dmytriy klimov, по первому варианту, если брать доходность купона от номинала, то это будет 10 рублей купонами в год по 5 рублей каждые пол года. 

Если эти купоны получится куда-то реинвестировать все 15 лет под среднегодовую доходность в 9%, то итоговая доходность такой облигации с учетом реинвеста будет составлять 21,2%, что выше доходности по вкладу. 

John Wayne, понял про что вы. Но на мой взгляд более рационально считать доходность облигаций без реинвеста, так как она показывает тот минимум, который будет получен в итоге. 

Не все люди реинвестируют купоны, кто-то на них просто будет жить все 10 лет, кто-то будет реинвестировать только часть, кто-то вложит один купон в крипту и поймает x10 доходности и так далее. Сценариев поведения людей масса.

А инфляция будет общей для любых типов инвестирования, причем не угадать, в какой год будет самая высокая инфляция хоть при вложении на 2-3 года, хоть при вложении средств на 10-15 лет. 

Поэтому на мой взгляд инфляцию и реинвест в расчеты лучше не включать.  

dmytriy klimov, В первом варианте итоговая среднегодовая доходность будет на уровне 18,88%.


Во втором варианте итоговая среднегодовая доходность будет составлять 12,22%.

Третий вариант со вкладом 1000 рублей без капитализации под 20% даст итоговую среднегодовую доходность в 20,002%. 


В итоге в вашем примере выгоднее будет вклад, если считать по первым двум вариантам доходность купона от номинала, а не от цены покупки.

Если же реинвестировать купоны, то чуть выгоднее может оказаться первый вариант. 

John Wayne, на несколько раз прочитал ваш комментарий, но так и не понял, почему приведенная формула и более простые логические расчеты показывают «погоду на Марсе». 

Все значения по облигациям жестко фиксируются в момент ее покупки. Известно всё, что нужно для расчета. 

Фактическая среднегодовая доходность в 16,81% не является мифической, она отражает реальное положение дел на момент погашения, причем без реинвеста купонов. С реинвестом доходность будет выше еще на порядка 1,5-2% сверху, если получится реинвестировать купоны в среднем под 9% годовых.

Одним комментарием выше привел проверку этого расчета доходности через вклад без капитализации на такой же срок под 16,81%. 

Итоговая доходность вклада и чистая прибыль по процентам получились точно такими же, как и по облигации. 

NotAvaliable, а почему нельзя итоговую доходность в 173,53% пересчитать в среднегодовую? 

В целом все формулы доходности приводят ее к 365 дня, даже самые хитрые из методички Мосбиржи:

YearBasis = 365

Плюс, например, когда вы покупаете облигацию, у которой до погашения осталось 3-4 месяца, то потом всё равно же полученная доходность пересчитывается в годовую. Почему тогда нельзя итоговую 10-15 летнюю доходность перевести в годовую?

Теперь давайте перепроверим наш расчет доходности облигации через вклад под ставку 16,81 без учета капитализации. 

Условия — вкладываем 633,54 рубля (стоимость облигации + НКД) на 3767 дней под 16,81% годовых: 

В итоге получаем точно такую же итоговую доходность в 173,4%.

А также получается практически точно такую же чистую прибыль по процентам — 1098,53 руб. По облигациям из расчета прибыль была 1099,36.

Еще раз отмечу, что расчет доходности вклада был без капитализации процентов. Расчет доходности по облигациями тоже был без учета реинвеста купонов. Если делать реинвест, то доходность будет еще выше.  

sfera, так если расчеты в табличке скринеров приводятся не точные, то и корректно сравнить их между собой не получится. 

Поэтому, на мой взгляд, правильнее будет сначала приводить все расчеты к простой (среднегодовой) доходности, а потом уже сравнивать.  

John Wayne, спасибо за пример, но предлагаю считать без всяких степеней и квадратных корней. 

В момент покупки облигации фиксируются все параметры, известно сколько придет купонов и сколько доплатят/отнимут до номинала при погашении. 

В итоге можно посчитать вообще без всяких хитрых формул.
Давайте вернемся к ОФЗ 26240 из поста. 

Покупаем мы ее за 622,8 рубля. 
Платим НКД в размере 10,74. 
Всё, это наши затраты. Размер затрат — 633,54 рублей. 


Далее нам точно известно, сколько мы получим купонов до погашения.

Придет 21 купон по 34,9 рубля. 
Наш доход от купонов за весь срок — 732,9 рублей. 

В момент погашения мы получаем еще 1000 рублей. 

Теперь считаем итоговый результат:
1000 + 732,9 — 633,54 = 1099,36.

Всё, это наша прибыль от начала до конца за весь срок, за 3767 дней.

Доходность за весь срок:
1099,36 / 633,54 * 100% = 173,53%.

Теперь считаем среднегодовую доходность:
(173,53% * 365) / 3767 = 16,81%.   

Как видите, в этих логических расчетах нет никакого реинвеста купонов, а доходность в итоге такая же, как по обоим формулам из поста. 

Если же каждые пол года вкладывать куда-то 34,9 рублей от купонов, то итоговая доходность будет еще выше. 

dmytriy klimov, Да, меня интересовала именно простая (среднегодовая) доходность к погашению. По ней уже можно более объективно сравнивать облигации между собой и вкладами. 

А прибыль от реинвестирования купонов — это уже по сути бонус, доходность будет еще выше изначальной простой. 

dmytriy klimov, ага, спасибо, глянул. Там простая доходность указывается в размере 16,89%, что близко со значениями из формул в посте. 

А чисто практически в итоге, какая будет доходность после получения всех купонов и погашения облигаций? 

Тут ведь не может быть разночтений, так как, повторюсь, все значения строго фиксируются в момент покупки. 

Dangerous Assumption, причем тут миллиардер? 

Я интересовался подсчетом реальной фактической доходности облигаций к погашению. И она не может быть примерной, так как все значения строго фиксируются в момент покупки. 

sfera, так я про это и говорю, что приведенные формулы не учитывают реинвест, а показывают чистую доходность к погашению. 

И отсюда не понятно, почему доходность по этим формулам без реинвеста получается выше, чем в скринерах и калькуляторах, где пишут, что расчет ведется с реинвестом. 

John Wayne, поправку на инфляцию смысла делать нет по сути. 

Калькуляторы у брокеров ее тоже ведь не учитывают и всевозможные скринеры тоже этого не делают.

Поэтому есть смысл сравнивать только чистые расчеты доходности по тем или иным формулам, а инфляция будет общей для всех 

John Wayne, на сколько я понимаю во второй формуле параметр «Текущая доходность купона» не учитывает реинвест купонов.

Фактически этот параметр показывает изначальную доходность купона относительно текущей цены облигации. А изначальная доходность купона от номинала не учитывает реинвест купона. 

К тому же первая формула показала схожую доходность со второй, а в ней реинвест купона точно не учитывается. 

John Wayne, если я правильно понимаю, то приведенные в посте 2 формулы не учитывают реинвест купонов, а показывают чистую доходность облигаций к погашению. 

sfera, А за выходные и праздничные дни разве проценты в виде купонов не начисляются?

Если вычесть выходные и праздничные дни до даты погашения, то доходность будет еще выше тогда. 

Валерий Крылов, вроде как говорят, что чат GPT и прочие нейросети плохо дружат с вычислениями, так как у них все ответы генерируются на основе вероятности. Т.е. они считают 2+2 не как калькулятор, а ищат в базе данных наиболее вероятностный ответ. 

На простых вычислениях ошибки редко случаются, но чем сложнее требуется расчет, тем больше шансов, что он будет неверным. 

Большое спасибо!

А какая тогда доходность рассчитывается в скринерах и на калькуляторах брокеров?

Почему она так сильно отличается, хотя там пишут, что считают с реинвестом?