Блог им. OlegDubinskiy

Если США запретят гос. банкам хождение доллара, как это может отразиться на конвертации $ на счетах физиков в госбанках и на валютной секции Мосбиржи. Где хранить доллары ? В ОТС $ бумаги зависнут.

Для тех, у кого доллары в гос. банках или на валютной секции Мосбиржи,
может возникнуть интересная ситуация.
ЦБ РФ будет считать это форс мажором.
И какие ЦБ РФ выпустит инструкции, заранее знать не возможно.
Конечно, гос. банки будут соблюдать все инструкции ЦБ РФ. 

При запрете операций с $, банки не смогут работать в ОТС.
Т.е. не понятно, как в этом случае продать долларовые инструменты, если они у Вас есть.

Власть — в руках ЦБ РФ: что ЦБ РФ решит, то и будут делать гос. банки.
США могут ограничить внешние трансакции, но
происходящее внутри России (в т.ч. конвертацию в банке) ФРС не может запретить.

Для тех, кто рассчитывает на экстремальные санкции ЦБ РФ и у кого нет счёта за границей,
Ваше мнение: где лучше хранить доллары.

Пишите Ваши мнения в комментариях.

С уважением,
Олег.
★4
97 комментариев
Храните $$$ в рублях!
avatar
Андрей, 
при экстренных санкциях ЦБ РФ, рубль очень сильно упадёт.
avatar
Олег Дубинский, падает все на ожиданиях санкций, когда страх преувеличивает риски. А по факту уже не так страшно.
Ну а если будут санкции уровня эмбарго, то пофиг в какой валюте вы что-то будете хранить. Нашей экономике и жизне придется переходить на мобилизационные рельсы. Там деньги не нужны.
avatar
Олег Дубинский, может в евро перевести сейчас как думаете или подстраховаться фьючерсами?
avatar
Константин, можете в евро — без проблем.
avatar
Андрей, Я кстати тоже думал и подстраховаться фьючерсами, кто знает, что с фьючерсами будет?
avatar
где лучше хранить доллары.

в юанях
avatar
Wallstep, логично.
avatar
Wallstep, 
юани переоценены к рублю, поэтому и не написал
раньше — да, сейчас — нет
avatar
хранить доллары нужно в евро
avatar
В золоте, евробондах и любых других долларовых инструментах, торгуемых в рублях на мосбирже. Даже в наших акциях можно.
avatar
consar, 
логично.
В кризис золото падает (долгосрочно, конечно, растёт).

Если рассчитывать на самый экстремальный сценарий, то долларовый счёт может оказаться не выгодным  (не смотря на обвал рубля при таком сценарии).
avatar
consar, 
иллюзия! рынком управляют маркетмейкеры аффилированные с баксом
avatar
consar, в ОТС через Российских брокеров Вы не сможете работать, если ведут ограничения для российских банков на операции в $. 
avatar
Олег Дубинский, еврооблигации — это ведь займ нашим компаниям, но торгуемый на бирже. Наверняка и должники и кредиторы (в том числе иностранные) что нибудь придумают. Может уже готовятся. И еще FXRU провели дробление, акции теперь по 100р. Готовятся к наплыву хомячков? Но в любом случае я в день введения таких санций начну тарить сбер.
avatar
consar, Finex дробила свои ETF и ранее, это не первый раз так. Вот FXIT не сплитанули, а зря.
avatar
mr. regik, я помню прошлое дробление в 2018. В случае сворачивания печати бабла от ФРС весь их айти полетит в бездну. Не думаю, что много желающих будет их покупать.
avatar
нал и только нал

Сергей Гутторов, 
к налу постоянные претензии при обмене, судя по темам на СЛ
avatar
Олайвир Стокс, да у некоторых тут постоянно претензии ))) ну в МСК никогда проблем не было )
avatar
Олайвир Стокс, зачем нал обменивать?
avatar
NikolasM, 
вообще в этой теме не шарю, опыта нет пока
avatar
Сергей Гутторов, А если вас 1 млрд. долларов? Это 20 кубометров, 1 фура. И проверять на подделку месяц всем коллективом банка. Поэтому при таких санкциях надо тарить любые наши акции. Что возможно и делают эти люди уже, на проливах сбера например.
avatar
consar, хотел бы себе такие проблемы )
avatar
consar, ну что вы несете? )))) уверен, у вас даже знакомых нет с 1 млн налом, баксов конеш...  к чему фантазии? 
Сергей Гутторов, а Вы знаете, чио если у Вас есть хотя бы на 1 доллар (1 рубль) на счете больше чем Вы должны, то вы богаче любого из 50 млн. американцев? Погуглите, это правда так. А у меня нет даже знакомых с 1000 баксов. У всех только долги. Даже у людей ездящих на ВМВ Х5. И у Вас так же, даже лично у Вас.
avatar
consar, пустая демагогия.. 
Тупо,  продать доллары и купить, золотые монеты ( которые пережили, всё и распад СССР и все кризисы ), да и показали себя, куда надежней любой валюты ( на длительном, промежутке времени. ИМХО. 
avatar
Олег, благодарю, что вы поднимаете этот вопрос (по-моему единственный из здешних обитателей)? Самое максимальное, что можно сделать, это «спасти» свои валютные депозиты, хотя бы в трехлитровой банке. Но остаются вопросы, помимо, отраженного в заголовке:
1)что делать с долларовыми облигациями госконтор? Консервативно, надо по идее продавать? И опять в пятилитровку?
2)а что делать долларовыми облигами частников (например альфы или русала, если в Британии показали где в Лондоне, их дома и поступило предложение конфисковать) если предположить, что частников ограничения- санкции запада, не коснутся? Устоят ли они, не дефолтнутся ли, да ещё и по форс-мажору?
3)а что будет с отдельными рублевыми акциями, например с Сургут преф (и его валютной кубышкой)…
Да, Америка объявила, что санкции не будут направлены против российского народа, но что мешает, какому-нибудь интерактив брокеру, начать «лучше» выполнять рекомендации farc, и заблокировать (временно, до прояснения) акции росинвесторов, под видом, борьбы с коррупцией (что в Америку, что ли поедешь, со справками ндфл на русском языке)?
Вывод: если всерьёз готовиться к сценарию ограничений на использование доллара в госбанках, и т.к., госбанки это 90% банковской системы и экономики соответственно — то надо всё продавать и кэшиться в доллар. Что с кэшем дальше делать, вопрос другой. Теоретически, существует вариант с дочками иностранных банков. Возможно это самый лучший из худших вариантов для частного инвестора, пытающегося сохранить тяжко заработанное…
avatar
1242, кстати, Сур НГ держить $ в рос. банках (например, около 25% в Газпромбанке).
avatar
1242,
очень сложный вопрос, что делать.
Юань, евро — нормальные валюты. 
avatar
Олег Дубинский, но в случае кризиса нужен всем только доллар. Это единственная резервная валюта. Долги все набирали в ней и отдавать придется в ней. Мы начинаем войну (вернее с ними начинают) только в начале мирового кризиса (сокращения баланса ФРС). И подобные санкции введут только в случае полного коллапса ЕМ, и именно потому, что доллары нужны другим. Евро и юань будут падать немного слабее рубля. 
avatar
consar, японская йена тоже себя неплохо вела в кризисы. с 2002 по 2012 фактически укреплялась к USD
avatar
Бес раздницы, есть одно НО 
Конвертация идёт всеравно через бакс
Что юаня, что леса что нефти что голды
Если страну отрезать от бакса как считать тогда?
На бартер переходить?)
Как в анекдоте -вырывам страницу паспорта с фотографией и засовываем в… А то когда еб… мСя  там такой переполох начнется
Chinesehero, если страну отрезать от бакса, вырастут в цене баксозаменители внутри страны (в чем можно парковать деньги): акции, золото, любые биржевые товары (бензин, лес). Вообщем опять исполнится мечта коммерсантов и их работников: все подорожает. Но объемы продаж рухнут. И самым ценным будет наличный бакс. Кто жил в 90-е тот помнит. Но это все может и не случиться.

P.S. Но огромное отличие от 90х — криптовалюта. Параллельный мир, где нильзя ничего ограничить, где перевод 1 млрд.долл занимает минуту и стоит 1 доллар. Кризис — время возможностей, время вымирания динозавров, перевозящих доллары фурами.
avatar
consar, 
в отличии от 90х, стало гораздо больше возможностей контроля обменных операций.
При максимальных санкциях США,
ЦБ РФ может издать указ (например, фиксированный курс) и жёстко контролировать «чёрный» обмен валюты.
avatar
Олег Дубинский, точно. И «жестко» котролировать будут по телевизору, как коронавирус сейчас. В Китае если ты купил аспирин — придет требование на телефон сдать тест, не явился — за тобой приедут. У нас воровская страна, главный вор сидит на троне, и все его опричники будут пользоваться «черным» налом и криптой, а значит и мы тоже. С ахренительной телевизионной борьбой с нами.
avatar
consar, это если не за нал купил.
avatar
Eridanoy, даже если за нал. Там есть система, простая, типа нашего Ватсаппа. Нельзя ничего купить не показав код на телефоне, как если у нас показал бонусную карту, только там это обязательно. Погуглите, в Китае последний человек умер от короны больше года назад. А число заболевших 100-200 человек в день. В других странах от 1000 до 1 000 000.
avatar
consar, статистика по ковиду вся липовая, тем более что и болезни такой нет, а вот то что в Китае всё так далеко зашло не знал.
avatar
consar, если страну отрезать от бакса это совершенно другая страна которую сейчас бесполезно пытаться спроектировать так как все равно не угадаем. Слишком много факторов наложился дополнительно
Chinesehero, кто вам сказал, что конвертация через бакс в юани?

Я конечно представляю откуда этот миф идет…
avatar
Владимир, то есть вы хотите сказать что условно одновременно может быть такая ситуация: курс рубля к баксу 100 к 1, а юаня допустим 10 к 1, но курс юаня к рубля 1 к1?) Я к тому что все равно какая то общая привязка должна быть даже если она и не прямая. 
Chinesehero, смотрите, например, вы на турецком рынке. Хотите купить безделушку. И для туристов там разные ценники:
— €10
— $12
— ₽900
Во всех валютах цена одинакова! Покупапаете за какую хотите. И доллар тут не является посредником. Но паритет цен сохраняется.
avatar
Владимир,  А вот теперь давайте ваш пример изменим
Безделушка будет стоить
10€
12$
15₽
Что будет тогда?
Chinesehero, не будет) продавец не выставит такие цены. Продавец будет менять цены по паритету стоимости валют.
avatar
Владимир, да цена то откуда возьмётся если полностью исключат?) Я конечно не знаю, может это все будет как-то по другому, но как я понимаю 
Сейчас вы можете свободно купить или продать доллары, купить на них все что угодно, отсюда вы имеете четкие курс и цены на товары. Если вас исключают из мировой фин системы, откуда тому же Китаю или Индии знать реальный курс вашего рубля и покупательскую способность? Единственное что они могут знать это сколько сейчас допустим стоит нефть или газ но опять же в долларах) и устроить бартер по своему курсу относительно и не факт что справедливому)
Chinesehero, цена возьмется из отношения рублей к юаням, например. Это же просто математика.
1. Вы знаете цену нефти в $
2. Знаете курс доллара к юаню
3. Считаете цену нефти в юанях
4. Зная курс рубля к юаню, получаете стоимость нефти в рубоях
5. Курс рубля к юаню образуется рыночно на торгах 

Вот и все
avatar
Владимир,
4. только вы не будете знать курс рубля к юаню.
У вас же нет привязки рубля к юаню через доллар, вы можете предложить один курс 1 к 10, Китай другой тоже 1 к 10, только в свою пользу и что делать?
Chinesehero, да почему мы не узнаем курс рубля к юаню? Обычное биржевое ценообразование.
avatar
Chinesehero, бартер между странами вполне нормальное явление, только для осуществления нужна монополия на внешнюю торговлю. В какой валюте при этом взаимная торговля будет обсчитываться не важно.
avatar
Eridanoy, ну можно и так, только это примерно как если бы вы пришли в продуктовый магазин с велосипедом и попытались бы купить продукты на его запчасти
Chinesehero, вообще не так, на уровне государств вы согласуете взаимные поставки в больших объёмах, минимум на год вперёд, так что бартерная схема ничуть не хуже чем непосредственная оплата. Там сразу большой спектр товаров с обеих сторон, причём другое государство может выступить просто посредником и потратить свою валюту на покупку нужного нам товара, а мы расплатимся своей готовой продукцией не потратив ни доллара.
avatar
Ну, буржуи вроде как хотят, что бы санкции не били по простым людям. Сложно им будет.
avatar
IPbuilder, буржуи как раз это и хотят.
avatar
Олег, вот зачем писать о том, в чем не компетентны и нагонять панику? Есть государственный РНКБ в Крыму под санкциями, там можно вклады в $ открывать, можно валютные переводы делать, можно на бирже инвестировать.
avatar
Владимир, Вы как банковский специалист объясните, как можно отрезать наши банки от доллара, не отключая свифт. Доллары США будут нужнее, это уже проходили в 2008 и 2014. А сейчас похоже готовятся силовыми методами отрезать нас от доллара. Если например запретить их банкам открывать корр.счета нашим, или еще как?
avatar
consar, если заблокировать корр счета долларовые, то отключение от свифт даже не понадобится. Разница между отключенини свифт и блокировкой корр счетов примерно такая (привожу аналогию):
— отрезать от свифт = вам в Сбербанке заблокируют доступ к мобильному приложению  но пешком в офисе или банкомате все операции доступны
— заблокировать корр счета = приставы вам арестовали счета, ваши деньги вам больше не доступны ни под каким предлогом, можете на них дальше любоваться в мобильном банке или в офисе, но сделать ничего не сможете

Степень урона просто не сопоставимая
avatar
Владимир, это конечно не точно, но возможно такое случится. Если отключить от свифт, но наши создадут альтернативную систему вместе с другими изгоями, так что так делать не будут. Но лишить нас притока долларов возможно захотят. Если заблокировать корр.счета в амер/европейских банках, в Китае наши смогут их открыть? Как то платить по долгам в долларах нашим корпорациям будет надо, и не обязательно что американцам, нашим же контрагентам. Как наши смогут выкрутится?
avatar
consar, 
1. Альтернативные системы есть. Невероятно, но некоторые компании из ЕС ведут бизнес в Иране.
2. Термин «с другими изгоями», на мой взгляд не применим, так как для абсолютного большинства населения земли мы остаемся партнерами. Если вы учитесь в школе, а хулиган из соседнего класса на вас быкует, вы еще не изгой, если сохраняете отношения со своими одноклассниками, а если вы сильны, вообще создадите свою группировку.
3. Иран торгует через Китай, продает через них свою нефть на мировом рынке. Так что не вижу проблем вести бизнес через Китай, в том числе через дочернии компании, открытые в китайском правовом поле.
4. Арест корр счетов по степени своего урона следует приравнивать к ракетно-бомбовому удару по критической инфраструктуре на территории России. Возврат долгов агрессорам до урегулирования столь радикальных разногласий должен быть приостановлен.
avatar
Владимир, вот только насчёт невозврата долгов не согласен. Экономическую войну с нами ведёт правительство США, а кредиты давали банки, которые могут арестовать залоги. Так что даже в таком случае корпорации будут плевать на войну. А какой более мягкий способ ограничить поток долларов к нам есть, кроме ареста корр.счетов и отключения от Свифт?
avatar
consar, самое мягкое — замещать наши поставки продукции, используя лобби. Но это исключительно сложная задача, на это нужны годы.
avatar
Владимир, с нефтью уже получилось, США из импортёра стали экспортером. В космосе Россию подвинули. Сейчас с газом в Европу пытаются. Обложили по всем фронтам. А нам остаётся только придумать, как на этом заработать.
avatar
Японцев или франк разве нельзя купить. Евро будут повторять за Америкой, их смысла не вижу покупать. Хотя Европе сложнее евро заморозить.
avatar
Тут золото надо тарить, че думаете оно упадёт на 10 или 20 %....
Инвест монеты самый топ… Если сумма большая То на бирже покупайте, у меня батя так и сохранил часть денег в 90, скупал лом, монеты в банках пускай и дороже на 20 % реальной цены, но через 2 недели они стоило уже в 2 раза дороже.
avatar
Крипта как вариант, можно немного закинуть в биток и эфир, в остальное большой риск....
Да и биржа будет работать акции можно шортить и тарить… Топ экспортёров нефти, газа, металюг, алросу, норникель, Русал, удобрения
avatar
Интересен второй вопрос — как поведут себя не гос банки.
avatar
А что будет с баксами в банках вы подумали
Счета могут заморозить раньше чем отключат от свифт
avatar
Николай, сша не могут заморозить валютные вклады в российских банков. Это невозможно впринципе.
avatar
Владимир, совершенно верно, это сделают наши, чтобы уберечь вас от пагубного влияния запада
avatar
Николай, в РНКБ так не сделали.
avatar
cerberus, у ВТБ есть дочерние структуры в Китае, Сингапуре. Так что ничего перекрыть ВТБ не получится.
avatar
cerberus, ну, вред точно колоссальный будет.
avatar
Интересно, можно ли будет в этом случае перевести свои акции к иностранному брокеру (например IB). Если можно, то выход очевиден — покупаем за доллары бумаги, которые обращаются на зарубежных биржах и выводим к зарубежному брокеру.
avatar
Tenechek, у IB смогут заблокировать бумаги физиков на раз два. Имхо худший способ обезопасить деньги.
avatar
Владимир, но это уже совсем другая история. Мы здесь обсуждаем, как спасти свои накопления в долларах, если Россию отключат от SWIFT и заблокируют корр. счета госбанкам.
Мне этот способ кажется рабочим, чтобы вывести накопления из страны, а потом на IB бумаги продать и получить доллары на свой счет в любом банке уже за пределами России.
avatar
Tenechek, если Россию отключат от свифт и заблочат корр счета, ничего с валютными сбережениями не случится. И не стоит думать, что после таких санкций любой банк в мире вам побежит открывать счет, это прямо сейчас крайне проблематично, а будет еще сложнее.
avatar
Владимир, для меня основное опасение в случае жестких санкций, что государство может ввести жесткий (нерыночный) курс конвертации валюты.
Скажут, что отныне 1$=1руб. для всех, кто не успел выскочить.
А открытие счета в иностранных банках — дело одной недели. Например, швейцарский CIM Banque открыл мне счет за 3 дня и без посещения (интервью проводилось онлайн).
avatar
Tenechek, тогда вы не плохо так подстраховались, заранее, четко, конечно.
Да, могут ввести жесткий курс. Правительства что угодно могут, достаточно вспомнить как Кипр стриг вклады или как в США изымали золото по низкому фикс курсу.
avatar
cerberus, я прекрасно понимаю о чем вы, как раз именно эта особенность делает невозможным полностью изолировать нашу фин систему. Посредников не под санкциями можно каждый день регистрировать.
avatar
cerberus, нет кнопки отключения страны, каждое фин учреждение надо будет отдельно отключать. А посредниками на иностранной территории выступят созданные нами же дочерние структуры. Иран так и торгует, его экспорт текущий уже больше, чем до санкций в $ выражении. Это реально борьба с ветряными мельницами для штатов.
avatar
Владимир, иранский сценарий это мечта для 35ти летних пенсионеров. Любые акции вырастут в разы.
avatar
consar, хреновая мечта)
avatar
Владимир, ну они мечтают о росте. Рост будет только в этом случае.
avatar
Мосбиржа пока не фигурировала в санкциях. Надеюсь что продать доллары через ММВБ можно будет. Вопрос конечно в ценообразовании, не придется ли продавать со скидкой.
avatar
Счета физиков не тронут от слова совсем. Операции физлиц будут проводить. А вот с юрлицами особенно гос. так это загадка, афишировать никто не будет раньше времени. Биржевые товары все в долларах, даже предположить невозможно коллапс, ни продать ни купить. Через юань как то, что ли. Никто не пойдёт на такой шаг имхо напрямую. Поджимать петлю только
avatar
cerberus, если бы все было так просто, Иран не нарастил бы экспорт после санкций. Можно было бы накрыть торговлю наркотиками и контрабанду оружия. Много проблем можно было бы решить. Но на практике все адски сложно. Поэтому Иран торгует, Северная Корея торгует, наркобароны торгуют, террориств торгуют. Все торгуют.
avatar
cerberus, рофл. Вы отрицаете, что в РНКБ можно открыть валютный вклад и сделать валютный перевод? Или что?
avatar
cerberus, согласен. Времени на это нет. Как будут у вас аргументы, сможем поговорить. А пока только панику разводите, не понимая механику, не приводя доводов.
avatar
>> Для тех, кто рассчитывает на экстремальные санкции ЦБ РФ и у кого нет счёта за границей,
>> Ваше мнение: где лучше хранить доллары.

Я для себя решил этот вопрос так — завел счет за бугром. 
avatar

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн