Блог им. sng

Дивиденды за 10 лет

    • 22 сентября 2026, 17:15
    • |
    • Finindie
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Дивиденды за 10 лет



Я хотел в очередной раз быкануть на дивиденды, но что-то пошло не так. Моя гипотеза заключалась в том, что дивиденды не растут быстрее инфляции, и что они не могут покрывать все расходы, если не реинвестировать половину выплат.

Я взял состав индекса Мосбиржи 10 лет назад, и выделил топ-20 компаний на тот момент, которые платили дивиденды. Взял их в индексных пропорциях по состоянию на 09.2016.

Допустим, у нас дивидендный инвестор, и он посчитал, что с 20 млн рублей вложенных в 2017 году он будет иметь дивиденды, которые покрывают ровно 100% его расходов. Дальше он «купил и забыл». Никакого ребаланса, никакой реинвестиции дивидендов и никаких продаж, когда дивидендная корова превращается в козла. Единственное активное действие — положил на накопительный счет средства, полученные от принудительного выкупа Полиметалла (но это нищие копейки).

Результат — на графике. И результат отличный! Не было ни одного такого года, когда расходы не покрывались бы полностью, даже с учетом инфляции. А в 2019, 2021 и 2022 годах покрытие трат было почти двухкратным. И 2024 год, как оказалось, был хорошим — покрытие расходов на 170%. Сейчас гораздо меньше.

Успех основан на результатах всего двух компаний — Лукойл и Сбер, которые и по весу большие, и с дивидендами не обижают. В 2022 Сбер не заплатил, но здесь Газпром заплатил очень много. Отдельно выделю Новатэк, который все это время постепенно наращивал выплаты, и голубая полоска в середине графика становится всё более заметной.

Топ-3 лузеров: ВТБ, Магнит, АФК Система. Потеряно больше половины вложенного, даже с учетом дивидендов. У Магнита, кстати, был большой вес в индексе, так что он «поднасрал» больше всех в абсолютных значениях. Вложено много, получено очень мало, и продашь сейчас только за копейки.

C уважением, Александр Елисеев
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
9К | ★7
40 комментариев
А почему взяли в индексных пропорциях?
Почему не так, чтобы от каждой из 20 компаний приходилось по 5% дивидендного потока, что логичнее для такой цели?
avatar
Дюша Метелкин, тогда бы стало сильно хуже. Индексный подход спасает, потому что лучшие результаты у топ-1 и топ-3 индекса на тот момент. И для этого не надо было ничего сочинять, это самый очевидный и математически верный путь.

Если надо подогнать под нужный для продвижения нарратива результат — можно конечно было поколдовать, чтобы у АФК и ВТБ было по 20% веса, а у Сбера 2%
avatar
Finindie, как было бы «лучше» или «хуже» из будущего видно хорошо, конечно.
Но мы говорим про логичность с методологической точки зрения
avatar
Дюша Метелкин, индексный подход — это самый логичный в моей картине мира, поэтому я так и подсчитал
avatar
Finindie, давайте рассуждать логично.
Вы хотите получить денежный поток.
Не зависеть от одного или пары эмитентов при этом.
Что говорит логика?
Берём некий период, выбираем в нем топ плательщиков дивидендов и соразмерно их выплатам разбиваем капитал на 20 частей (не равных частей!), по числу отобранных эмитентов, каждый из которых приносил на дистанции одинаковую выплату.
А у вашего подхода какая логика?
— Я беру индексный подход.
— А почему? Индекс определяет, сколько дивидендов платит компания или почему?
— А потому что гладиолус!
avatar
Дюша Метелкин, логика в ваших рассуждениях тоже есть. Хороший подход. Подсчитаете- опубликуйте, скиньте ссылку. С меня плюсик.
avatar
Дюша Метелкин, ничего не надо придумывать. И тем более заостряться на дивах. 
Берем в пропорции в индексе, потому что она отражает масштаб бизнеса и ликвидность.

avatar
smit, у нас цель по условиям задачи — получать стабильный денежный поток от дивидендов
avatar
Дюша Метелкин, у Александра изначально не особо с логикой. Он просто топит за упрощение. Оттого и привязка с столь бестолковой выборке как наш перекошеный в сторону цикличных сырьевиков-экспртёров индекс.
Я сам как раз дивидендный инвестор. И как раз уже почти 10 лет живущий именно с них и не имеющий прочих доходов. Так вот скажу как на духу — нет ничего нелепее, чем взять «что-то» и потом это держать много лет неизменным и вообще не интересуясь делами в компаниях от которых аж на все 100% зависит твоё выживание. И поэтому в реале конечно были бы и чтения хотя бы годовых, если уж не квартальников, в т.ч. для анализа возможностей выплат в ожидаемом размере. А поэтому были бы и ротации не только по долям, но и по составу эмитентов. Тем более что за пределами двадцатки немало более интересных возможностей.
Поэтому в реальности у нашего брата всё ещё лучше, чем в примере автора. Так что тут можете оставить сомнения. Конкретно на русфонде — именно дивистория является сколь самой малорисковой, столь и вероятно самой доходной для долгосрока. Главное избегать плечей. Тут Моська опаснее всех на планете. Ибо кухня не соблюдающая даже собственные же ограничения, что нам явно и продемонстрировала её тактика 24.02.2022. А т.к. ни в моменте, ни потом реакции регулятора (ЦБ) не последовало, то очевидно, что инвестор тут остаётся в одиночестве. А плечевой фактор многократно повышает и так не нулевой внерыночный риск.
avatar
Дмитрий, спасибо за такой развернутый ответ. Очень интересен Ваш опыт, но даже не знаю с какой стороны можно было бы попросить поделиться им поподробнее.
Это не сарказм, в эту сторону смотрю сам с некоторых пор довольно активно
avatar
Дюша Метелкин, да спрашивайте не стесняясь. Я всегда открыт и могу помочь с пониманием принципов. Если опыта работы с фундаменталом у вас пока нет совсем, то вначале ознакомьтесь с общими вопросами вот в этой бесплатной книге практиков русфонды:
arsagera.ru/kniga/
А если общие принципы уже знаете, но не понимаете как подступиться к работе уже с отчетностями, то прочтите вот это:
www.litres.ru/book/aleksey-gerasimenko/finansovaya-otchetnost-dlya-rukovoditeley-i-nachinausc-6310613/
Даже этой пары книг будет достаточно, чтобы не только успешно инвестировать, но и без напряга обгонять широкий рынок (MCFTRR). Причём физику это делать несравнимо легче, чем любому фонду с их массой регуляторных ограничений, зависимостей от потоков, и конечно требований к ликвидности. Хотя такие как автор, развесив уши на рекламные подтасовки Богла и его уже целой индустрии, уверены в обратном. Ну, собственно, потому и покорно плетутся за индексами вместо заработков.
avatar
Дмитрий, спасибо за рекомендации.
Что же касается индексного инвестирования — думаю, оно как минимум на Западе имеет право на жизнь из-за большей эффективности рынка и отличающейся дивполитики.
Ну и если рассматривать биржу не как работу а как аналог депозита для сохранения покупательной способности денег.
Но, конечно, отрицать, как делают многие адепты индексного инвестирования, наличие альфы и возможность ее достичь тем или иным способом просто глупо.
И на рынке РФ подход, ориентированный на дивиденды, мне представляется одним из наиболее эффективных в этом.
Ещё раз спасибо, на выходных начну читать
avatar

Дмитрий, вы могли бы поделиться какая среднегодовая доходность получается за последние 5 лет?

дивиденды все выводятся или частично реинвест?

переоценка портфеля как себя ведет за этот период?

без всякой иронии/подколки, действительно интересно сравнить с депозитами/алго например

респект раз получается но у меня пока (возможно ошибочное) скептическое отношение — например что происходит с переоценкой портфеля в годы типа 2022/2008

поэтому хочу уточнить у практика и возможно поправить свою точку зрения

avatar
Finindie, Александр, а как пересчитывали увеличение денежного потока на покрытие расходов?
Прост по ощущениям, даже ориентируясь на официальную инфляцию, от 2016 расходы должны были сделать минимум х2+…
.
И, да, как верно отметили ниже, очень интересно было бы (учитывая уже проделанный труд) с этой базы определить текущую стоимость портфеля (без реинвеста) и как поменялись бы результаты с реинвестом того, что выше расходов.
avatar
DNN, поправка на инфляцию по Росстату. Вы не поверите, но за 10 лет она чуть меньше чем 2х по Росстату. Я это не придумал, единственный официальный источник по этой метрике
avatar
«дивидендная корова превращается в козла»
в цитатник
avatar
Тимати Мартин, ...- а, сколько козёл дает молока?
                            — да мы, молока, не видали пока!))
avatar
спасибо, интересно!
еще было бы интересно увидеть аналогичный график с реинвестом того, что выше линии покрытия
avatar
Коля, ну здесь же ошибка выжившего в чистом виде. Помноженная на послезнание
avatar
Дюша Метелкин, ошибка выжившего — это положить деньги на вклад в 2016  я так и сделал тогда, но потом что-то пошло не так — вернулся на биржу  недавно, правда, помониторил портфель на истории, оказалось не так страшно всё
avatar
Дюша Метелкин, при чем тут ошибка выжившего?
Максимально выхолощенный подход, максимально пассивное управление.
Кейс Полика, опять же.
Скорее очередное подтверждение, что на длинных горизонтах экономика РФ так или иначе растет. Даже несмотря на.
.
Не, канешн если весьмирснами откажется (вот прям в ноль) от нефтегаза, металла, зерна, етс и сделает это одномоментно — будет больно. Но стоит ли это рассматривать всерьёз?
avatar
DNN, слышали о таком, что на рынке даже не оптимальное решение может принести прибыль, а правильное — убыток?
Поэтому нельзя судить по результату об оптимальности методики
avatar
Дюша Метелкин, … при управлении берется индексный подход — это общемировая практика. Тут все четко. Никакой ошибки выжившего...
Индексные фонды, к примеру...

avatar
КРЫС, подход зависит от задачи
avatar
Цвета не читаемые. Я понимаю кто из красных дал больше дивов? Лук?
То есть если убрать сбер и лук и по сути не будет дивов?
avatar
Профуршетник, там это текстом написано, те же выводы. Да, красный это лукойл, зеленый Сбер. Смартлаб шакалит картинки при вставке, с этим ничего не сделать. Экономят
avatar
эх, были времена, сургут с никелем жир давали
avatar
Коля, есть тактика двухэмитентного портфеля Сбер+Сурпреф. Первый там за рост, второрой за свердив в шухерах. Говорят, тож выше индексника перформит, также втупую. Но сам не перепроверял.
avatar
Возможно по индексу надо держать портфель
Так как большие дяди говорят нам надо дивиденды
Мелким платить не чего да и суммы не интересные а таким как ВТБ могут попросить выплатить в долг. 
Я начинал в 22 году брал тез кого знаю потом продал тех кто не платит потом тех кто перестал платить в итоге сбер на 1 месте с лукоил не смог принять решения о покупке так как нефть вот вот закончится 🤣 (точнее до моей пенсии ее не зватит ) а инвестирую как раз на то время когда сил или здоровья станет не достаточно чтобы работать. А если у нефтяника заканчивается нефть то он либо что то придумает и начнет заниматься чем то другим либо уйдет в прошлое а значит возможно я не успею выйти или будет лось размера с дивиденды за все время поэтому как то не срослось. 
Потом решил попробовать купить вдо и понял что это очень плохо. Сейчас надежды нет веры тоже не кому. И понял либо денежный рынок либо офз и доходность не так важна как сохранение (хотя бы нервов ) 
avatar
я с 2018-го в дивидендных акциях.
сравнивать див выплаты с вашими годовыми расходами это конечно прекрасно,
но, неверно, ибо это не бенчмарк для всех.
аналитика эффективности работает только при двух цифрах:
1. доходность годовая в процентах и ее рост из год в год превышающий рост инфляции.
2. сравнение этой доходность с безрисковым инструментом, ОФЗ.
лишь в таком случае, есть смысл принимать решение по инвестированию в какой-то инструмент, если вам нужен постоянный кэш флоу на жизнь.
всё остальное ерунда.
ну и главное, это всё было и не повторится.
ГМК не имеет див политики, и не спешит ее делать.
металлурги в глубоком кризисе.
дивы Лукойла больше не растут от года в год.
уже были кидки миноров и отсутствие нормальных отчетов.
и этим товарищам регулятор даже пальчиком не пригрозил.
уже были повышение налогов на прибыль и доп налоги.

я живу с капитала, но с долгового рынка.
рынок акций не восстановится, пока не вернется западный капитал.
ибо, только с ними наши мажоры ведут себя как с людьми, но, не с нами.
увы.
а они не вернутся, по крайне мере еще достаточно долго, чтобы ждать.
всё имхо.
на истину не претендую
Я бы еще посмотрел на такой же анализ, но вклады. За эти же 10 лет.И 2016 на просадке, а если январь 2018? не так красиво
avatar
Анатолий, вклады бы дали жЫрно. Там нет дивилузеров
avatar
Анатолий, сравнение со вкладами есть в общизвестной ежегодной табличке сервиса Доход. Её Шадрин и тут периодически выкладывает.
avatar
Интересно
avatar
Спасибо большое, информативно и интересно!
avatar
вот просто математиков уважаю. Респект. Я вроде экономист, но дальше арифметики и основ алгебры не ушел. А с этой работой на стройке менеджером, кроме таблиц эксель и календарных планов уже ничего не умею. Сдал высшую математику на 3 и то благодаря душевной бабушке преподавателю одуванчику…
Разговаривают ишо. Что то поправляют )))
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Кто не присылает своих клиентов и сотрудников на конференцию смартлаба останется позади индустрии
Наша конфа до сих лучшая, потому что на ней максимально представлены все компании российского рынка . Именно нашу конференцию посещает больше...
Низкие запасы газа усилят конкуренцию Европы и Азии за СПГ
По данным GIE (Gas Infrastructure Europe), ПХГ Европы заполнены на 73,94%, в них на 11 млрд куб/м газа меньше, чем год назад. Быстрая...
Фото
Доллар набирает силу: инфляция давит на евро и золото
Американская инфляция вновь спутала планы покупателей евро и золота. После отчета за сентябрь индекс доллара DXY поднялся к 102,50. EUR/USD...
Фото
Обсуждаем стратегию Элвиса по рынку акций
На этой неделе Элвис выложил видео со своими идеями по рынку. Предлагаю его обсудить и поспорить с ним.

теги блога Finindie

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн