов уже прописали свой сценарий. Как это будет разыграно понятия не имею. Конечно же Вы все фундаментальные долгосрочные инвесторы и конечно это будет шанс купить дёшево) Это будет фантастическое шоу. Если мы видим топ 12 летнего бычьего рынка то мы запомним это представление на долгие годы. Наслаждайтесь. 
avatar
dinergy, это будет очень большое горе, для обычных маленьких людей и их семей… даже J.L. стал очень несчастым видя это горе вокруг, хотя и заработал на обвале около 10 млрд в текущих долларах 
avatar
Иванов Эдуард, это рынок а не богадельня. Кого волнуют маленькие люди. JL был богом спекуляции. У него была яхта, куча домов, машин и прочего. Вряд ли он думал о простых людях.
avatar
dinergy, почитайте жизнь и смерть величайшего биржевого спекулянта.

avatar
Иванов Эдуард, это ж полухудожественная туфта. Я читал людей которые реально исследовали его жизнь. Даже в конце великой депрессии у JL была недвижимость и высокий уровень жизни. Весь период после 29 года покрыт туманом. Что там было, почему он слил деньги непонятно.
avatar
dinergy, что это за люди, как называется книга?
я думаю причина — это его развод и употребление кокаина.
avatar
Иванов Эдуард, 

Jesse Livermore — Boy Plunger: The Man Who Sold America Short in 1929

avatar
dinergy, где такую инфу смотрите? может лонги захеджированы путами
avatar
fiser, с чего бы если put/call на минимах, т.е. put опционов открыто мало. Шортов нет, put нет, чем хеджируются тогда?
avatar
Огромная капитализация фондового рынка обусловлена низкими или отрицательными ставками на безрисковые активы.Акция с p/e 100 -это лучше, чем гособлигация с околонулевой доходностью.Подавляющее количество активов принадлежат ограниченному количеству инвесторов. Не помню точную цифру для США, но наибольшее количество активов сосредоточенно у 10 процентов населения, а внутри этого сегмента большая часть около 1 процента. Эти инвесторы побегут продавать на биржу? Сомневаюсь…
avatar
кто то врет )))))








avatar
«Вот, я наперед сказал вам.»(Мф.24.25.)
avatar
умиляет уверенность большинства в том, что они «пересидят»  рынок разворачивается только на боли. 
Твои слова да Богу в уши) Как раз на мартовских падениях лесенкой из кэша в бумагу заходил, вот уже опять жирком оброс, на долгосрок готов к вливаниям на падении рынков) чем глубже дно, тем лучше)
avatar
Самое интересное, что этот друг Тимофея своим клиентам скорее всего говорит совсем иное. А иначе никак, так как  брокер зарабатывает с комиссии и быть вне рынка не позволительная роскошь для доверительного управляющего. Так что клиентосов на всю котлету. Да возможно хэджанул часть портфеля, но попка врядли прикрыта полностью.
avatar
ANTI_Finsov, за клиента не беспокойтесь, о нем моя забота. После таких прибылей можно позволить роскошь… поймите суть, старые деньги были в рынке 10-20-30 лет, когда у вас денег не было вообще, и они уходят...
а инфляция уже >10% в мире. скоро вам будет хватать только на покушать, придется продать акции, кому?
avatar
активная фаза 98 года не более чем через 172 дня
avatar
На российском рынке в красной зоне есть всего несколько ликвидных бумаг
А какие это бумаги, если не секрет?
avatar
Дмитрий Г., OZON например))
Тимофей,  интересная статья, внимательно прочитал, спасибо: да, так и есть.
Уже с декабря в долларах по 73р. (доллар — как низкорискованный шорт, в котором можно сидеть долго).

Интересная тема.
Очень удивлюсь, если будет сильный социальный взрыв из — за потерь россиян на бирже:
только 11% сбережений россияне держат в ценных бумагах (для сравнения, американцы 51%).
Все — таки, сейчас РФ ужесточает ответственность за несанкционированные митинги и т.п. 
Не получается прикрепить диаграмму к комментарию (диаграммма с сайта Мосбиржи: в чем держат накопления россияне, американцы, европейцы, китайцы, индусы и др., в %). Напишу об этом отдельный пост.
avatar
Помнится мне MS Dollar как раз на шорте насдака с сгорел! Но предупреждение Т. Мартынова уникальное… вспомните нефть по — 16$ 
Тут может быть все что угодно! любой сквиз на 10-40% за час
avatar
Счета то пустые в основном.
avatar
«В общем, массовые потери инвесторов на бирже могут обернуться социальным взрывом, который будет будет помощнее акций в поддержку Навального.» < — ну ето надо шобы во всем мире и главное в Америке как следует жахнуло, а тогда потери не ограничатся фанклубом российской фонды, хых
Да, обвал не за горами.
Мой прогноз — обвал будет 26 апреля 2021 года, понедельник.
avatar
ВСЕ БУДЕТ ЗАЧИПИСЬ!
avatar
Незнаю несколько это правда, но только никакие управляющие ничего не продают. У меня их нет в регламенте полного выхода в кэш. Сейчас почти все в мире работают по принципу полной загрузки портфеля. Меняют только идеи.
Так что если будет коррекция. Накроет всех.
avatar
могут обернуться социальным взрывом, который будет будет помощнее акций в поддержку Навального
Над этим ржу ппц как)))))))
Сравнить кусок говна с реальной угрозой это ппц)
avatar
Ну приток, конечно, большой. Но % от всего населения относительно тех же штатов гораздо меньше. Сколько в США сейчас? 50-60% с брокерскими счётами?
Всегда так и было: крупняк раздевал мелких инвесторов и спекулей. Но пока бабло печатают с чего бы рынку рухнуть на 50%? Просто дяди из фондов видят наплыв физиков на биржу и пользуясь моментом кроют об них позиции… потом эти же дяди на эти самые деньги купят те же самые бумаги и продадут их физикам обратно, но уже дороже))))
avatar
По ощущениям в Штатах народ «загоняют» в фонду и в крипту, в т.ч. используя Элона Маска… вопрос, как будут стерилизовать триллионы долларов выданных по QE и в пандемию? 
avatar
Объёмы торгов в Амстердаме превысили объёмы в Лондоне в 4 раза. Символично. Луковички возвращаются. Привет из прошлого
avatar
Иван Иванович, странно почему в Амстердаме то?
Тимофей Мартынов, пишут так ru.euronews.com/amp/2021/02/11/amsterdam-beats-london
avatar
Что тут нет легких  денег- это понятно. А где они есть? на работе тоже нелегко-если нет большой лапы которая поставит на теплую должность и карьеру устроит. Посмотри за сколько денег десятки миллионов людей в регионах работают. 

Страшно-да. Но шорт up500,rts, лонг rvi,vix ещё страшнее. находится к кэше вне позы- риск потерять деньги за счет инфляции. И упустить возможность заработать на росте, если завтра будет только дороже. недвижка? цены на неё выросли, при этом что будут долго и стабильно расти сомнительно т.к. платежеспособность населения не растет, а объемы сделок за январь невелики- возможно мы уже на пике или подходим к нему
avatar

www.gurufocus.com/insider/summary
Продажи инсайдеров максимальные за последние 10 лет
avatar
Oscol, ооо, спасибо
Он начал меня убеждать, что я просто обязан донести до широкой аудитории предостережение, что они рискуют потерять всё на грядущем обвале фондового рынка.

Очень мило, что этот знакомый беспокоится о моих деньгах. Но почему-то не оставляет ощущение, что этот знакомый в шорте на всю котлету.
avatar
mmazay, нет пока не в шорте, тем более размер «котлеты» слишком велик.
Пока лишь купил sqqq на 1,5 млн$. 
avatar
Иванов Эдуард, через какую площадку купили?
avatar
Rusa000, через банк CS 
avatar
Проблемы то ближе и существеннее, чем можно было представить. Домохозяйки закрывают позиции, открытые год назад. Выводят свои удвоенные капитальцы. Говорят, что тревожно. Говорят, что 100-150% за год хватит. «Мы не жадные» — говорят.
avatar
Путин ввел налог на депозиты, которые и без того были планово-убыточные, придумал легендарные оплачиваемые выходные (которые только единицы бизнесменов смогли потянуть), а теперь удивляется что народ на скотобойню явился оптом… мда, дедушка совсем логикой не страдает.
avatar
Когда? Вопрос без ответа.
Российский рынок идёт за рынком США.
Пока только 11% сбережений россиян — в ценных бумагах (в США 51%), Т.е.рынок может стать и ещё более переоцененным перед тем, как упадёт
Пока официальная инфляция в США 1,4% т.е.нет сомнений в сохранении минимальных ставок.

Конечно, все крупные движения случаются неожиданно
avatar
Мартынов в шорте что ли уже? 
avatar
Lookas, нет
Lookas, похоже да)))))
Темофей, добрый день. А какие аргументы были у вашего знакомого кроме тех, что на рынке много физиков, а институционалы продают? Почему именно сейчас? Цена может быть иррациональной очень долго. И в теории рынок может расти в состоянии перекупленности еще 2-3 года. 
вот больше всего из статьи мне понравилась фотка рабочего места!)) классный вид. вот бы там моему коту было бы раздолье !))
Нехай валится, закупимся подешевле. А-то я в марте 2020 маловато успел купить, слишком быстро отросло. ИМХО не видно объективных причин, чтобы все это дело сложилось и там и осталось. Денег полно, девать их некуда, поэтому народ и идет а биржу. Сравнение с Великой депрессией некорректно, т.к. сейчас понимание экономики регуляторами гораздо лучше.
avatar
Вот и топику КОНЕЦ. А кто до сюда дочитал — молодец!
avatar
1.5 миллиона частников на бирже — это ничто. 1% от населения… В штатах примерно половина домовладений имеют вложения в акции. И ничего, как-то держатся. 

А весь этот громадный рост — было 0, стало 1,5 миллиона. Рост в бесконечное число раз :)) Эффект низкой базы называется.

avatar
«Hz, из моего жизненного опыта — метод обучения «жопы» эффективней обучения «головы» „  jaropolk
— интересная мысль… и очень подходит для окончания темы
Я торгую всего 2 недели (новичок), но сразу подался в дневные трейдеры. Так что мне пофигу, рост, обвал… Будет рост — заработаю на лонгах, обвал — на шортах. Не понимаю, к чему вообще статья? Ищущий возможности да найдет их везде.
avatar
Almektiger, вы там поосторожней, а то весь мир, внутри дня, выиграете! 😂
avatar
Пророческая статья, не зря к нам в чат кидал. 
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW