Блог им. Klinskih-tag

Когда мода на банковские депозиты пройдёт??

Зашёл я на сайт Сбербанка. Дай, думаю, гляну – на какие проценты по депозитам сейчас можно рассчитывать, когда ключевая ставка ЦБ в последнее время регулярно снижается и на текущий момент составляет 7%. Признаюсь, давно этого не делал, а потому ничего, кроме улыбки на лице и искреннего сочувствия к бедным вкладчикам, увиденная информация у меня не вызвала.

Не буду вдаваться в детали и подробно останавливаться на линейке вкладов, но мне было достаточно взглянуть на условия, которые предлагает мне мой Сбербанк Премьер (для условных сумм до 5 млн рублей это предложение можно считать одним из самых выгодных) — 5,45%! Вдумайтесь только в эти цифры – это какие-то слёзы, а не проценты. Просто замораживание денег на неопределённый срок, да и только.

Когда мода на банковские депозиты пройдёт??

Вот скажите честно: вы были бы рады ежемесячному пассивному заработку в 4 500 рублей с миллиона вложенных рублей? Думаю вряд ли. Вот и я категорически не понимаю, почему растущий тренд по банковским накоплениям россиян никак не удаётся переломить, а их сумма (если говорить о депозитах физических лиц) уже уверенно приближается к 30 трлн рублей. Боюсь даже представить себе гипотетическое влияние хотя бы 1% от этой суммы на рынок акций: при среднедневном обороте около 50 млрд рублей это будет соответствовать объёму торгов за 6 дней! Правда, этот пример весьма условный, ведь большая часть (прежде всего консервативно настроенных) инвесторов предпочтут рынку акций более надёжные инструменты для преумножения своих средств (например ОФЗ + налоговые вычеты по ИИС), но для понимания влияния этих сумм пример очень даже неплохой.

Хотя даже для людей, не склонных к риску, на рынке акций сейчас найдётся много классных и относительно надёжных дивидендных идей, среди которых сразу приходят на ум «квазиоблигации» от МТС, Ростелеком (ап), ЛСР, Юнипро, Газпром и ряда других им подобных, которые по текущим котировкам практически гарантируют двузначную или околодвузначную дивидендную доходность, на горизонте ближайших лет уж точно.

В-общем, я продолжаю верить в чудо трансформации инвестиционного мышления среднестатистического россиянина и по-прежнему агитирую вас на здоровый переход с банковских вкладов на фондовый рынок! Здоровый – это значит без краткосрочных спекуляций, только грамотные и долгосрочные инвестиции в чистом виде.

P.S. Забавно, но в Телеграм-канале этот же пост, который я опубликовал сегодня днём (), набрал рекордное количество дизлайков — целых шесть (правда, при 100+ лайков)! Интересно, где я не прав? Помогите разобраться…
★2
Сейчас  историю расскажу 
Был у нас человек в чате, торговал фонду, иногда писал умные вещи всё бы на ничего но жена уговорила его в сбер деньги отнести под вклад 
avatar

Ефим Подольский

Ефим Подольский, потому что против жены не попрешь
Ефим Подольский, а в плюс хоть торговал?
avatar

bazinga

bazinga, да
эдак в 2013 году именно вместо депозита

была карточка с процентом ежемесячным
В одной умной книжке описана премия «за скил». Если «скила» нету, а, точнее, желания этот скил получить — депо в сбере — наше фсе!!! И эта, смысл упираться в сбер, если налогоплатильщики все равно возместят все потери банка из любой тысячи рейтинга? Ну походишь пару недель на нервяке, зато около ставки ЦБ по вкладу можно получить. А вот выше, извините — скил…
avatar

Mezantrop

люди элементарно боятся… столько лет был развитой социализм, потом бац-вторая смена...)

а дизы по любому поставили топы сбера )))
avatar

vvs1941

В-общем, я продолжаю верить в чудо трансформации инвестиционного мышления среднестатистического россиянина и по-прежнему агитирую вас на здоровый переход с банковских вкладов на фондовый рынок!

Шанс менее 1%, т.к те кто сидит в сбере на 99% пенсионеры, им просто уже не нужны инвестиции.

Сам сижу на депозитах под 8-9%, включая старые фиксы.
Сейчас без проблем можно открыть вклады под 7,7%, например Моб.
В акции не полезу, т.к не доверяю эмитентам. По мне проще свой бизнес развивать, чем в чужой на птичьих правах лезть.
На бирже использую ОФЗ, муни (на ИИСах под вычет), закупку валюты (в т.ч для размещения на рус 28) и хедж валютным фьючем.
практически гарантируют двузначную или околодвузначную дивидендную доходность
Вы точно в РФ живете? У нас в стране нет слова «гарантируют». Есть слово «кинут без проблем».
avatar

dekab1

dekab1, 
Вы точно в РФ живете? У нас в стране нет слова «гарантируют». Есть слово «кинут без проблем».

Если включать занудство, то гарантий нет нигде, слово «гарантируем» — стопудовый развод. Но что касается сабжа — у нас достаточно эмитентов, которые под 10 лет уверенно платят дивиденды, причём с вероятностью более 50-70% каждый год они не ниже предыдущего. В этом топе большинство корпораций — частные. Уверен, они работают в т.ч. с иностранным капиталом, кидать тут будут в последнюю очередь.

Единственный момент, который не стоит забывать — «до 10 лет» — это в пределах текущего цикла без крупного кризиса. Но в этом случае для подстраховки лично у меня есть американские акции, которые платят и постоянно наращивают (!) дивиденды по 30+ лет подряд.
avatar

Денис Г.

Денис Г., 
Доходность в прошлом не гарантирует будущую доходность.
Я не отказа эмитента платить дивиденды опасаюсь, хотя и это тоже. Я опасаюсь просадки акции,  вплоть до дефолта.
Валютой как то надежней спекулировать, хоть и доходность не радует.
avatar

dekab1

dekab1, да, никаких гарантий :)
avatar

Денис Г.

Какой-то странный топик. «Не несите деньги в это казино, несите деньги в наше казино.»
Взяли ещё для сравнения самый жаднючий банк и приравняли к его депозитам всех.
avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, 
Какой-то странный топик. 
реклама телеграмма
avatar

Андрей К

Вот и я категорически не понимаю, почему растущий тренд по банковским накоплениям россиян никак не удаётся переломить


Потому что рубль превратился в г.мно д.вно. Народ называет тысячу — рубль, поэтому 30 триллионов не так уж и много. 65 триллионов — это 1 триллион бачей, значит у нас на депо что-то около 500 ярдов бачей (и того нет) на всю РФию, а это все сбережения какие есть и то, не хватит, чтобы купить контрольный в Амазоне… 145 миллионов человек не имеет денег на покупку Амазона... 

Ну а если серьёзно, то в Спёртанк загоняют народ, а депозиты растут у самой жирной его части, т.к. от миллиона это 4000р процентов, а от миллиарда — 4000000р. Суть этой муйни, аккумулировать деньги в нескольких точках, для того, чтобы потом быстро провести денежную реформу, не дав выпрыгнуть населению из «лонга в шорт»… как на дронах нефть, они свозят рубль… при этом вчера новостей не было и была стабильность, а сегодня всё, очереди у банкоматов. Именно так сделали в СССР, именно к СССР мы и движемся по всем признакам. Разумеется, управление внешнее, только полный дурак может воссоздавать то, что развалилось, значит по методичке работает и наёмный менеджер, а вот тогда выводы делайте, делайте!

Да и вкладывать сейчас некуда… Банковские риски свелись к дефолтности страны, поэтому мыши перестали бояться. Жирные мыши свои бабки конвертировать успеют, а им сейчас легче просто безопасно хранить свой нал. Миллионы у них и так в коробках из под обуви по дому валяются, а это если хотите, карманные для детей, «на учебники»… проценты им, а капитал под защитой… так и живём. 

Бузил Ли-Репейник, аккумулировать деньги в нескольких точках, для того, чтобы потом быстро провести денежную реформу
Согласен, только не забываем что биржа тоже такая точка.
Сегодня у тебя 10 млн в российских акциях, завтра (при отказе РФ исполнять обязательства) у тебя акции, которые не стоят ни чего.
Ну а если серьёзно, то в Спёртанк загоняют народ, а депозиты растут у самой жирной его части, т.к. от миллиона это 4000р процентов, а от миллиарда — 4000000р.
Вы уверены, что жирная часть хранит бабло в рублях, да еще и сбере?

Как оптимальный вариант, для консерваторов, хранить основное бабло на депозитах в госах, в русской народной валюте — «баксе».
Тот же РСХБ 3,3% давал 6 месяцев назад годовыми лесенками на 3 летках.
При разнице ставок свыше 5% можно и в рубле посидеть.
avatar

dekab1

dekab1, биржевиков не кинут, биржа первой получит рост от девала, а обмен акций на деньги он священен в капитализме, иначе совсем будет некому доверять. Тем паче, здесь народ вообще практически не представлен в общем смысле. Таких людей грешно кидать, себе дороже. У обычного народа максимум из инструментов депошка на год под 0,5 — 1,5 мульта, лежащая там для покупки новой машины из салона без пробега по ЕС)) На рынок они никогда не полезут, так что таких кинуть на бабос не стыдно… остальных сам рынок кинет!

Жирная часть хранит в рублях, я уверен. Они имеют дело с теми, кто зарабатывает в рублях, поэтому и дойка их идёт в той же валюте. Иностранную предпочитают хранить дома, для отдыха там, и как заначку на ЧД. А совсем уж жирные, они в России мало что хранят, скорее наоборот, полученное здесь, они конвертируют и экспортируют… их устроит и отрицательная ставка в Швейцарии, потому как поток налички настолько безграничен, что его просто физически трудно потратить и что самое забавное, даже элементарно посчитать не всегда удаётся… +- в килограммах)) задачи приумножать там нет, сохранность превыше.

Бузил Ли-Репейник, блажен кто верует.)
avatar

dekab1

dekab1, чтобы потом этот рсхб выдал рубли по выгодному курсу, вместо зеленых
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, когда потом?
avatar

dekab1

dekab1, когжа петух клюнет, законожательную базу под это уже подтянули
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, ссылкой поделитесь плиз
avatar

Алексей Яшин

Вы правы, скорее минуснули активные трейдеры, которые при слове долгосрочные инвестиции в последнем абзаце нажали дизлайк, им нравится сидеть и следить за котировками, графикамии активно торговать. 
avatar

Алексей Саныч

Спасибо за интересный пост и тему для размышлений!
Вероятно, что текущая диспозиция: рост депозитов при снижении ставки, сворачивание пенсионной системы, дает отличную возможность нашему рынку акций и соответствующим участникам развернуть свой потенциал. Ведь P/E RSX (ETF РФ), например, всего 6,5. В то время как EPOL (ETF Польша) — в два раза выше.
С другой стороны, такая значимая масса активов на банковских счетах является возможной лакомой целью для фискальных и монетарных воздействий в случае кризиса. Что в свою очередь скажется на ликвидности и нанесет ущерб нашему все еще маленькому рынку акций.
avatar

Веревкин блог

Потому что биржа в сознании всех — это казино!
avatar

shprots

Сбербанки бывают разные, помимо всем известного зеленого слона, есть еще и пурпурный, и он до 25% пассивов собирает, а там входной билет отт15 млн руб.
И клиенты совсем не пенсионеры
avatar

Sergio Fedosoni

Sergio Fedosoni, 
В Спб, например, в Сбер1 входной билет от 10 млн.
В других городах и вовсе условия приравнены к Сбер-Премьер, т.е. 2.5 млн или даже меньше.
avatar

Анастасия К

Анастасия К, нет такого по другим городам, там тоже 10 млн как в Питере. Есть только градация Москва/ОстальнаяРоссия — 15/10 млн.
avatar

vitanimka

Sergio Fedosoni, но ставки даже меньше чем по акционным ставкам сбера. Не говоря уже о ОФЗ.
avatar

dekab1

Газпром ожил только в этом году, до этого он унижал своих акционеров более 10 лет.
avatar

Маркиз Лафайет

В наших реалиях депозит в Сбере — это аналог американских Трежерис по надежности. Никто же не удивляется, что их покупают не смотря на мизерную доходность.
avatar

Маркиз Лафайет

какие предлагаете для обычных людей альтернативы?
avatar

Анатолий И.

И правильно, что не идут! Многие, придя на биржу, начнёт покупать-продавать, лудоманить, дрочить перед монитором.А через год у 80 процентов новичков убыток и гора потраченного времени на этот минус.Многие сразу сольются((И эти 5% от сбера вдруг окажутся замечательными цифрами по сравнению с 20-50-100% минусами от депо.История Карпухи отличный пример превосходства 5% сбера перед биржей и прелестями трейдо инвестирования!
avatar

Сергей

Уже года 3 ставки по вкладам от года ниже, чем эффективная по ОФЗ
Николай Помещенко, не правда.
Если бы ставки по ОФЗ были выше или равны ставок по вкладам, я бы сидел в ОФЗ, т.к в них перспективней сидеть за счет возможного роста цены бумаги.
На текущий момент ставки по ОФЗ ниже ставок по вкладам на 1%.
Последний раз ОФЗ были выше на 0,5% в сентябре 18 года.
avatar

dekab1

dekab1, примерно год назад брал ОФЗ, октябрь 2018. Текущая доходность этого пакета без реинвестирования — 18-20%, в зависимости от выпуска. Думаю, с сентября поболе было бы, там просадка круче была. Но денег не было :)
avatar

Денис Г.

Денис Г., я в сентябре брал — продал в декабре, доходность 9% годовых.
3 летки.
Чтобы получить 20% это нужно было 15 летки брать, там риски аналогичные.
avatar

dekab1

dekab1, имея длинные деньги нет смысла сидеть в коротких бумагах же :) Дюрация у длинных на годы ниже их срока до погашения, меняется дюрация нелинейно (а при падении цены тела падает и дюрация, и падение начинает тормозить), поэтому риски просадки обычно переоцениваются.
avatar

Денис Г.

dekab1, вы сравниваете коаткосрочные вклады и ОФЗ, которые берут на годы, до погашения )
Николай Помещенко, смысл брать на годы, при том что рубль постоянно падает?
avatar

dekab1

dekab1, ну вот с 16го курс не изменился. Например.
Хотя, заранее никто не знал, что так будет)
А зачем Вам депозиты в сбере по 5,45. Есть другой крупный госбанк — ВТБ, там сейчас 6,5 плюс 1, 1,5, 2 процента если есть «Привилегия» с выбранной опцией «Сбережения». Тут правда ограничение суммой 1,5 млн рублей и +1 процент идет, если расходы по картам (мастер-счету) от 15 тыр. до 75 тыр. в месяц, а +1,5 — если от 75 тыр. до 150 тыр. Минимум 15 тыр.  в месяц я думаю тратят почти все, так что уже 7,5 годовых есть. Ну а если с нескольких карт членам семь и родне, то вот они 75 и 8 годовых. В других крупных банках подозреваю,  что есть что-то подобное. Но если так мил сердцу Сбер — можно взять его облигации — там дают выше 7 процентов годовых. Ну или офз.
avatar

Скопидом

Набрал сбербанк.ру и там большими буквами реклама для всех: вклад онлайн+ под 5,75%.

Хотя ещё недавно было выше.
avatar

Tomm

«Хотя даже для людей, не склонных к риску, на рынке акций сейчас найдётся много классных и относительно надёжных дивидендных идей, среди которых сразу приходят на ум «квазиоблигации» от МТС, Ростелеком (ап), ЛСР, Юнипро, Газпром и ряда других им подобных, которые по текущим котировкам практически гарантируют двузначную или околодвузначную дивидендную доходность, на горизонте ближайших лет уж точно.»

______

Это всё субъективно.

Большинство так вряд ли считает.
avatar

Tomm

Вот и я категорически не понимаю, почему растущий тренд по банковским накоплениям россиян никак не удаётся переломить

Считаю, что есть несколько причин:
1. Фин. безграмотность: не знают (по большей части) у нас люди куда можно деньги вложить (чтобы лажа не случилась) кроме как в недвижимость и на банковский вклад.
2. Лень: не хотят у нас люди (по большей части) узнавать новое, читать про всякие там облигации, акции, ИИС, ПИФы, ETF, фьючерсы, опционы и т.д. Сложно все это обычному человеку. Не для всех. Да и после работы или в выходной отдохнуть хочется, а не читать про инвестиции.
3. Страх: дефолт уже был, деньги люди уже теряли. Страшно снова во всякие там облигации вкладываться;
4. Реклама: а что рекламы много заниматься инвестициями? В основном форекс пиарят да БО. А это в головах у многих вызывает только негативные эмоции. Даже если проскакивает реклама типа «Инвестируй через наше мобильное приложение» от одного частного банка, это ассоциируется с тем же разводом. И для сравнения: сколько рекламы отнеси деньги на вклад в банке?
5. Кризис в стране! Какие инвестиции? Не проесть бы то, что есть...

В общем, ожидать от большинства перехода на биржу в ближайшие годы, не приходится. К сожалению.
avatar

ALKO KOALA

ALKO KOALA, познавательный комментарий, спасибо!
А если рассматривать эти обстоятельства как возможности?
1. Вырастет спрос на рф акции-вырастет спрос и на специалистов;)
2. Покуда граждане рф не сильно интересуются акциями, их p/e низкий. Можно купить сейчас немного. А в кризис побольше. Когда на рынок придет толпа, возможно будет поздно.
Веревкин блог, в кризисы, конфликты и другие «напряженные моменты» профи делают гигантские деньги. Конечно кризис — это возможности. Но не для простых работяг, которые хотят в первую очередь сохранить, а не приумножить. 
Когда на рынок придет толпа… возможностей будет даже больше. Ведь толпа, в целом, проигрывает.
avatar

ALKO KOALA

Почему это вас так волнует? Наоборот нужно радоваться этому. Благодаря 30 триллионам на вкладе у НАС есть возможность покупать эти квазиоблигации с двузначной доходностью. Я наоборот рад такой тенденции. Только на самом деле не рад. Потому что вижу растущий интерес населения к бирже, я его как раз не одобряю
avatar

Айрат Нугуманов

Да потому что женщины избегают риска. Минус ли тебе как раз жёны. Всё нормально. Люди по прежнему бояться фондового рынка, на котором можно потерять много, но не бояться банков и рублей, в которых многократно и стабильно теряют всё.
avatar

Иван Иванович

Основная причина, почему люди не несут деньги брокерам, нету никакой страховки в отличии от вклада. Плюс, проблема в договорах, все риски берет на себя клиент, а брокеру (если судить по договору) на все плевать, он просто «стрижет» комиссии с клиента. Он может (он-это брокер), что угодно сделать, временно отключить сервер, поднять тарифы и. т. д., при этом убытки понесенные (во время этих событий ) клиентом возмещать никто не собирается. Вот люди и боятся туда нести деньги! 
Интересно, где я не прав? Помогите разобраться…

У всех разные цели. У кого-то накопить на пенсию, до которой еще лет пятьдесят. Тогда, конечно, логичнее брать высокорисковые активы, то есть акции, которые за столько лет, с большой вероятностью вырастут. Кому-то надо сохранить деньги, которые понадобятся через год. В этом случае, вложить в акции то же самое что в казино — повезет/не повезет. Поэтому выбирают депозит. Ну и всякие промежуточные варианты.
Вангую, что мода на сберовские депозиты уйдет вместе с поколением, туда «инвестирующим»
avatar

laslogwino

laslogwino, вы полагаете, что все эти триллионы — это деньги текущих пенсов? :)
avatar

Денис Г.

Денис Г., хз, но думаю, что не 20...-40-летних.
avatar

laslogwino

Не нужно ходить в сбер, есть другие банки с 6-7%. Вклад застрахован, есть гарантии. На фондовом рынке никто гарантий не даёт, туда нужно вкладывать столько сколько готов потерять. Акции приносят доход только на долгосроке. 80% новичков пришедших на фондовый рынок теряют свои деньги, уходят навсегда, и вместе с ними не приходят другие. Если хотите чтобы люди приходили и оставались, нужно интенсивно учить новичков составлять правильные портфели которые реально принесут прибыль и докажут что вложения в акции выгоднее чем депозиты в сбербанке.
avatar

blindbeggar

blindbeggar, 
Вклад застрахован, есть гарантии.

Прям совсем стопудово железобетонных гарантий возврата ваших денег нет, это иллюзия. Даже если исключить пропажу денег (что вообще бывало чаще в нашей истории, чем дефолты голубых фишек или банкротство брокеров), нужно помнить один важный факт — АСВ работает от номинальных рублей.

Эта палка иногда очень неприятно стреляет.
avatar

Денис Г.

blindbeggar, а почему именно в акции — есть еще и облигации. Имхо депозитчикам в сбере нужно прежде всего показывать выгодность облигаций, как наиболее похожего продукта.
Чтобы инвестировать в акции, нужно идти на больший риск. Им это не понравится
avatar

laslogwino

laslogwino, облигации чуть менее рисковые бумаги, цены на них могут упасть, или вложения пропасть в случае дефолта эмитента. В любом случае здесь нужно чтобы клиент был намного более осведомлен о рисках и готов к ним, нежели в случае с депозитами. Но при первом упоминании о рисках, люди не желающие идти на риск, скорее всего откажутся и от вложений в облигации. Нужны гарантии и страхование счёта, как это делают американские брокеры, IB, например.
avatar

blindbeggar

После проведения 12 лет назад «народного» IPO акции ВТБ обесценились фактически 8 (!) раз… а тогда тоже из каждого утюга вещали о никчемности банковских вкладов для простого вкладчика… типо только лохи в депозитах, а продвинутые на фонде деньги стригут…
avatar

Александр (sm)

Странно, что когда обсуждают мизерность ставок в банках практически всегда делают это в контексте «вместо того чтобы вложить в акции/залить на ОФЗ/торговать на срочке/итд». 
В то время, как депозит совершенно не исключает вышеперечисленного, а дополняет его или просто служит для другого. 
Срочный депозит — это условно гарантированная ликвидность в оговоренный срок. Если есть задача запарковать деньги для оплаты за что-то не подойдет ни акция эппла, ни соответствующий фюч на что-нибудь ликвидное, ни даже ОФЗ. Деньги ты будешь держать именно на депозите. При том, что параллельно продолжишь откладывать понятные суммы на ИИС или куда там еще. 
Про истории, когда вся котлета от продажи одной квартиры шла на рынок, чтобы приумножиться за месяца три для покупки другой более лучшей, в отсутствии адекватных по размерам иных финансовых ресурсов в распоряжении, и чем это заканчивалось, думаю у каждого в окружении есть. 
avatar

Андрей Быков

Зимой можно было расходник в рсхб под 6,2% открыть. Что я и сделал.
avatar

Akim


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW