Самолёт: обсуждение в Думе "кто умер, тот умер"

Viacheslav Ivanenkov, и эту тварь не обезвредят -))

Mihail1970, 
«Так их никто не выпускал»

Власти допустили взрывной рост цен ввиду полной бесконтрольности и безнаказанности этих тварей

Viacheslav Ivanenkov, ну да, когда в недвижку запустили банкстеров с их эскроу и фактически контролем за ценами застройщиков — то да, по другому и быть не могло.

Petr S, 
наличие банкстеров не заставляло этих мерзавцев переписывать ценники каждую неделю

Так что не пытайтесь черного кобеля отмыть добела
В экономическом кризисе в первую очередь виновны именно застройщики

Mihail1970, ну откуда бизнесу было знать то что эльвирка  будет душить экономику всеми возможными и невозможными способами? ставку в 20% (как и качели в рубле по 50-120 — как планировать такие пируэты ЦБ ?). так что имеем как раз вполне закономерные и ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ результаты охлаждения и «устойчивого» развития в видении ЦБ РФ.  кто фантазировал себе какие-то другие результаты — нате, смотрите уже по факту а не вашим дебильным фантазиям :)

Petr S, 

ну откуда бизнесу было знать то что эльвирка  будет душить экономику всеми возможными и невозможными способами?

Не путайте причину и следствие
ЦБ пытается хоть как то исправить то безумие что создала ОПГ Хуснуллина

Petr S, есть хорошая русская поговорка, плохому танцору, всегда яйца мешают, так и здесь. Я не имел в ввиду весь российский бизнес, а не конкретно застройщиков. Хотя по застройщикам всех больше вопросов, если память не изменяет её вводили после заседания с крупными застройщиками, которые обещали что при больших объёмах, цена квадрата будет снижаться, а она росла каждый год. ЦБ неоднократно заявлял что с этим надо заканчивать. Во вторых, если и спасать что то государству, то только компании, а не собственников этих компаний. Свято место не бывает, если компания интересна, то её всегда кто то купит, вопрос цены.

Кудельман, у ПИКа по сравнению с Самолетом почти нет долгов. Тут же огромные долги которые тюраспродажей не закрыть…

Laukar, аргумент, посмотрим. Паршивую овцу не спасти.

Вася Баффет, это и есть Либерализм — свобода от этических норм традиционного общества. 

Вася Баффет, зато стабильно)

Cash, да там весь долговой рынок так тряханет, что мало ни кому не покажется.

den9000, вот этим они шантажируют. 
Владельцы компании миллиардеры — пусть докапитализируют свою компанию
а не зарятся на наши налоги

Viacheslav Ivanenkov, точ что владельцы обязаны свли личные средства вносить — это само-собой. Но говорить, что «пусть банкротятсч, плевать» — это неадекватное поведение человека, который является зам.комитета ГД по строительству.

Cash, ну вообще это позиция главы ЦБ — вы явно плохо ее слушали еще год назад :))

Cash, да их на Авито по объявлению набирают, без образования, без рода, без племени 

Cash, речь идет о продолжающемся разворовывании госбюджета и продолжающемся грабеже народа;

Кризис в экономике создали именно застройщики, протащив решения о бесконечной льготной ипотеке. 
Они должны ответить

Petr S, 

кризис создала охладительница из ЦБ 

Не путайте причину и следствие

Viacheslav Ivanenkov, застройщики лишь исполнитель, инициатор/лоббист и бенефециар тут банк подсевший на бюджетный поток льготных ипотек, кредитования почти без рисков и диктовке исполнителю своих условий. 

Константин Р, 
бенефициар — банк.
застройщики — одновременно и лоббисты и бенефициары. благодаря субсидиям они получили возможность кратного завышения цены

тут нюанс: застройщик получал двукратную прибыль сразу при раскрытии эскроу в полном обьеме
А банк будет получать субсидию размазано на многие годы
пример: застройщик получает 10 млн за квартиру сразу в полном обьеме.
а банк будет получать по 20 тысяч субсидий раз месяц.
 (цифры условные но видно же что профит в абсолютно несопоставимых цифрах)

так что застройщик получал намного бОльший профит. как бы они ни ныли что банкстеры «имеют % в два конца» 

Константин Р, 
«Потребитель заплатил 6%, государство докинуло 11%»
Это касается ежемесячных процентов. 
Потребитель получил от банка полную цену квартиры ( 10 млн к примеру) и внес ее на эскроу. То есть банк единоразово потратил серьезную сумму;
И да. Эта сумма осталась в банке на счете эскроу. Но она выдана застройщику под очень низкий процент в виде ПФ, получается что все таки деньги из банка ушли.

И теперь покупатель каждый месяц платит процент банку. И государство из бюджета каждый месяц платит банку субсидию на разницу процента;
Но это не «деньги из воздуха» это процент за УЖЕ ушедшие из банка деньги причем банк потратил намного больше денег чем получает этих платежей .

«Застройщик который раньше получал этот кэш сразу»
При раскрытие эскроу застройщик получает полностью всю сумму стоимости квартиры ( те 10 млн что покупатель взял у банка);

«а еще у застроя издержки улетели в космос из за ставки и инфляции»
Не путай хронологию
Хронологически застройщики стали резко и намного повышать ценник и этот праздник продолжался 3 года. При этом ставка была низкой!
Именно застройщик выступил катализатором инфляции.
Но пытаются обвинить всех вокруг(ЦБ) в инфляции. Упоротые мерзкие твари.

Вот когда инфляция стала угрожающей, тогда ЦБ и встрепенулся и начал повышать ставку в попытке остановить разгул инфляции.

Именно в таком порядке.
Обвинять ЦБ в инфляции и в кризисе — это как обвинять пожарников что они натоптали в горящем доме и налили на стены и пол воду.

Cash, а почему он система значимый, эта мелкая конторка набрала долгов, их проблемы.
У других компаний в секторе с балансом гораздо все лучше 
И благодаря эскроу-счетам, строители давно филиалы банков. Передадут другой компании, ни че страшного 

Skifan, это крупнейшая компания по строительству массового жилья. «Мелкой конторке» никто бы в долг не давал бы.

Cash, как мне видится проблема в том что ценники на квартиры повышали до тех пор пока находились покупатели. Теперь покупателей нет. Снизят ценник и покупатели опять появятся.

Cash, для меня они все мелкие конторки ))) 
на падающем рынке увеличивали долговую нагрузку, стройку не снижали, баланс не корректировали
Получили, то что получили, все логично 

Cash, глупости пишете, государству легче докапитализировать банк кредитор, чем оно постоянно занимается с ВТБ. А раздавать всем деньги  кто застрял в долгах — так никаких денег не хватит.

Olimp, вы пост мой прочитайте, а то такое впечатление, что его вами «рабинович напел». У меня нет ничего про «раздать всем деньги» или даже «дать деньги Самолёту». К тому же, чем лучше раздача денег ВТБ раздача денег Самолёту? У вас что, акции ВТБ куплены?

Cash, вот ваши слова и они не умны!  "… Банкротство Самолёта вызовет эффект домино."
Не будет никакого домино, сделают очередную допку ВТБ и делов то…

Olimp, а как доска ВТБ поможет смежникаи, лизингам и т.д.

Cash, вам сколько лет и есть ли экономическое образование?
У нас в стране экономика держится на смежниках и лизингах? Откройте учебник и найдите раздел — основы экономики!
 

Olimp, вы в каком учебнике нашли раздел «основы экономике»? 🧐 Где вы учились??

Olimp, те еще размыть на 50 акции втб и взять на баланс этот самолет под залог бетона с сонацией, ну может быть кому и втюхают втридорога остатки.

Cash, очень удобно, не правда… Нагнать страху что вы без нас все загнетесь или давайте деньги — проходили уже. Только за кадром всегда остается главный вопрос — а куда ушли 50 млрд и почему им должны их простить за счет казны?

Николай, Вот, вот, получить бы кредит на 50 ярдов, а потм сделать виноватые глаза и сказать, что не получилось, держа в потной ладошке билет бизнес-классом на Кюрасао...)

Николай, речь идёт не о ом, чтобы простить, а о том, чтобы не пускать процесс на самотёк. Для начала нужно понять сколько стоит кампания в том положении, в какой оказалась. Потом уже решать каким образом и кто, и под какие гарантии сможет рефинансировать долг. Если для этого нужна будет смена владельцев Самолёта, то в чём проблема?

Cash, ну правительство в итоге придет в минфин — антошка скажет конечно что денег нет, и в итоге самолет достанется бангстерам — как ЦБ и хотел (рассказывая о неэффективных собственниках :)  )

Petr S, 

самолет достанется бангстерам — как ЦБ и хотел

Банкстерам Самолет не нужен.
А ЦБ просто вынужден был влепить этим тварям кувалдой в лоб, чтб пришли в сознание

Petr S, вполне возможный вариант. С другой стороны, а банкам нужен такой актив?

Cash, процесс банкротства предполагает внешнее управление. С заменой менеджмента и собственников. Плюс расследование ввода денег из бизнеса, если оно присутствовало. 

Александр, а что будет со стройкой в период внешнего управления? Скорее всего всё будет заморожено и те, кому должен Самолёт (подрядчики, например) свои деньги не получат. Ну и дома введены в срок не будут.

den9000, а кто у нас за что-то отвечает? Примеры можно?

Mr. A, а чего зато все легально, весь наш бизнес бандитскии просто перерос в узакрненое воровство и обман. Такие законы под себя написали что они иногда противоречат сами себе, и если ты большой и Даш денег своим, то вам подберут закон, чтобы вы правы были, и никого из судьёй не будет наказан… Закон есть? Есть! Ну и все, а другой закон можно не заметить, раз они две противоположности, оправдывающие ту или иную сторону. По этому отличный адвокат, может вам такую законную идею создать, что будет по вашему.

Маркиз Лафайет, стройку раньше совсем другими способами спасали. но тут похоже что старым способом спасать и желающих нет, и у самих потенциальных спасателей не все хорошо

pdnk, 

власть понимает что к чему происходит

там изначально не идиоты и все понимали, просто кормили нужные банки за счет бюджета