Блог компании Иволга Капитал | Развитие истории с регулированием "неквалов" в корпоративных облигациях, и аналогия с КИДами для ПИФов

Куда инвестирует: облигации российских компаний. Состав фонда основан на параметрах индекса российских корпоративных облигаций Московской биржи, но итоговый список ценных бумаг определяют управляющие ВТБ. В составе фонда: ДОМ.РФ, ВЭБ.РФ, Московский кредитный банк, КТЖ Финанс, «Почта России», «Роснефть», «Русал Братск» и другие компании. 

Расходы фонда: не более 0,71% в год.

Тикер: VTBB."
"

Куда инвестирует: еврооблигации российских компаний. Состав фонда основан на параметрах индекса российских корпоративных еврооблигаций Московской биржи, но итоговый список ценных бумаг определяют управляющие ВТБ. В составе фонда: «Лукойл», «Газпром нефть», «Норникель», «Сибур», «Сбербанк» и другие компании.

Расходы фонда: не более 0,61% в год.

Тикер: VTBU."
 Для начала смотрим фундаментал ВТБ — я лучше пишком пастою...
Далее — с таким набором бумаг+комиссии+ качество управления  - я лучше пишком пастою...
Если в текущих условиях давать кому то в долг, то это ВДО (с осознание риска и последствий). В противном случае — подушка в депозитах и портфель акций (если не трейдоблудить).
Если покупать облигации целенаправленно  под доходность ниже дивидендов — надо быть альтернативно одаренным...

Mezantrop, а с чего вы взяли, что банк такой уж конченный? Неудачно акции их купили? Так не надо акции госкорпораций покупать. Они не для того придуманы, чтобы лишних пассажиров кормить. Сельхоз ещё более конченный, а стоит уже много лет, и ещё столько же простоит. А вот «эффективные» Промсвязь, Бин, Открытие, Траст при Минцах и Ананьевых чуть не сыграли в ящик. Альфа тоже, если бы не был в числе особо приближённых, вряд ли дожил до наших дней. А кто остался-то? Греф, который финансово неграмотных пенсионеров доит много лет, и на их деньгах едет впереди всех? Так то привилегия монополиста и инерционное наследие сберкассы времён СССР, а не эффективная работа. У меня, как клиента, особых поводов жаловаться на ВТБ не было. По-мелочи претензий много, конечно, но с этим можно жить.

«Не разбирался — индекс НКД учитывает, или только динамику тела?» — индекс rucbitr полной доходности, все купоны реинвестируются внутри без вычета налогов. 

«ТС как то показывал динамику своих портфелей относительно индекса биржи и индекса облигаций» — индекс облигаций можно обогнать вручную только если набрать длинных облиг при ставке 10 %, и держать их на протяжении всего цикла снижения ставок. Если же брать одни 3-летки (а средняя по индексу корпоративок — это всегда 3-летки) — то хоть узлом завяжись, а пиф не обгонишь. То же касается на долгосроке и индекса акций полной доходности. Так что если речь идёт об акциях, то лучше брать VTBX и не запариваться. После 3 лет удержания налогов не заплатишь даже с дивидендов, которые будут реинвестироваться внутри пифа, а комиссия за управление весьма гуманная. Рекомендую в закладки упомянутые инструменты заложить, в качестве бенчмарка, а потом сравнить с ним свои успехи по прошествии 3-х лет.

Mezantrop, относительно акций ВТБ — это один большой кидок с самого начала их существования в свободном обращении, и держаться от них надо как можно дальше. Даже сейчас цена на них завышена раза в 2 (это в том случае, если исходить из предположения, что старые схемы оставят и начнут заботиться о благе акционеров). Теперь с точки зрения клиента, а не акционера. В момент памятных событий 17-го года, когда песец пришёл к упомянутым банкам, клиенты госбанков продолжали чувствовать себя спокойно. А если бы не напечатали денег и не санировали за общий счёт? Я думаю, что по митингам с плакатами народ ходил бы долго. Можно долго сетовать на несправедливость причин, шулерскую политику государства и прочее. Но держи я все деньги в Открытии у Минца в 17-м году — седых волос на голове бы прибавилось. Это похлеще ВДО. Там хоть диверсифицироваться хорошенько можно. А что в этот момент было с ВТБ-шным пифом на облигации? (казначейский на тот момент). А ничего не было, прекрасно себя чувствовал, даже просадок никаких. Относительно ваших успехов в пифах, могу поздравить. У меня за те же 2 года в облигациях успехи много скромнее: +20 % в рублях, или +0 % в долларах.

«Финансы все больше становятся манипулятивной игрой профессионалов, НИ КАК не связанной с экономикой.» — вот поэтому я как раз и склоняюсь больше к индексу, а не отдельным акциях. Хоть в рамках индекса и приходится втридорога покупать говно вроде Яндекса, но в момент очередного пузыря стреляет всё то же самое говно, раздувая индекс. Но сам бы, при ручном отборе акций, я его никогда не купил. Поэтому, проиграл бы индексу.

Относительно всех фокусов Минца с НПФ, которые вы описали, можно сказать только, что финал был предсказуем. Вопрос только в том, раньше или позже. Ничего другого от частных НПФ я, собственно, и изначально не ждал. Поэтому накопительную часть держу в ПФР под управлением тех же втб капитал управление активами. Потому что государство ограничивает стратегию вложения облигациями. Если бы в этом вопросе была воля, то конечно, вложил бы всё в индекс Мосбиржи. На горизонте 10+ лет, на российском рынке альтернативы по доходности нет.

Mezantrop, что Минц, что ПФР — заботой о благе клиента не блещут. Но с ПФР как-то всё более предсказуемо. Чётко знаешь, на сколько и где тебя общиплют, и заранее к этому морально готовишься. А с Минцем — сегодня он здесь, а завтра «я уеду жить в Лондон!». 

Что касается IT-сектора в целом, то это всё очень перспективно. Но Грефа я там не вижу ни в каком качестве. А Яндекс — нормальная компания на цену 1000 рублей. Но не на 5000 рублей. Столько денег они не будут зарабатывать даже через 10 лет. Возможно, ниша будет заполняться новыми именами, которые сейчас пока не на слуху.

По поводу индексного инвестирования, вы верно подметили, что кидок здесь обязательно должен быть. Вот ляжет BlackRock — как бы все забегали, как запрыгали! Это не Lemahn Brothers. Правда это фантазии, но в современном мире уже ничему удивляться не приходится. В тот сценарий, на который вы намекаете, это ложится идеально. Ну «ляжет» как: выяснится, что аудитор активов был аффилирован, что были подтасовки в отчётности, вместо реальных акций деривативы, топ-менеджеры химичили и заигрались, а тут ещё этот коронавирус, кризис неслыханный, выход за границы расчётных моделей риска...

Покупая ETF, вы конечно же покупаете «акции» одной данной компании, а не те, что входят в индекс. Но с другой стороны, если вы собираете портфель самостоятельно у одного брокера, то вся надёжность висит на одном этом брокере, как и случае с ETF. Ведь в депозитарии владельцем числится брокер, а не вы.

Ну и ещё мысль: вот был Lemahn Brothers с более, чем 100-летней историей, и был ВТБ с Костиным. Что надёжнее? Lemahn Brothers нет, а ВТБ есть.

Mezantrop, я бы посмотрел на успехи Грефа в случае управления банком №10 по числу активов, и без господдержки, а не №1, и с господдержкой. В чём Сбербанк до и Сбербанк после 2 разных банка? То, что интернет-банк появился? Так веяние времени, у всех он появился. Зато даже к системе быстрых платежей умудрились до сих пор не подключиться, в нарушение законодательства. То есть, как бы подключились, но не для всех. У меня вот, к примеру, смартфона нет, и я принципиально пароли от интернет-банка не стал бы вводить в смартфоне, даже если он был бы. А без смартфона подключиться к этой системе нельзя. И такие мелкие подляны на каждом шагу. Внёс бабки в банкомат и банкомат завис — это только твои проблемы. Твои деньги обязательно найдут, но скажут, что не нашли. Отнеситесь с пониманием. НСЖ/ИСЖ втюхивают пенсионерам. Нет, я конечно тоже сторонник того, что за глупость надо платить. Но это в случае со всякими Пеньковыми. А для госбанка совсем некрасиво. В остальном, как были ставки по вкладам низкими, так и остались. Как был уровень сервиса низким, так и остался. Зато появилось много пустых разговоров про всякие it-сервисы, качественной работы которых как раз не наблюдается. Интернет-банк один из лучших? Для банка №1 в стране он должен быть не один из, а лучшим. Любой другой результат автоматически можно оценивать как фейл. А он входит только в десятку лучших, по моему скромному мнению. То есть, более-менее. На 4 с минусом. Хуже только у Сельхоза, и то только по причине минутных задержек при каждой операции.

Ну мы же с вами понимаем, что возможно много разных сценариев, но Сахипзадовна в Лондон не съедет. За что я действительно опасался бы, так это за курс рубля. В остальном, устойчивость финансовой системы опасений не вызывает. Используйте валютные инструменты или акции (для них валюта роли не играет), и спите спокойно.

Mezantrop, на банках.ру таких историй про каждый банк целый воз. Особо плевать на отзывы на данном сайте ВТБ-шникам. Девочка из Сбербанка всегда обещает разобраться, но разбирается долго, и далеко не всегда в сторону клиента. От Пенька там сидел какой-то неадекват, которого недавно заменили. Открывашка решает вопросы тоже долго и примерно с тем же успехом, что и Сбербанк. Так что «хороши» все. Читал там пространный отзыв про заморозку денег Открывашкой — уж не знаю, не ваш ли. Даже комментировал.

Относительно качества управления Роснефтью, я тоже могу сказать, что оно выше в разы, чем в Сбербанке. Греф мне просто отвратителен, как личность. Там даже Сечин рядом не стоял.

Иван Иванов, Если вы умный или богатый вы и сейчас сможете пройти квалификацию причем бесплатно, если фондовый рынок для вас казино, где вы пытаетесь со 100 рублями выиграть миллион баксов то будут вас ограничивать или нет не важно, где просрать деньги вы найдете. Люди должны понимать что им впаривают, как работает НСЖ или нота, почему покупая опцион они получают ограниченную прибыль и не ограниченные убытки, и сколько они берут денег в кредит покупая фьюч. 

Люди должны понимать свои риски и ответственность.