dr-mart

Названы предпосылки для кризиса на рынке недвижимости

Ситуация на рынке недвижимости следующая:
👉льготная ипотека (-2,5пп по ставке) привела к росту цен на первичку на 20%
👉первичка стала торговаться с премией к вторичке, хотя новостройки — это чуть более рискованно
👉льготная программа продлена до конца июля 2021, поэтому можно не спешить
👉спекулянты захотят зафиксировать прибыль и продать подорожавшую первичку
👉выросла конкуренция между девелоперами за земельные участки
👉число новых проектов выросло по сравнению с тем, что было год назад
👉рост рынка был на фоне роста закредитованности, что не сопровождалось ростом доходов населения
👉в какой-то момент в будущем скакнет неплатежеспособность

Отсюда, вопросы, уважаемые лучшие умы смартлаба:
1🏠 начнут ли расти доходы россиян в 2021 году, которые перекроют кредитное бремя?
2🏠 начнут ли существенно расти дефолты по ипотеке в 2021 году с выходом этих квартир на рынок?
3🏠 есть ли потенциал для роста цен новостроек к концу 3 квартала 2021 г?
4🏠 сохранят ли девелоперы рекордные объемы продаж 3кв2020 в 4 квартале и 1 квартале 2021?
★6
139 комментариев
А, сейчас ждуны опять начнут — скоро цены рухнут, не может квартира в Мск столько стоить, там же плохая экология, нищая Рашка, народу жрать нечего какие миллионы за однушку, и вообще скоро власти конец и мааасквичи побегут обратно в Ебург и Казань.

Я таких уже лет 20 читаю — одно и тоже, ждуны ждут, когда же наконец будет дешевле.
avatar
Lgner, у нас стоимость жилья в Испании растет примерно на 3% в год, всем плевать, на кризисы.
Жить где-то надо.
avatar
Lgner, сейчас недвижимость догоняет доллар. Все. Этим все сказано. Кстати первичка безопасней чем вторичка. Ну а рисковая сделка везде опасна
дадашов фархад, в 2014 многие ценник в баксах оставили, а толку? )
Да в рублях был рост… дальше на IRN всё видно.

avatar
дадашов фархад, вы правы. закон о банкротстве. буквально месяц назад развалилась моя  сделка купли продаже квартиры. у продавца долги по кредитам (не ипотека) неплачены 4 года. пришлось отказаться
Lgner, да тут вопрос в чём ждуны ждут )))
В первую волну тут был подобный топик и чел там ждал что цена в рублях в 2 раза упадёт )))
avatar
Свой Мужик, я, если бы не ждал в начале 2000-х, уже бы две квартиры купил, а не одну по цене двух, еще бы и на ремонт в каждой осталось, но тогда было модно и незатерто, поэтому я честно верил, что ЕЩЕ дороже быть уже ну никак не может.
avatar
Lgner, так и я как сейчас помню, был ценник 250$ за метр, потом 500, потом 750, ну думаю больше уж точно хрен )))
avatar
Lgner, Еще ждуны смеются над тем, что недвига выросла в фантиках-)) Хотя 80% страны и в фантиках ничего не заработало за последние 5 лет.
avatar
1. нет
2. нет
3. да
3. да

московский рынок ипотеки может оказаться парадоксальным дольше, чем живет аналитик его анализирующий.

avatar
Учитывая кому выдают эти кредиты, то скоро наш ждет кино с попкорном)
avatar
arkonin18, ну вот интересно да
Тимофей Мартынов, На горизонте приход к власти коммунистов и отмена всех долгов по кредитам. По этому сейчас отличное время брать, но не инвестировать свое.
avatar
Юрий Романов, какие камунисты, они уже 2+2 сложить не могут
avatar
Юрий Романов, от коммунистов остались одни названия, прикрывающие махровых капиталистов.
avatar
Abstract, ну коммунисты это в принципе детище махровых капиталистов, и последние 35 лет было как вы говорите, но теперь будет новый виток, по взрослому
avatar
Тимофей Мартынов, В экономике есть так называемый эффект храповика. И моё субъективное мнение что в ценообразовании на недвижимость он работает.
По крайней мере в рублях:) А в долларах они сейчас на дне. Возможно ошибаюсь но если бы вы имели интерес не купить а продать… То вполне вероятно что список предпосылок к росту цен на недвижимость был бы не меньше.
avatar
Alchemist01, я не имею интереса купить
Тимофей Мартынов, Значит память меня подвела, и я перепутал.
avatar
Тимофей Мартынов, Кредиты выдают нормальным платежеспособным Россиянам. У меня из 10 хороших знакомых 7 взяли ипотеку в этом году и купили кто по 2, а кто по 3й квартире.   Просто платежи по кредиту меньше, чем депозит в банке.  У людей есть 5 млн. Он берет на котловане однуху  за  4 500 млн (регион), 1,5 млн перв взнос, а на 3 млн берет ипотеку, а свои 3 млн пускает в инвестиции. Посчитай:   Ипотека под 8% на 10 лет с 3 млн, банку надо отдать 4,367 млн, а вклад под 4% с ежегодным реинвестом через 10 лет дает 4,440 млн.  Вот и весь расчет. Не будем говорить, что и вклады есть с большим процентом, да и облигации если еще и на ИИСе, то дадут еще большую доходность.
Вот и берут люди недвигу, с целью сохранения/ дальнейшей сдачи в аренду, или продажи инвест квартиры.  И пока эти все квартиры не выйдут на рынок, падения не будет. Из этих же 7 знакомых, вряд ли кто то будет продавать дешевле чем купил, у всех есть дети и будут сдавать даже с минимальной маржой.Вот то что аренда дальше пойдет вниз — факт.
Александр Симонов, тут-то их и поимеют))
avatar
Чеснок, Все может быть. Страшилки про поимеют владельцев недвиги слышу примерно с 2005 года, когда сам взял первую инвест хату.  Пока не поимели.  Посмотри по сколько всякой недвижки нахапано у наших власть имущих.  Они будут всячески поддерживать этот рынок и цены на нем, пока не придут новые, не обремененные таким багажом.  Вот тогда и начнут иметь.
Александр Симонов, по 2-3 квартиры купили?:)))
зачем им столько? хоспади
Тимофей Мартынов, Недавно услышал разговор 2-х мужиков:
Один другому говорит: «Собираюсь брать 4-ю кв в ипотеку. Т.к. нада материнский капитал пристроить.» Собирается продавать ее для оплаты образования детей. Две кв сдает.
avatar
Тимофей Мартынов,  кто по второй, а кто по третьей.  У некоторых уже есть по одной инвест квартире.  В т.ч. у меня. Как то описывал свой кейс в блоге.
smart-lab.ru/blog/559349.php
1. Номинальные в рублях, вполне возможно, даже в баксах могут вырасти, причина проста сокращение «импортных расходов» это туризм, шоппинг в Милане и просто праздный образ жизни (рестораны, корпаративы и т.п.)

2. Нет не начнут, так как ипотека в рублях, а доход в рублях номинально не упадет

3. Имхо нет, если не начнется всемирный гиперок

4. Думаю нет, но если гиперок или девелоперы снизят маржу и начнут снижать ценник на квартиры, то могут и сохранить уровень продаж и даже повысить
avatar
А вот это хорошая подача материала! Если есть ещё что-то, что Тимофей мог осветить но (возможно) чего-то опасается — транслирование в подобном ключе это выход🙂
avatar
В ближайшие полгода будет рост — может, послабее нынешнего, но, может быть, и нет, так как всё больше народу будет запрыгивать в уходящий поезд. Потом ещё какое-то время будет на ухудшение качества этих кредитов. Массовых банкротств и неплатежей на горизонте года не жду, в случае нового локдауна опять будут отсрочки, каникулы и реструктуризации, которые позволят оттянуть разворот ещё немного. Вот за ситуацию через пару лет не поручусь, но у правительства всегда есть выход — сделать опять инфляцию 10-12% 😂 кредиты обесценятся, заёмщики в шоколаде, сбер и втб выплывут на господдержке, остальные, как получится.
Ирина Чернецова, в какие сроки будет ухудшение качества кредитов?
Ирина Чернецова, чтобы обесценить кредиты нужно не инфляцию разгонять, а рублёвые доходы граждан повышать, а у нас как известно денег для обычных граждан нет.
avatar
Eridanoy, повышение доходов это практически всегда повышение инфляции.
Принцип Парето, но это тогда уже следствие повышения зарплат, а ведь можно инфляцию запустить например повышением тарифов или обесценением рубля.
avatar
Eridanoy, если «повысить тарифы» или «обесценить рубль» без роста доходов, это само по себе не приведет к инфляции. Так как на остальные товары денег будет меньше. Откуда прикажете брать? Только если будет большая эмиссия в явном виде(рост пенсий/зарплат) или в неявном (выдача кредитов та же печать денег). Просто у нас раньше постоянно сильно росла денежная масса, поэтому и перепутались причина и следствие.
Принцип Парето, кредиты потребители будут брать, а магазины сократят продажи, но поднимут цены, не в убыток же продавать.
avatar
Eridanoy, там до продажи «в убыток» еще снижать и снижать(кто бы чего не жаловался/рассказывал и это касается почти любой сферы). И если вопрос возникнет в виде или снижаем цены или закрываемся совсем, то выбор не однозначен.
Принцип Парето, может и так.
avatar
Eridanoy, ага нету. только откуда они берут первоначальный платеж и офиц доход больше платежа по кредиту?
avatar
smit, значит пока есть ресурс, а так закончится когда уже и кредиты перестанут выдавать. Впрочем можно ещё снижать ставку и перекредитовываться под более низкий процент.
avatar
Eridanoy, Почему он должен закончится? Кредиты никогда не перестанут выдавать.
avatar
smit, ну да, ещё как перестанут.
avatar

Ирина Чернецова, а если сделают через инфляцию — доходы заемщиков не обесценится? зарплату конечно немного поднимут, но поднимутся цены на импорт и традиционно бензин.

avatar
По-моему, рост просрочки по ипотеке и, как следствие, в конце 2021 проблемы в банковском секторе.
avatar
1. нет. Сколько сфер стоит без дела. Даже Меладзе жалуется.
 
2. расти начнут, вопрос как власти обработают этот поток.(Отправят на маржин колл или будут спонсировать в любом виде им покупку)
 
3. потенциал жадности безграничен, а вот возможности людей вряд ли вырастут. Плюс на рынок выйдут желающие, которые сейчас попридержали на текущем ажиотаже в надежде взять весь рост/сохранить деньги в условии кризиса. Самый спорный вопрос посмотрим-с))
 
4. Если сильно заложатся еще на рекламу и маркетинг и достучатся до самых «непонятливых» и донесут мысли «покупай сейчас или проиграешь», то могут сохранить. Если же все желающие скупили, то нет.
 
А вообще этот год повторяет 2014 в плане авто и недвиги и желающих купить $ по любой цене, со сдвигом на несколько месяцев. Посмотрим как обернется
Принцип Парето, Более 50% повышения ВВП в стране составляет строительство.
Конечно, власти России будут помогать и строить жилье и дальше.
А вы будете терпеть
avatar
Nothing Personal, рост ВВП на хлеб не намажешь, особенно если нечем ипотеку и комуналку платить. А рефинансировать куда уж ниже, разве что ставку опустят до 2%. Строителям в этом году и так сильно помогли за счет налогоплательщиков, ипотечников и паникеров. Я бы не расчитывал на это
Nothing Personal, 
Конечно, власти России будут помогать и строить жилье и дальше.А вы будете терпеть

да придется все эти кв покупать. это прямо беда-беда. Лучше бы совсем жилья не строили. А то приходится терпеть и новое жилье покупать. 
avatar
Не те вопросы Тимоха )))
Будет ли раб сила херачить так как раньше и вернутся ли гости из Азии достраивать и строить новые объекты — вот в чём вопрос )
Или те гости что остались, уедут к себе всё таки...
Исходя из этого и надо будет посмотреть!

Пока такая история по премиум загородным стройкам:
Всем привет, дорогие заказчики компании GOOD WOOD.

Хотелось бы доложить о ситуации в компании GOOD WOOD.

Как я уже писал, весь рынок столкнулся с двумя вызовами:

1. Огромный спрос на загородную недвижимость и строительство домов связи а пандемией.
2. Дефицит рабочих кадров связи с ней же.

Дефицит рабочих связан с увеличением темпов строительства и с тем, что жители средней Азии сидят в средней Азии и не приехали в Россию. Наша компания не использует труд мигрантов, но рынок труда перераспределился и, в любом случае, возник дефицит. 

Наша компания приняла очень много нестандартных решений. Не смотря на то, что пандемия позволила бы нам легко утроить продажи, я принял непростое решение, что нам не нужен взрывной рост. Это привело бы к найму огромного количества людей и новых бригад. Среднее качество и сервис компании GOOD WOOD снизился бы и долгосрочная репутация, которую мы зарабатывали 15 лет, начала бы снижаться. Сиюминутная выгода не является стратегией нашей компании. 
Мы приняли несколько непростых решений:
1. Отключили рекламу.
2. Ограничили зону строительства Московской и Ленинградской областями. 
3. Ушли из Нижнего Новгорода и всех областей, где мы строили. 
4. Отказались от строительства из газобетона.
5. Не заключаем договора при не комплексном строительстве (на фундаментах заказчиков, без окон и.т.д.)
6. Отказались от любых акций.

Ради сохранения всех квалифицированных бригад увеличили ставки, выдаем спец одежду за счет компании, дарим комплекты инструментов.

Наша компания стала антихрупкой и подготовилась к возможному снижению спроса. Очень много потенциальных крупных заказчиков из других регионов решили подождать до весны в надежде, что мы отменим ограничения. Я не очень верю в снижение спроса. Но если вдруг это случится, мы без проблем сохраним объемы строительства, просто отменив те ограничения, которые ввели. Нам не придется кого-либо сокращать. 

Многие другие строительные компании не сдержались и решили хапнуть. Они до сих пор говорят про какие то акции, берут предоплаты и ставят в лист ожидание заказчиков. Многие заводы по клеёному брусу загружены до апреля следующего года.

У нас тоже есть определенные проблемы со скоростью. Ожидание выхода на фундамент после готовности проекта составляет 3-4 недели. Очередь на производство 4 недели. Но это, на мой взгляд, достаточно комфортные сроки. Напомню, рекорд ожидания производства был 90 дней, а выход на фундамент — 2 месяца. 

Тем не менее, все равно я приношу извинения за возможные паузы между этапами и, поверьте, мы делаем все возможное, чтобы их минимизировать, в том числе за счет ограничения продаж. 

Мы проанализировали ситуацию, и я с полной ответственностью заявляю, что компания ГУД ВУД на текущий момент строит быстрее всех на этом рынке. Да, медленнее чем хотелось бы, то точно быстрее всех.
avatar
Свой Мужик, а вот очень интересная тема кстати. Но тут мне кажется у крупных застройщиков будет достаточно ресурса и gr чтобы продавить приток рабочей силы. Но мелкие застройщики могут кстати и сильно пострадать
avatar
Свой Мужик, 
я похожее читал и они свистели. Перед окончательным с? ебом с концами
avatar
Отказались от строительства из газобетона.
какая связь?
avatar
Sergej, связь с чем? ) 
Вы из абзаца текста, только это увидели?
Ну то что у Дубовенко товарищ продаёт теплую керамику — вот если конкретно по этому пункту...
Это вообще к тому что у застройщиков тупо рабсилы может не быть… какие то стройки не начнутся или затянутся сииииииильно...
Перечитайте целиком в общем )
avatar
Свой Мужик, Ну то что у Дубовенко товарищ продаёт теплую керамику — вот если конкретно по этому пункту...
Пояснили, спасибо. 
С остальным согласен, сам застройщик, не такой конечно и не там))
avatar
Sergej, ну вот отлично, рассказали бы тут какие дела со стройкой в вашем регионе… понятно что заказов куча, а как дела с остальным?
Как заказы на будущий год?
p.s. сам у гудвуда из газобетона брал первый этаж ) сиииильно не хотели они из него строить.
avatar
Свой Мужик, я частный застройщик загородней недвиж. Всё примерно как описано: бригад дефецит, цены поднимают, не русских нет (а жаль). У нас цены не выросли, раскупать шустрей не стали. В общем всё по старому, только чуть хуже. Не единственный бизнес поэтому не парюсь. А вот на госзакупках по стройке есть положительный сдвиг: заказы на благоустройство и пр. По сопутствующим стройке направлениям тоже вроде норм (продажа стройматериалов, всё возможные доставки). На квартиры цены подрастают: первичка и была высоко — всё равно восстребована, вторичка подтягивается… Смотрим на столицу как там, завидуем, но у нас вряд-ли такое будет))
avatar
Свой Мужик, строю только газобетон, поэтому и резанула та фраза, думаю мож чё не так… может чё не знаю)
avatar
Свой Мужик, сучёныши эти гуд вуд. выдача спец одежды -это прямая обязанность работодателя. как и инструмент кстати (но многим приятнее работать со своим)
avatar
Свой Мужик, как грамотно завуалировали главную мысль «спрос повысился? — мы не будем вам больше и быстрее строить, мы лучше понизим сервис и повысим цены».
avatar
Nickma, сервис на высоте думаю по прежнему, но было доооооооолго и без пандемии, а теперь вообще жопа :))
avatar

Вот очень важная тема как по мне.

Во-первых, в пункте «спекулянты захотят зафиксировать прибыль и продать подорожавшую первичку» есть нюанс, что надо будет платить НДФЛ. Чтобы его не платить надо ж ждать то ли 3 то ли 5 лет. Да и доля прям таких спекулянтов, мне кажется, весьма мала.  То есть те семьи, которые покупают недвигу в т.ч. и с целью потом перепродать или вложить средства, спекулируют все-таки не так уж и активно.

По вопросам. С доходами населения, наверное станет получше, но вот перекрыть закредитованность этот рост наврядли сможет. Отсюда важное следствие: после окончания периода действия льготной ипотеки, спрос на недвигу сократится. Крайне существенно просядет спрос на первичку, а вот со вторичкой может даже и подрасти (из-за органического перетока с первички). Может и таким же остаться, может и упасть (мол бОльщая часть кто хотела купить уже купила).

Дефолтные процессы, как по мне, идут все-таки с приличным лагом по времени. Так что если и ожидать серий дефолтов заемщиков и, тем более, схлопывание пузыря (если он есть) в недвиге, то происходить это все будет не раньше 22го года. Возможные банкротства девелоперов — и того позднее.
Хотя, конечно, какой-нить другой кризис может все эти процессы запустить и пораньше.

Потенциал роста цен на квадратный метр, мне кажется уже весьма ограниченным. Тут же есть еще момент, что когда начнет приближаться конец периода льготной ипотеки, застройщики могут начать раздавать существенные скидки. Все-таки все размышления выше мне кажутся вполне очевидными, а значит и в руководстве застройщиков будут понимать, что возможности выгодно продать свои активы у них будут быстро утекать.

А вот объемы продаж мне кажется, сохранятся. Или, как минимум, не очень сильно просядут. Но тут уже скорее вопрос в том, а насколько велики «резервные мощности». Типа успеют ли запустить/ускорить новые проекты, чтобы начать там продажи.

P.S. Ну и по металлургам (рынок строительства для них весьма важен) перспективы приятные.

avatar
zzznth, переуступка ))) нет не слышали?
avatar
Свой Мужик, не понял мысль
avatar

zzznth,
а я понял и знаю. 
avatar
baron_samedi, так поясните :)
avatar
zzznth, 
умные переуступали в 2014. Беднягам вроде меня.
avatar
baron_samedi, про физиков же речь?
Только какая разница как конкретно продать квартиру не очень понимаю? НДФЛ то все равно будет
avatar
zzznth, 
переуступить вот-вот дострой даже в убыток.
Сохранить хоть часть.
Стройка до сих пор зависла и будет банкротиться.
avatar
zzznth, один ё… т другой дразница вот и разница )))
Переуступаешь по докам за туже стоимость… что и брал, а что в ячейки лежит уже другое дело… Главное делать это до получения собственности :)
avatar
Свой Мужик, а нафига это покупателю? я правильно понял, что по документам типа за 3 млн «переуступают», как и покупали, а по факту за 4 млн и этот лям лежат в ячейке?
Это схема как у автоперекупов, которые в договоре купли продажи пишут сумму по которой покупали, а по факту гораздо выше цена была. Только меня всегда вопрос интересовал-а покупателю то зачем проблемы продавца? Если цена квартир у всех одинакова, то смысл участвовать в мутных схемах?  чем плюс то тут покупателя?
avatar
Rusa000, ну если ты такой умный и уверен, что купишь за туже цену у других без этих муток, то флаг тебе в руки как говорится ))) проблема в том что в тех местах где стоят вкусные цены и хаты нормальные 99.9% того что можно купить — продаётся по этой схеме.
А ещё можешь пойти и попробовать купить сейчас новый автомобиль, без допов, если что-то лучше лады или чангана возьмёшь отпишись тут )))

Ничего личного, такая ситуация на рынке прямо сейчас… как успокоится — это будет поводом для торга )
avatar
Свой Мужик, не спорю-не спорю… И с машинами прям соглашусь, у нас проблема была для работы несколько лад купить-нету в наличии, спрос большой, а автоваз конвеер остановил. А если не пытаться выгадать копеечку с помощью «хитрых» схем-то не стоит в блудняк ввязываться. А ну как потом расторгать договор переуступки придется-и вернут тебе то что в договре указано, а не то что реально было
avatar
Rusa000, https://www.cian.ru/forum-rieltorov-rastorzhenie-dogovora-pereustupki-prav-trebovanija-266451/ вот ситуация 2016 года, когда предложений было больше чем спроса )
Это как бы обычное дело на самом деле, бабки после регистрации по 214 переходят продавцу, вы потом на каком основании хотите расторгать сделку? Но да думаю всегда можно доплатить за продавца эти 13 или уже иногда 15% с разнице и не рисковать :)
Тот же Кречетов говорил, что хотел взять одну хату через домклик, но продавец в итоге за нал отдал другому :)
Такова реально на данный момент… но пройдёт время все кто нахапал сейчас подумает, а зачем он это сделал и эти хаты чистые выйдут на рынок...
А многие автоконцерны ничего не выпускали :( 
avatar
Свой Мужик, о, новосибирский форум, а я походу знаю что это за жилмассив))) там бетонные коробки понатыкали, и как то задёшево продавал застройщик на этапе стройки, как раз за 1,2 млн стоило тоже по каким то схемам (не дду, а то ли вексель) Потом естественно задержали на пару лет срок сдачи, но сдали. Я щас мимо этого жилмассива проезжаю, примерно 60-70% окон свет не горит, в соседнем жилмассиве классом получше-не горит свет в 5-10% окон. 
Блудняк всё это, и правильно ам сказали на форуме-у продавана может быть справка, что он неадекватен-растогрнут сделку и вернут деньги, что по договору были
avatar
Rusa000, со справками там всё сложнее :) приводите доктора на сделку, прописывайте в договоре, что если что вы в праве потребовать возмещение в виде такой же квартиры )))

avatar
Свой Мужик, ну видишь, уже какие то сложности пошли, какие то дополнительные издержки, суета. А зачем? Может лучше жить по средствам? Ну нет у тебя денег на эту квартиру, ну так не влезай в блудняк, копи/зарабатывай, сделай так что бы ты выбирал из того что хочется а не пытался на каждой копейке съэкономить с вполне себе реальной вероятностью вообще всё потерять. Впрочем, у людей своя голова на плечах есть.
avatar
Rusa000, так в любой сделке может такое быть, вы потом попробуйте с человека всю сумму по договору стрясти, если он вам справку выдаст, а так он скажет не помню, что деньги брал и куда дел тоже, а хату мою верните и вернёт… что полная стоимость в договоре, что не полная — будет без разницы, не сильно поможет ))
Тут вообще люди по комментам на риэлторах и проверках экономят тоже, а вы блин считаете что занизить это гемор, ещё раз говорю в данной ситуации это не гемор, а кидают обычно когда всё сверх ровно выглядит на бумаге )
avatar
zzznth, мне тоже кажется что важно
Тимофей Мартынов, я (поскольку планирую поближе к центру перебраться) для себя решил пока на паузу все поставить. Ближе к концу периода льготной ипотеки решать буду.
avatar
zzznth, 
не знаю как повернет. 2014 оставил следы на шкуре.

avatar
Тимофей Мартынов, где ты взял новость об увеличении числа новых проектов? Их выведено намного меньше
iz.ru/1024459/2020-06-17/v-moskve-vdvoe-sokratilos-chislo-novykh-proektov-po-stroitelstvu-zhilia

zzznth, не думаю что НДФЛ сильно остановит, его же с любого дохода нужно платить. Проблемы наверное только у тех кто не покупал, например получил квартиру по наследству или по договору дарения, там НДФЛ будет со всей стоимости, а не с прибыли и им нужно ждать.
avatar
с мая наверное начнутся дефолты
жду локдаун в ближайшее время
avatar
Николай, 
здорово пахнет.
avatar
 Хряснет резко. Как 22 июня на фоне договора о дружбе.
Хрен кто предупредит.
Как в 2014.
Думаю шнурки уже погладили, баксик притарили.
Ну и статьи «про успехи, принятые меры, недопустить, наши клиенты, страховка»
avatar

baron_samedi, неужели народец забыл «Скажу четко и ясно. Девальвации не будет»

© БНЕ

avatar
TwitterMan, девальвацию ждете?
avatar
Rusa000, жду постепенного ослабления рубля на 10-ку в год. 
avatar
Мск и СПБ.
да
нет
да
да

 Россия без Мск и Спб
нет
да
нет
да
Василий Тёркин, согласен на все 100. Для ответа на вопросы топикстартера  надо еще определить МЕСТО, для которого и нужно отвечать на данные вопросы. Потихоньку идет миграция из депрессивных «епеней» вроде мелких поселков в райцентры, из райцентров — в областные, из областных — в «столицы». Так что в Мск и Питере все помрет в последнюю очередь. Есть только один нюанс в виде строек по реновации. В Мск был один момент в 2015-2016 году — строили несколько жилых комплексов под расселение, а потом расселенцам показали дулю и город продавал квартиры в этих домах с аукционов всем желающим. Я сам смотрел в таком доме — там уже была кстати весьма приличная отделка и даже установлены электроплиты.  Так что часть домов по реновации могут продать на открытом рынке, тем более, что Собянин недавно плакался, что Москва недополучит из=за ковидлы до 500 млрд руб в доходы бюджета в 2020. Посмотрим. 
avatar
Пилат, только вот непонятен оставшийся потенциал этой миграции. Все там уже уехали или еще нет.
avatar
Из нашей итак не очень крупной команды в этом году уволились и переехали в Москву двое молодых людей. Тут, имхо анализ надо делать не на уровне мигрантов и кто строить будет, а как будут поддерживать спрос. Сколько активных платежеспособных людей готовы заселиться в Москве, какая динамика работоспособных людей в городе будет в ближайшие годы и т.п.
avatar
Александр non, уехали на съём или купили?
Дворник в вашем регионе 40.000 получает? )
avatar
Свой Мужик, по теме это одно и тоже. Покупают — сдают. Не кому сдавать — не покупают. Про двориков не знаю. 40 т.р. считается хорошей з.п.
avatar
Александр non, а нахрена сдавать, можно и в запас. Знакомые взяли однуху в строящемся доме в 2016 году за 4 млн, сейчас она стоит 8. Получили собственность в конце 2017. Коммуналка 2000 в месяц (никто не живет) — пусть с налогом в год будет 30. За 5 лет — 150. Через 2 года можно продавать и не парится с налоговой от слова «совсем». Место там отличное — метро в 10 минутах пещком, вся инфраструктура. 
avatar
Цены падать не будут, будет только рост… Вы же фондовом рынке ..    Сопоставьте с акциями АФК Системы  или Аптека 36.6 %..   Есть  способы удержать падение и поднять цены 
avatar
Я бы ответил на все 4 вопроса «нет». (по СПб)
Предложений по работе с адекватной оплатой в СПб нет, или почти нет. Безработица в космосе. Мелкий бизнес умер. Цены на недвижимость поддерживают только покупатели бегущие из регионов, но они не бесконечны. А учитывая проблемы с приличной работой и «короной» будет так: сначала рынок встанет, а потом пойдет коррекция или падение.  
avatar
last_rat, вопрос зачем с регионов бегут если работы нет? Просто деньги в недвигу вложить?
avatar
Eridanoy, там еще хуже. Было хуже. В сентябре -октябре я занимался покупкой-продажей квартиры.(вторичка)

Что заметно:
-продавцы массово снимают квартиры с продажи из-за непоняток, и это нарастающая масса. Особенно, у кого обмен с доплатой. Оставшиеся задирают цены.
-регионалы с одобренной ипотекой бегают с выпученными глазами в надежде купить хоть что-то. При этом, на рынке только квартиры с недостатками задорого.
-появляются квартиры после погибших от короновируса.(весна)
avatar
last_rat, ну вот мне тоже говорили что продавцы цены не сбавляют, даже торговаться отказываются, не хочешь — не бери. Может просто обвала рубля ждут и тогда уж лучше недвига чем обесценивающиеся рубли.
avatar
Eridanoy,  ситуация уже изменилась. 
avatar
Eridanoy, именно так.
last_rat, кстати будет много выморочных кваритир, их город продает. удобно
avatar
smit, причем здесь город? Там много вариантов, но пока на рынок попала мизерная часть квартир. Основная часть пойдет через наследование, а это небыстро, и не всегда безопасно для покупателя. Не забываем про НДФЛ. 
Так что навес будет немаленький.
avatar
last_rat, вы не в курсе?
avatar
Eridanoy, Видимо накопили 5-7-9 млн у себя в регионе, и от страха переехали в Питер (и не работают, т.к. работы нет) и кв покупают.
avatar
last_rat, Покупают люди либо с кешем, либо с хорошей работой. И таких много поэтому рынок растет.
avatar
Рост инфляции ограничен в России. Основная часть людей, которых президент назвал «средним классом» не смогут покупать продукты, лекарства и т.д., ведь зарплаты при этом не растут у них, а доля импорта значительна.
Дефляция, в виде повышения процентных ставок ограничена, так как рынком это скорее всего будет воспринято очень негативно, и по цепочке приведет к просрочкам и невозвратам кредитов. Мой прогноз боковик на несколько лет.
avatar
да есть у людей деньги, миллионами на биржу несут... 
avatar
Вольдемар0.3%, причем важные  дяди видят размер этих сумм из банковских отчетов. вся аналитика у них 
avatar
Вольдемар0.3%,  миллион для биржи у человека может быть, но скорее всего это все, сбережения что вообще есть в семье, и нет 5+ лимонов, чтобы начать покупать недвигу. 
avatar
 есть ли потенциал для роста цен новостроек к концу 3 квартала 2021 г?  Причины  роста 1. новый закон по НДФЛ. Не хватит одного закона примут еще несколько  2. плановое строительство на основе  данных эскроусчетов 

avatar
возможно основная масса новоиспеченных ипотечников с ходу так и не тянут сидя на двух стульях в случае обломов будут колдовать с банками две старых на одну новую повышенной комфортности низкий процент в помощь. 
1🏠 начнут ли расти доходы россиян в 2021 году, которые перекроют кредитное бремя?

 

Конечно нет! 8 лет идет тренд тренд на снижение реальных располагаемых доходов. Хотя, когда-то и он должен закончится.

 

2🏠 начнут ли существенно расти дефолты по ипотеке в 2021 году с выходом этих квартир на рынок?

 

Начнут но несущественно. Существенно было в США в 2008. Мы даже не рядом с той ситуацией по закредитованности. Дефолты, в большинстве, будет реструктурированы. 

 


3🏠 есть ли потенциал для роста цен новостроек к концу 3 квартала 2021 г?

 

Есть, но ограниченный.

 

4🏠 сохранят ли девелоперы рекордные объемы продаж 3кв2020 в 4 квартале и 1 квартале 2021?

 

Не думаю.

avatar
Пока вклады россиян в банках не иссякнут — будет рост 
На сайте ЦБ сколько там? 
avatar
Ипотека это ПОЛИТИЧЕСКИЙ инструмент, не рассматривайте ее только через призму экономики. Люди которые в нее влезают, особенно надолго, стабилизируют режим, снижают протестную активность, потому что заняты только тем что ищут доходы для выплаты кредита в страхе потерять ипотечные бетонометры и остаться на улице. Как известно, с ипотечных квартир суды выселяют даже с малыми детьми. Касаемо ставок и т.д., этими вопросами можно манипулировать вечно, снижать, пролонгировать, моратории вводить и тд., главное чтобы ипотечник тянул свое бремя. Поэтому загон толпы в ипотеку будет продолжен.
Далее, сейчас уже идет инфа, что крупняк стройкомпании будут подключать на работу в регионах по ветхому жилью и реновации. По сути это переход под госзаказ и под фиксированный спрос. Бизнесу это выгодно, нет гемороя с продажами и маркетинга. На рынок это повлияет сокращением объемов свободного строительства (предложений первички) и очередным ростом цен.
Кроме того, есть отдельные локации которые всегда будут востребованны и в которых падения цен вообще практически нереальны. Это Москва, Питер или курорты. Сейчас вот идет движуха в Сочи с Сириусом, фед.статус и т.д., некоторые даже считают что там планируют что то вроде второй столицы. Посмотрите на цены.
avatar
user11, я тоже так думаю и полностью согласна.
avatar
потенциально дефолтному ипотекарю не до митингов, максимум поворчит на диване
Жованни Пластилини, 
сейчас ВСЕ ворчат на диване
Ну если биткоин растет, то недвига и подавно будет расти.это упаковка капитала)))
avatar
В свое время писал здесь про ЖК Лучи в Мск. Там цена трешки была 9 мультов на старте продаж, а сейчас там только однуху можно купить за эти деньги. Сейчас обратите внимание на  ЖК Спутник от Самолета, он также укоцмует в будущем-:)) Цена однухи от 4.5 мульта начинается, ее даже Дудь пиарит. Оттуда до Кремля полчаса на машине.
avatar
ganjatrader(getstar), ага а рядом с домом МКАД, найс хата, токо сдавать ашан и типа того работникам кто рядом
avatar
Даже коммунисты и сам Хрущев не смогли обеспечить всех желающих индивидуальными будками для жилья, хотя строили тогда на порядок больше сегодняшнего. В крупных городах, цены в рублях точно падать не будут, в USD зависит от курса рубля. Возможно будут точечные дефолты и невыплаты ипотек, но в основной массе государство поможет рефинансируют, продлят срок да хоть до 50 лет, на детей и внуков переложат и.т.д. Доходы россиян расти вряд ли будут. Цены так же прекратят рост, скоро закончатся депозиты и не будет денег на первоначальный взнос. Продажи просядут. Но самое главное все это не решит жилищный вопрос россиян, жилья будет не хватать. 
avatar
Инфляция все простит. Хороший процент по ставке.
Если и будет кризис недвиги, то в старом ненужном жилье. 

avatar
smit, 
бабушкофонд и сейчас на дне.

товарищ масон, в МСК это новое дно, оно теперь процентов на 10 дороже :)
avatar
OUBee, 
гавно тоже может дорожать.
но не все хотят прикупить квартирку в гетто
товарищ масон, тут на любителя что считать гетто — район, застроенный для академиков лет 50 назад или новые дома от ПИК по 35 этажей на участках той же площади.
Но дорожает все на глазах :)
avatar
OUBee, 
академиков и раньше было меньше чем гопоты, а сейчас и подавно.
те кто купил год назад в шоколаде. молодцы
avatar
smit, еще большие молодцы те, кто купил летом до panic buy и повышения цен по низким ставкам
avatar
OUBee, летом были еще низкие цены?
avatar
smit, да, на вторичке точно были. 
avatar
 а почему никто не берет такой фактор как сокращение населения? живу в иркутске.  с льготной иботекой местные строительные царьки подняли цены на 20% на новостройки. то есть ставка упала с9до 6%, а цена выросла на 20 %. Для меня это явный перекос в политике гос финансов. Поддерживаем не бедных, а богатых.  
 Убыль населения-  Только по офданным, количество жителей  сократилось в ирк области на 9000 за 7 месяцев. за счет миграции. Про пандемию я ваще ваще молчу. умные ребята с некоторых тел каналов посчитали официальную статистику и количество смертей. и выяснили что смертность выросла 20-30%.  С чем это связано я не знаю, но предполагаю. У малого бизнеса(торговля, общепит др,.) доходы упали на 30-50%. А они тоже наверно брали иботеку.            сужу по себе. я раньше при сов власти с Мамой жил в коммуналке. Трех комнатная и там три семьи. Жило 10-12 человек..   
сейчас я живу вдвоем в аналогичной халупе. дети съехали. и таких квартир где 1 чел живет в трешке до фига… Сам буду уходить на меньшую площадь, менять. Нам 90 кв на 2 их не надо. Комуналка, уборка, и тд и тп. Смотрю на многих платят по 6000р за трещку, а живет один на пенсию в 13-15000 р. И думаю я про таких дебилы. хрен сосет, а понты держит. Ходит по квартире один как дурак. Хотя мог бы на доплату и меньшую комуналку, ездить за границу и кушать вкуснее.
 По хорошему надо цены привести в соответствие с доходами населения. Сколько у нас домов продается площадью в 300-500кв! 
Денег закопано в них до фига. А владельцы продать не могут. За 10-15 лимонов продают. А на хрена он нужен? в спортзал можно абонемент купить за 15-20000р на год.  Площади топить , убирать надо. Дети уехали- а бросить жалко. 
 Много дури людской  в головах. Кризис нужен. Для оздоровления умов и экономики.
avatar
витя витин, поэтому риэлтор Смирнов все время повторяет- локация, локация, локация.
avatar
1🏠 начнут ли расти доходы россиян в 2021 году, которые перекроют кредитное бремя?
Нет, доходы падают с 2014 года у подавляющего большинства.

2🏠 начнут ли существенно расти дефолты по ипотеке в 2021 году с выходом этих квартир на рынок?
Нет, подавляющее большинство платит. «Ипотека — это святое, лучше жрать меньше буду»

3🏠 есть ли потенциал для роста цен новостроек к концу 3 квартала 2021 г?
Нет, цены будут расти, новые акции и тд. Читаем «Курс 2030» о развитии реновации на всей России.

4🏠 сохранят ли девелоперы рекордные объемы продаж 3кв2020 в 4 квартале и 1 квартале 2021?
Нет, продажи сократятся, не сильно (за счет новых стимулов).

Текущие цены на недвигу — это новая реальность.
Кто не успел взять летом или вложить все в доллары/евро/юани/крипту — тот опоздал.

В рубли не верю совсем. В фонду — под вопросом, вероятен сценарий марта на ковиде (время — имхо так же март). Крипта вырастет в разы, Валюта — под вопросом.
avatar
Пока не решен вопрос, чего делать с обнуленышем и его братией, и что вообще будет после него, замораживать деньги в неликвид слишком стремно. Какая будет страна (а может и несколько стран?), какая будет политическая система, каков экономический курс, как сложатся международные отношения… вообще же ничего не ясно. С завязанными глазами едем в темноте, знаем, что приближаемся к перекрестку, но не знаем, когда точно на нем окажемся.
avatar
Dmitry Mikheev, ну не будьте ребенком. Этот вопрос уже давно решен, Путин в Госсовет, на его место кто то из трех его бывших телохранителей, которые сейчас губернаторами в регионах опыта набираются. Некоторые эксперты считают что вероятнее всего этот 

avatar
user11, Мои опасения по поводу неопределенности будущего и приближения к исторической развилке уже включают в себя все эти финальные аккорды.
Что, у какого-то охранника есть видение новой политической системы страны с заделом лет на 50-100 (по аналогии с 70 годами СССР), план экономических преобразований, создания судебной системы почти с нуля, реформы правоохранительных органов? А самое главное — реформы общественных отношений, ведь у нас и крепостное право-то до сих пор так и не удалось вывести из мозгов. И вот он, светоч мысли, непризнанный визионер, сидел у себя в Туле и втихаря все это ваял?  Не смешите.
Это решение типа «оттягивание конца», тупиковое и заранее обреченное на провал. Дюмин-хрюмин-шмутин… какая разница, система себя исчерпала, система. Всё, Бобик подыхает. Да, можно ему отрезать хвост, пришить туда пятую ногу и дергать за веревочку. Издалека кому-то может даже показаться, что живой.
avatar
на все новая цена. откуда эти странные идеи о кризисе? другой мир уже — оглянитесь вокруг, а вы мыслите категориями 2000х годов 
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW