ВВШ Free.Solo., кому жалких, а кому трагедия. Я помню это, будучи переводчиком прямо онлайн по событиям в этот момент

VladMih, хорошо, я вас понял. Я сознательно делаю акценты и сокращаю применение одних слов в тексте и увеличиваю употребление других слов. Рифма, образно говоря, лучше для комплексного понимания текста пойдет в том месте на слове сосед. Выкрутас, на вашем языке? Пусть так. - Я сразу смазал карту будня, плеснувши краску из стакана (В.Маяковский)

ABC4045, ЛБС — аббревиатура, которая в военном жаргоне означает «линия боевого соприкосновения», или передний край обороны

VladMih, слышали сколько штрафов выписывают и сколько дают тем, кто не хочет заниматься лишний раз словесной эквилибристикой? Или вам под  псевдонимом всё по фигу?

Михаил Шварц, я воспользовался вашим предложением и нашел сертификат 2022 года по МС-21-310. Что я узнал оттуда? Придется пройтись по истории нашей дискуссии. Статьи 2024г. Коммерсант Айгуль… я не читал, поскольку ориентировался на мнение относительно утяжеления МС-21-310 Юрия Пономарева, Обозревателя. Ведущего рубрики «Авиация» Жуквести (сен.2024) (Жуковский) www.zhukvesti.ru/articles/detail/66310/ и авиаэксперта, главного редактора Avia.ru Романа Гусарова. Давайте для краткости назовем Юрия Пономарева чайником, таким же как и я. А Романа Гусарова процитируем. Вопрос МК - — Ранее СМИ писали, что из-за замещения композита зарубежного производства российским аналогом самолет МС-21 стал тяжелее почти на 6 тонн. Из-за чего сократилась дальность и высота его полета.
Ответ -  Дело в том, что любой новый самолет, согласно нашей школе самолетостроения, с первого захода не всегда соответствует техническому заданию по каким-то параметрам. На Западе принято делать самую оптимальную, легкую конструкцию. А потом, когда начинает где-то ломаться, они начинают ее усиливать. У нас все наоборот, мы закладываем 150 % прочности, делаем все в полтора раза прочнее. А потом начинаем потихоньку облегчать конструкцию, понимая, где это можно сделать. Понятно, что процесс оптимизации самолета МС-21 еще будет происходит. 29.04.2025 www.mk.ru/social/2025/04/29/milliardy-poydut-kotu-pod-khvost-zasluzhennyy-pilot-rasskazal-o-pervom-polete-samoleta-ms21.html

Что-то Гусаров здесь соглашается с тезисом об утяжелении самолета, не так ли?  Ну да теперь к бессмертной Айгуль. Через месяц после ее публикации в Коммерсанте, некто Валерий Агеев, авиационный инженер, летчик, журналист, выдает в своей статье следующее: Если говорить предметно, то у флагмана МС-21-310 основной проблемой стал более тяжелый планер. Вес пустого импортозамещенного самолета по сравнению с неимпортозамещенной версией МС-21-300 увеличился на 5,75 тонны. Виновато в этом применение отечественного композита и новых, тоже отечественных, систем самолета. Из-за этого дальность полета при максимальной коммерческой загрузке в 20,3 тонны сократится, по данным отечественных экспертов, до двух тысяч километров. 03/04/2024 www.ridus.ru/rossijskie-samolety-ms-21-i-tu-214-ne-poletyat-nikogda-tak-kak-nikomu-ne-nuzhny-432959.html

Ну да ладно, ведь речь о композитном крыле? Сведения о том, что оно на отечественном композите стало тяжелее на 300 кг, выдал в ноябре 2021г. Председатель комиссии по вопросам гражданской авиации Общественного совета при Ространснадзоре, заслуженный пилот СССР Олег Смирнов svpressa.ru/economy/article/317666/  С тех пор его открыто предметно никто не опровергал. Зато очень многие возмутились тезису Коммерсанта об общем утяжелении самолета МС-21-310 и побежали смотреть сертификаты МС-21-300 дек. 2021 и МС-21-310 дек. 2022. И оказалось, что ваше любимое MTOW — максимальный взлетный вес у этих самолетов одинаковый 79,25 тонн. А раз так, то и отечественное композитное крыло МС-21-310 весит столько же, сколько МС-21-300. Напрасно  Айгуль (Олег Смирнов) порет пургу. Только вот есть нюанс. Для самолета МС-21-300 также предусмотрена возможность установки крыла из отечественных композитов. А потому трудно найти ответ в схожих документах, сделанных по одному лекалу, сколько весит отечественное крыло, а сколько иностранное. По сути, это коммерчески-политическая тайна. Поэтому представители ОАК и Мантуров, а также Дума лишь косвенно признают проблему.

   Надеюсь, я вам показал, что проблема в том, что нет достаточной открытой информации по обсуждаемому вопросу, а поэтому ссылкой на дурную журналистку Коммерсанта,  вы меня не убедите.

Михаил Шварц, поскольку я по профессии аналитик, то с нетерпением жду ваших пояснений по самому скользкому моменту ваших рассуждений — коммерческую загрузку оставили прежней. Как же так, по вашим рассуждениям, самолет стал лучше, вместительней, летает хотя чуть меньше по дистанции, но надежнее, а коммерческая нагрузка не изменилась. 21300 кг коммерческая нагрузка. 211 пассажир. В расчете — один пассажир+ его багаж=100,9 кг. Это же впритык. В чем тут фокус? Раз вы спец, то, может быть, объясните наблюдателю эту загадку? На МС-21-300 с 175 пассажирами  макс. коммерческая нагрузка 21,1 тонн, 120,6 кг на одного пассажира с багажом. Я посмотрел сертификат. Выглядит как бы улучшение — набили больше селедки в ту же бочку

Михаил Шварц, спасибо за конструктив в беседе. МС-21-300 это уже история. То, что проверяли шимми для МС-21-300 с одной массой планера, это одна история. Параметры планера изменились, извольте проверять снова, другая статья. Такая логика. Конечно, я прочитал это. А вы следовательно не читали эти новости по самолетам? Исходя из сообщений, это сказали журналистам в ОАК, сами они это не придумают. Так это работает в СМИ. Если вы думаете, что, например, пресс-служба в ОАК неграмотная, то у меня другая точка зрения. Я и сам с ней работал

Михаил Шварц, а вот декабрь 2022 сообщение - Пока сертифицирован только МС-21-300 с американскими двигателями. Он рассчитан на 175 пассажиров, хотя при таких размерах теоретически в нём можно разместить и 211 человек в одноклассной компоновке с максимальной плотностью кресел (шаг 28–29 дюймов, то есть 71,12–73,66 см). habr.com/ru/companies/tuturu/articles/705742/

Михаил Шварц, что-то вы сами не знаете темы отчетливо. Аргументы и факты октябрь 2017 год  - Длина самолета МС-21-300 — 42,3 м.Размах крыла — 35,9 м.Дальность полета — до 6000 км. Максимальная заправка топливом — 20 400 кг.Максимальная взлетная масса — 79250 кг.Максимальная коммерческая нагрузка — 22 600 кг.
mirtesen.aif.ru/blog/43178017768/Rossiyskiy-samolet-MS-21-v-tsifrah-i-faktah.-Spravka

Интерфакс 5 августа 2025

МС-21-310 — базовая версия семейства самолетов МС-21, разработкой которого занимается «Яковлев» (входит в ПАО «ОАК» «Ростеха»). По данным сайта разработчика, лайнер сможет перевозить до 211 пассажиров на расстояние до 5100 км, максимальная коммерческая нагрузка — 21,3 т. Сообщалось, что старт серийного выпуска лайнера планируется в 2026 году  — ранее сроки несколько раз переносились.
www.interfax.ru/russia/1039672

Обратите внимание, что максимальная коммерческая нагрузка снизилась к 2025 году. И еще обратите внимание, что я не ставлю в упрек утяжеление самолета, а говорю, что изменения вызывают необходимость продления процесса сертификации.

Михаил Шварц, хамовитый товарищ. Я добавил про взлетный вес, чтобы вы были довольны. Теперь подскажите, где было официальное сообщение о том, что началось серийное производство. То, что они производят самолет, это можно прочитать. Можете сколько угодно называть его серийным между собой.