Блог им. OlegDubinskiy

Потери Европы от прекращения трубопроводных поставок газа Как прекращение повлияло на промышленность и население Цены до и после

22 октября цена ноябрьского фьючерса превысила 1050 долларов за тысячу кубометров, достигнув уровня €91,07 за МВт·ч.

Экспортная цена «Газпрома»:
Средневзвешенная цена реализации газа в Европу по итогам 2021 года составила около 241 доллара за тысячу кубометров

Текущие цены, по которым покупает газ Европа,
выросли в 4,36 раза к средним ценам 2021г

Роль газа в Европе

1. Основа электроэнергетики
Газ обеспечивает около четверти (25–26%) общего потребления первичной энергии в ЕС.
Около 26% этого объема используется в энергетике — для работы теплоэлектроцентралей (ТЭЦ) и газовых турбин
В 2019г стоимость электричества от газовых турбин составляла 49 евро за МВт·ч, то в 2025г 104 евро.

2. Промышленность и конкурентоспособность
Около 23% газа в ЕС потребляет промышленность.
Газ является не только топливом, но и незаменимым сырьем для химической отрасли (производство азотных удобрений, аммиака, пластмасс).
Высокие цены на газ в 2021–2023 годах привели к частичной деиндустриализации Европы:
энергоемкие производства (выплавка алюминия, стекла, стали) закрывались или переносились в США и Китай, где энергия дешевле.
По данным на июль 2025 года, объем промпроизводства в еврозоне оставался на 1,2% ниже среднего показателя 2021 года.
Кроме того, газ используется в производстве пищевого CO2 для напитков и упаковки.

3. Социальная стабильность (отопление)
Большая часть оставшегося газа потребляется домохозяйствами и сектором услуг для отопления и кондиционирования.
В таких странах, как Германия, Италия, а также в государствах Восточной и Центральной Европы,
газ является основным источником тепла для жилого фонда.
Резкий рост цен на газ напрямую транслируется в счета за коммунальные услуги, что создает риски социальных протестов.

Переход на спотовый СПГ вместо дешевого трубопроводного газа привел к тому, что
с февраля 2022 года Евросоюз потратил на импорт газа 304 млрд евро,
переплатив из-за антироссийских санкций около 185 млрд евро.
Эксперты прогнозируют, что потребность Европы в газе в ближайшие 15 лет может увеличиться еще на 50% из-за роста экономики и экологических требований.

По итогам 2025 года экспорт российского газа в страны Евросоюза составил около 38 млрд куб. м.
Это на 30% меньше, чем в 2024 году, в основном из-за прекращения транзита через территорию Украины.
В 2026 году объем поставок российского газа в ЕС, по оценкам аналитиков, составит от 30 до 36 млрд куб. м.
Изменение к 2025 году: В зависимости от сценария, это означает снижение на 5–21% по сравнению с 2025 годом.

По итогам 2025 года общее потребление природного газа в странах Евросоюза составило около 332 млрд куб. м, что примерно на 2% больше, чем в 2024 году.
Т.е. 10% газа в ЕС — это российский газ
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
2.7К | ★1
99 комментариев
Ну в целом в результате деиндустриализации они потребляют значительно меньше, чем в 2022м, с другой стороны тогда они повышение  цен частично  оплачивали из бюджета, а есть ли у них такая возможность при текущем уровне долга и стоимости его обслуживания - вопрос. 
Так что пока все не слишком однозначно, но сама цена в общем-то говорит что проблемы у Европы будут, вопрос лишь насколько глубокие.

Скорее всего мы просто увидим ускорение деиндустриализации Европы в пользу США и Китая, а вот вызовет ли это широкий протест? Скорее нет (хотя от многого будет зависеть), точнее форма будет другой - в следующем году много выборов, скорее всего цена будет играть на руку крайне правым, а они настроены в целом благожелательно к России.
avatar
Evvibris, 
вот я, изучая эти цифры, когда писал эту статью, думал о смене власти во Франции (я про выборы) и др. и о перспективах окончания СВО
avatar
Олег Дубинский, и что с перспективами ???
avatar
Evvibris, где нашёл-то деинду-?
Эксперты прогнозируют, что потребность Европы в газе в ближайшие 15 лет может увеличиться еще на 50% из-за роста экономики и экологических требований.

или это они с горя будут шаурмы больше коптить, что ли
массовая тоска из-за деиндустриализации
avatar
MySki, но пока то падает, а не растет, а прогнозы часто врут.

Напомню, что по прогнозам той же Европы, которые они давали 26 лет назад, сейчас в России должно жить около 90 млн человек (не только русских, а в целом).
avatar
Evvibris, где падение?
Экономика Европы (Евросоюза и еврозоны) с 2022 по 2026 год развивалась в условиях умеренного восстановления после постковидного подъема, энергетического кризиса и высокой инфляции. [1, 2]Динамика роста ВВП по годам (реальный рост за год)
  • 2022 год: Рост ВВП Евросоюза составил примерно +3,4% – 3,5%, еврозоны — +3,4% (инерция восстановления после пандемии, резкий рост цен на энергоносители начался во второй половине года). [1]
  • 2023 год: Рост ВВП Евросоюза замедлился до +0,4%, еврозоны — до +0,4% (сказывались последствия разрыва энергетических связей с РФ и жесткая монетарная политика ЕЦБ). [1, 2]
  • 2024 год: Рост ВВП Евросоюза составил +1,1%, еврозоны — +0,9% (начало слабого восстановления). [1, 2]
  • 2025 год: Рост ВВП Евросоюза ускорился до +1,6%, еврозоны — до +1,5%. [1]
только у них всё же не в Искандерах без упаковки, а в товарном виде же, так что где там падение-то
avatar
MySki, что же может я и ошибаюсь, тем более я смотрел не первоисточники, а спрашивал у ИИ, по данным ИИ в 2022м Европа импортировала около 505 млрд кубов, в 2025м около 329 млрд кубов.

Что же касается ВВП не могу точно, сказать, но предполагаю, что он в основном развивается за счет финансового сектора (просто долг туда сюда гоняют). 
avatar
MySki, 
если 15 лет по 2% в год.. . 
avatar
Evvibris, 

Кремль увеличил скидку на газ для Китая до 56%

Скидка на российский газ, который закупает Китай по запущенному семь лет назад трубопроводу «Сила Сибири», в этом году достигнет беспрецедентных размеров, следует из материалов к закону о бюджете, опубликованных в базе Госдумы.

В среднем за год цена «Газпрома» для рынка КНР составит $247,9 за тысячу кубометров. При этом другие клиенты компании в дальнем зарубежье будут платить $562. Таким образом, дисконт достигнет $315 за тысячу кубов, или 56%.

По сравнению с прошлым годом размер скидки для Китая увеличится на 15%: тогда он закупал газ по $240,3 за тысячу кубометров против $406,5 у других клиентов «Газпрома» в дальнем зарубежье (то есть с дисконтом 41%).

В следующем году, согласно материалам бюджета, Кремль продолжит продавать газ Пекину практически за полцены: для Китая она составит $251,3 за тысячу кубометров, что на 46% ниже, чем по другим зарубежным поставкам ($450).

На 2028 год Минэкономразвития закладывает сокращение скидок до 32% ($247,8 против $361,9), на 2029 год — до 24% ($246,4 против $323,2).

На китайском направлении «Газпром» получает заметно худшие условия не только, чем прежде на европейском рынке, но даже хуже, чем Туркменистан, который также качает газ в КНР, отмечает Сергей Вакуленко, старший научный сотрудник Берлинского центра Карнеги по изучению России и Евразии.

На основе данных китайской таможни он подсчитал, что за туркменский газ Пекин платит на $40-60 больше за каждую тысячу кубометров. Туркменская цена дополнительно компенсирует Туркменистану стоимость прокачки газа по 1800-километровому трубопроводу через Узбекистан и Казахстан до китайской границы, обращает внимание Вакуленко.

«При этом туркменский газ поступает на крайний запад Китая, в трех тысячах километров от Пекина (по прямой), откуда ему еще предстоит добраться до основных центров потребления. Российский же пересекает китайскую границу на северо-востоке, в районе Хэйхэ, откуда до Пекина вдвое ближе», — указывает эксперт.

avatar
Mamkin Investor, 
В среднем за год цена «Газпрома» для рынка КНР составит $247,9 за тысячу кубометров.

Европа до всей свистопляски по 150 покупала (по крайней мере в 2020м), по долгосрочным контрактам, а силой заставив Газпром отказаться от долгосрочных контрактов, планировали платить еще меньше. 

avatar
Evvibris, я больше скажу газпром всегда продавал газ в ЕС в разы дешевле рынка — угадайте кому доставались 80-75% разницы между биржевой ценой и тем что получал Газпром.
avatar
analizatort, тому кому нужно…
Evvibris, покажи мне оригинал контракта, где указана цена в 150 долларов. Ты банально не понимаешь, о чем ты пишешь. Цена, по которой Германия покупала газ, — секрет, она нигде и никогда официально не публиковалась. Но достоверно известно, что та же Германия официально АЖ ДВАЖДЫ через арбитраж заставляла Газпром пересматривать цены на газ.

Внимание вопрос: если ты покупаешь самый вкусный дешевый российский газ в разы дешевле рынка, то зачем тебе инициировать пересмотр цены и обращаться в арбитраж? Несостыковочка выходит
avatar
BobbyKotick, экспортная цена указана в годовых отчетах Газпрома, умник.

Они всегда стремились платить меньше, и до событий 2022го года, цена на бирже чаще была меньше, чем по долгосрочным контрактам, а Газпром как и любая газодобывающая компания хотела продавать пусть и дешевле, зато стабильно, для этого и изобрели Гронингенские контракты. Хоть историю вопроса изучи, позорно не знать такие вещи на инвестиционном форуме. 
avatar
Evvibris, ссылку на формулу в контракте, пожалуйста
avatar
BobbyKotick, а формула там вам зачем, да и не знаю я ее, я знаю только уже уплаченные деньги, благо они указаны в отчетах  (притом не только у Газпрома). 
avatar
Mamkin Investor, Китайские партнёры сделали Кремлёвским дуракам? которые вместо развития своих технологий предпочитают покупать даже не чужие технологии, а доли в иностранных компаниях которые владеют этими технологиями) очередное предложение от которого нельзя отказаться, кроме это Росатом передаст им технологию ядерных реакторов на быстрый нейтронах (это они завуалированно назвали «сотрудничеством»).
Собственно это результат кремлёвской кадровой политики, когда везде ставят бестолковых юристов и экономистов.
А в ФУГП Космическая связь поставили на кормление кремлёвского журналиста который алкашу Ельцину писал речи. с тех пор они не запустили не одного спутника.
Зато на сайте каждую неделю фуршеты и презентации и пресcтуры — чё ещё от журналиста ожидать?
avatar
analizatort, я только поддерживаю такую позицию… чем раньше тем лучше!
В ближайшие 15 лет прогнозируется рост экономики в Европе чуть ли на 50 %.И это при дорогом газе.
avatar

Потеряев А.А., 
прогнозировать можно всё что угодно
Важен факт

При высокой инфляции, если считать в фантиках (в данном случае, в евро), то всё растёт

В реальных ценах может быть другая картина

avatar
Олег Дубинский, Посмотрел в 2025 году Европа дало рост 1,5 %  не тпе плохо для развитой экономики.  ВВП РФ вырос на 1% для справки.
avatar
Потеряев А.А., если экономика растет, то почему европейцы живут все беднее? Протесты не на ровном месте возникли, а главное вы прислушивались к требованиям протестующих? Это все явные сигналы упадка. Так что рост экономики вероятно есть, только вопрос что именно это за экономика, скорее всего просто долг гоняют по разным инструментам и представляют это как рост экономики. 
avatar

Evvibris, 
во всём мире уменьшается средний класс.

Бедных становится больше и богатых больше
ИИ способствует сокращению количества рабочих мест: низкоквалифицированный труд можно заменить ИИ
А талантливых людей в % всегда мало

avatar

Олег Дубинский, «низкоквалифицированный труд можно заменить ИИ»

Какой именно?

avatar
Sloikin, 
уборка помещений, курьеры, грузоперевозки, сборочные производства, бухгалтерия (обработка первичных данных и т.п.), отделы кадров (ассистирование в подборе резюме,… )    и др.

Частично, такси
(труд таксистов считаю высококвалифицированным, многие не захотят роботакси из-за возможности общения)
avatar
Олег Дубинский, из всего того, что ты перечислил, имеется только беспилотное такси в Калифорнии. Так что не надо выдавать желаемое за действительное. И если ии что и заменит, то это в первую очередь будут творческие профессии.
avatar
dim800, и кстати беспилотное такси вообще никак с развитием ИИ не связано. Все решения принимает блок управления, информация берется с лидаров и камер. В той же тесла автопилот появился еще в 2015. Сейчас почему-то везде стали приплетать ИИ не к месту. И кстати беспилотное такси замечательно уже работает в Китае.
Олег Дубинский, для сборочных производств и автоматизированных погрузок/разгрузок, нужны сотенно миллионные долларовые вложения. Это если брать участок в 4-7 Га. Далеко не каждый, даже средний бизнес пойдёт на такое. Человеку дешевле заплатить.
avatar
Олег Дубинский, 
avatar
Sloikin, ага, это такой у него филин-стайл из анекдота про советы филина мышам.
avatar
Олег Дубинский, «низкоквалифицированный труд можно заменить ИИ». Это интересно какой труд? Если забивание гвоздей либо уборку улиц и тому подобного можно было бы заменить ИИ, то можно согласиться. А так только рутинные, однообразные операции ИИ способен заменить. Множество профессий ИИ просто неспособен никогда заменить. Даже если куча народу переедут на пмж на Луну, эти профессии останутся востребованы, может лишь чутка видоизменятся.
avatar
358234, смотря в каком городе… в некоторых городах уборка улиц это высококвалифицированный труд так как они не метлой это делают…
Evvibris, А вы читали из за чего протесты начались? Шклота требовала ставки психолога в школу больше учителей и меньше учится .И еще куча требований, которые они сами и сформулировать не смогли бы. В общем просто побузить захотелось. Ну а дорогой газ конечно не путь к богатству основной массы населения я согласен. Но и ничего супер ужасного там не происходит. 
avatar
Потеряев А.А., а помимо прочего были  требования по ремонту аудиторий и покрытию нехватки учителей. 

Происходит или нет показывает уровень потребления, у Китая и США он растет,  у Европы падает, притом весьма резко, а после этой зимы еще и ускорится.
avatar
Evvibris, Ну про учителей я написал. 
Вопрос лично к вам когда Вам было лет 15 Вы заморачивались по поводу ремонта аудиторий? Мне кажется этим больше родители заморачиваются .
То, что проблемы там есть согласен. Но не такие это проблемы.Я при союзе учился в классе где было 41 ученик и не испытывал дискомфорта. Дискомфорт наверное учительница испытывала. Учёба в две смены наверное даже плюс, если во вторую не надо рано вставать. 
avatar
Evvibris, да какие проблемы. Родительский комитет соберёт сколько надо на занавески.
avatar
Потеряев А.А., 
конечно, не суперужасно, переживут
avatar
Потеряев А.А., дорогой газ конечно не путь к богатству основной массы
а вот тут вы не правы, увы
avatar
Alexz0001, Вообще то если подумать то да. Дорогой газ заставит их использовать другие источники энергии и другие более продвинутые технологии, что в итоге приведёт к процветанию .
Да и у нас заявляли, что санкции нам на пользу, а Вы решили по тому же принципу, что дорогой газ для них в конечном итоге это благо.
avatar
Потеряев А.А., опять же Вы не правы, есть базовые продукты (например мука, яйца, мясо, бульба и т.д. ) газ как раз к ним относится, чем его можно заместить? солнечной генерацией? спорно, нефтью можно, но дорого, углем еще дороже. Я так скажу, было бы на что перейти с КГБэшного газа уже бы давно перешли бы
avatar
Alexz0001, Странные у Вас мнения. То не согласны, что дорогой газ не путь к богатству основной массы.  То наоборот газ как базовую потребность преподносите. И всё это на коротком промежутке времени.
Потеряев А.А., 
 Дорогой газ заставит их использовать другие источники энергии и другие более продвинутые технологии, что в итоге приведёт к процветанию 
В теории конечно да, но на практике Китайск уже за эти 5 лет СВО отымел всю Европу, заградительные пошлины на китаемобили говорят о многом…
avatar
Evvibris, это смотря с кем сравнивать… товарищ
avatar
Потеряев А.А., 
да,
знаю

Сложно развиваться с таким количеством санкций

Инфляция в Европе высокая
Поэтому протесты.
Интересно, кто эти протесты финансирует (не удивлюсь, если США)
avatar
Олег Дубинский, протесты далеко не во всей Европе. 1968 год в Париже, в наши дни «жёлтые жилеты»… К этому можно добавить, что редкий год обходится без общенациональных забастовок… Имхо, но во Франции общество, уровень свободы, традиции выражения недовольства сильно отличаются и от Британии, и от Германии.
avatar
Потеряев А.А., 
я именно про газ.
С трубопроводным газом от Газпрома Европа росла бы быстрее
avatar
Олег Дубинский,  Ну с этим никто не спорит. Санкции давят на нас и на них. Только наши говорят, что нам это на пользу, но вы санкции отмените. 
Реально думаю нам всё же хуже. 
РФ насколько я знаю запретила въезд козлам на территорию РФ. Да запереть полётов над территорией РФ, но я даже не знаю это наша санкция или просто зеркальный ответ.И иногда, что то запрещали продавать, но навскидку и не сказать — может просто грозились.
avatar
Потеряев А.А., Реально думаю нам всё же хуже. 
тут важно смотреть на временной интервалл, в моменте может и да, в долгую скорее они тунца лососнут, тут даже без вариантов
avatar
Потеряев А.А., как же так, они там что не загнивают в итоге?
Олег Дубинский, такая трогательная забота о потребителях газа в Европе). А рост тарифов для населения РФ не интересует или это другое?
avatar
Tagtrader, 
уже написал выше,
изучая эти цифры, когда писал эту статью, думал о смене власти во Франции (я про выборы 2027г) и др. и о перспективах окончания СВО

Рост тарифов в России на 2026 — 2028 известен и не неожиданность для тех, кого интересует тема тарифов
avatar
Олег Дубинский, учите географию пожалуйста… все ваши хитро мудрые рассуждения ломает география…
Потеряев А.А., наивность признак душевной чистоты, по прогнозам у Хохлов должен быть давно Гиперлуп…
avatar
analizatort, без Януковича или друга путина гиперлуп никак.
avatar
Теоретически всё вроде бы так, но почему наша собственная промышленность уже в стадии агонии, от Китая и США за годы «триумфального вставания с колен и стремительно опережающего весь выгнивающий и вымерзающий мир развития» под бессменнейшим руководством «величайшего вождя всех стран и народов» (вождь по-немецки — фюрер) мы отстали технологически и научно уже недостижимо, а инфляция у нас бьёт рекорды и массово убивает голодомором заживо нищих пенсионерок, чьи мужья в массе своей до пенсии вообще не доживают?
В то же время у нас тут блокадном в Калининграде полным-полно машин премиум-класса с немецкими номерами. Это немцы-русаки, которые регулярно приезжают к нам, чтобы сделать денежные переводы своим родным, которые остались в глухих сибирских деревнях, чтобы они не умерли там от безысходности, холода и голода.
avatar
Translator, 
рост ВВП около 1% — это не агония

Если не учитывать связанную с обороной промышленность,
высокие цены на нефть и газ поддерживают
avatar
Олег Дубинский, А вы ещё не поняли, что вся статистика в напрочь воровской стране, насквозь лживая?
avatar
Translator, 
сейчас проще понять ситуацию
Есть DeepSeek, GPT,… . 

Понятно многое
В США тоже статистика рисованная — наблюдаемая инфляция значительно выше официальной (как и у нас) и выше, чем CPI
Если Вы обратили внимание, чем дефлятор (именно на него опирается ФРС, они ежемесячно методику меняют — дефлятор всегда ниже CPI) отличается от CPI, Вы понимаете мою мысль
avatar
Олег Дубинский,   " нам нечеге есть! — а в америке негров линчуют! вы посмотрите на гос.долг сша! " :)
avatar
Translator, не льзя так жить? надо на баррикады?
avatar
Translator, научно мы отстали в 90е, и восполнить этот пробел очень сложно. При Путине многое было предпринято для попытки заткнуть дыру созданную в 90е, успешность не велика, но хотя бы попытки были. 
Ну а в целом промышленность России до сих пор значительно более развита, чем в любой из стран Европы, как объединение стран они явно и сильно обгоняют Россию, но по отдельности любой из них сильно уступает России.

Это во Франции школьники протестуют из-за того, что учиться в тех условиях, что там есть — не возможно, а не в России. 
avatar
Evvibris, Посмотрите, что представлял из себя в конце девяностых Китай. А у нас ещё были целы заводы советской постройки, ещё были живы советские специалисты и советские технологии были ещё актуальны.
И где сейчас мы, а где Китай.
Ну а в целом промышленность России до сих пор значительно более развита, чем в любой из стран Европы
Это вообще смешно!
avatar
Translator, смешно говорите? Сколько стран Европы превосходят Россию по ядерной энергетике (ответ одна из пятидесяти стран, да и то опережает по количеству, а не по наукоемкости), сколько стран превосходит по спутникам и средствам их доставки (ответ ни одной, они только вместе способны с Россией конкурировать в этой области), сколько стран превосходят Россию по гражданской авиации (по сути ни одной, только вместе они создают Airbus), сколько стран Европы имеют тот же спектр программного обеспечения, что Россия? (ответ ни одной, они в основном используют американское ПО, а то, что свое, то весьма специализированное). И так далее и тому подобное.
avatar
Evvibris, У меня специальность ядерная физика. И я знаю как обстояли дела в ядерной энергетике даже в советское время. Это были регулярные ядерные аварии, облучение персонала. В Европе такого не было.
Что касается спутников и ядерных ракет, то без китайской электроники и без китайских катализаторов у нас уже ни один космический пуск не возможен.
Всё программное обеспечение у нас по сути своей американское. Все нейронки тоже либо американские, либо китайские. И ничего своего!

avatar
Translator, так и в Европе большинство производств без компонентов из Китая или США встанет, где разница? Что касается ядерной энергетики, то не удивлен, что когда именно вы там работали там был полный коллапс, но сейчас ядерная энергетика явно превосходит европейскую. 

Программное обеспечение у нас почти везде свое, вы явно чрезвычайно плохо разбираетесь в теме, оно работает под американские ОС (да и то не все), свои ERP, своя бухгалтерия, свои онлайн сервисы (поисковики, банки и т.д.) и многое другое. Что же касается ИИ, то опять  же «носители» ИИ американские (хотя легко заменят на китайские), а вот их обучение в  немалой степени свое ну и используется значительно шире, чем в Европе.

Факт есть факт, промышленность России значительно более разнообразна, чем в любой из стран Европы. Да, все вместе они существенно Россию превосходят, но по одиночке очень сильно позади. 
avatar
Translator, правда? Прям все-все ПО американское?! Ахахах, очень смешно.
avatar
Evvibris,  соловьев -прелогиньтесь!   космос просран, про  авиацию просто ржу:))
avatar
Evvibris, по печному отоплению мы вообще впереди всех) По уличным сортирам скорее всего тоже.
avatar
Tagtrader, допустим это так, и что с того? Это как то влияет на предыдущий  спор? 

Кроме того я бы напомнил, как именно этот параметр высчитывается, когда Запад  считает нашу недвижимость, он никогда не считает наши дачи (даже  если дачи почти дворцы), зато когда считает сортиры, считает дачи и огороды в первую очередь.
avatar

Evvibris, не подскажите как успехи в ядерной энергетике сказываются на тарифной политике для населения. Может вы в курсе сколько придется отдать за отопление дачного домика зимой учитывая диапазонную тарификацию? Могу подсказать для Ленинградской области платежи легко могут доходить до 50 тысяч в месяц при средней зарплате… да вы наверное знаете. Мне это как-то сильно мешает гордится нашей атомной энергетикой. 

Я инженер конструктор и про наше програмное обеспечение тоже могу много рассказать. Это Revit, Autocad (США), Tekla (Финляндия), еще расчетные комплексы с корнями страны которую не стоит упоминать в положительном ключе. Есть еще NanoCad — это скопированный Autocad — пользуюсь, мне нравится

avatar
Жмот ИВ, а как связано отопление вашего домика с ядерной энергетикой. Или вы думаете, что в каждом поселке на пять жителей должна стоять своя ядерная электростанция? Россия объективно более холодная страна с объективно меньшей плотностью заселения, но зато никто не мешает жить в дачных поселках с котельной, в том числе и газовой. 

То что вы пользуетесь именно этим ПО это же ваш выбор, никто не мешает вам пользоваться нашими аналогами. А вот если бы вас принуждали, вы бы взвыли. И перечисляете вы как раз узкоспециализированное ПО о котором я говорил. Кроме того тут ведь дело не в том, кто сколько иностранного ПО использует, тут вопрос кому приходится больше иностранного ПО использовать, и что будет если внешние силы запретят им пользоваться. Например что будет с Европой если США запретят им свое ПО использовать, и что будет с нами, если запретят нам.
avatar

Evvibris, может конечно  отопление моего домика с ядерной энергетикой ни как не связано, просто область запитана от ЛАЭС. И речь идет не о поселки на пять жителей а о Лениградской области 2 059 479 человек. 

Одноставочный тариф (одна цена за киловатт-час вне зависимости от времени):

 

  • Первый диапазон (до 1500 кВт·ч; в отопительный сезон для домов без газа — до 2700 кВт·ч): 6,70 руб./кВт·ч (январь — сентябрь), 7,44 руб./кВт·ч (октябрь — декабрь). vsesnt.ru +1
  • Второй диапазон (свыше 1500 до 4500 кВт·ч): 12,84 руб./кВт·ч (январь — сентябрь), 15,23 руб./кВт·ч (октябрь — декабрь). vsesnt.ru +1
  • Третий диапазон (свыше 4500 кВт·ч): 17,26 руб./кВт·ч (январь — сентябрь), 18,12 руб./кВт·ч (октябрь — декабрь). vsesnt.ru +1

 

Двухзонный тариф (разная цена днём и ночью):

 

  • Дневная зона (пиковая/полупиковая): 7,37 руб./кВт·ч (январь — сентябрь), 8,18 руб./кВт·ч (октябрь — декабрь).
  • Ночная зона: 4,01 руб./кВт·ч (январь — сентябрь), 4,46 руб./кВт·ч (октябрь — декабрь). vsesnt.ru +1

Зимой легко вылетаете за 3000 к.вт при отоплении электричеством за дом 100 м2

То что я пользуюсь не тем ПО так это стандарт отрасли. Если все на трактарах а я приеду на газонокосилке — эффект так себе.

avatar
Evvibris, ну да, ну да, во всем виноваты  лихие 90 тые, из которых первые 5 лет -это слом старой системы и  развитие абсолютно новой, ранее не существовавщей в стране, с 98 бурный рост. т.е  лихи  90 тые -это примерно  трудных 6 лет ,  а  последние 26 лет, я не при чем, и мозги утекли за  бугор не из за меня,  да вы только посмотрите на госдолг сша!" :)
avatar
Зачем им газ? Фантиками можно и печку топить, и за них же сумки с трусами в Китае шить. И перепродавать китайским же туристкам в 100 раз дороже под модным брендом.
avatar
Во время острейшей фазы долгового кризиса в Греции (с 2009 по 2015 год) произошло беспрецедентное для развитых стран сжатие денежной массы М2 — она рухнула почти на 35%. [1, 2]

Если на пике в конце 2009 года М2 Греции составляла около 240 млрд евро, то к середине 2015 года она сжалась примерно до 150–160 млрд евро. Это живой исторический пример того, как описанный вами парадокс уничтожения денег реализовался на практике.

События развивались по сценарию классического системного коллапса: 

1. Тотальная остановка кредитования («Кредитное сжатие»)

В условиях жесткого кризиса коммерческие банки фактически перестали выдавать новые кредиты. Они понимали, что у бизнеса и населения нет денег, а значит, новые займы превратятся в убытки. Поскольку старые кредиты частично гасились, а новые не создавались, механизм создания денег из воздуха выключился.

Денежная масса начала таять сама по себе. 

2. Взрыв невозвратных долгов (NPLs)Ситуация «никто не платил по кредитам» в Греции стала суровой реальностью. Доля плохих (неработающих) кредитов выросла с 10% в 2009 году до чудовищных 49% в 2016 году. [1]


  • Когда заемщик массово объявляет дефолт, банк обязан признать убыток и списать этот долг со своего баланса.
  • Списание безнадежного долга без его фактического погашения разрушает банковский капитал. Это приводит к тому, что банк теряет возможность поддерживать прежний объем обязательств, и М2 сокращается еще сильнее. [1]

 3. Бегство вкладчиков (Bank Run)


Важнейшей причиной падения М2 стал страх. Греки понимали, что банки могут обанкротиться, а страна — вылететь из еврозоны. Началось массовое изъятие депозитов. За этот период граждане и бизнес забрали из банков около трети всех вкладов. [1, 2, 3]


  • Люди либо прятали наличные евро «под матрас» (переток из безналичной части М2 в наличную М0), либо тайно выводили деньги в немецкие и швейцарские банки.
  • Деньги, ушедшие за границу, мгновенно вычитались из национальной денежной массы Греции. [1]
  • Стоимость недвижимости упала на 50%
  • ипотеку перестали оплачивать массово
 Как это остановили? Экономика Греции не превратилась в пепел только благодаря внешнему вмешательству. Чтобы банковская система полностью не ликвидировалась, Европейский центральный банк (ЕЦБ) включил программу экстренной помощи ликвидностью (ELA)

. Он буквально заливал греческие банки миллиардами евро, замещая исчезнувшую денежную массу. В 2015 году правительству пришлось пойти на крайнюю меру — ввести capital controls


(ограничение на снятие наличных в банкоматах до 60 евро в день и запрет на перевод денег за рубеж),

чтобы физически остановить уничтожение М2. [1, 2]

Состав М2 в России

avatar
Сергей, 
«бабло побеждает зло»
Грубо, но коротко и точно
avatar

Наши переживания о Европе конечно святое, но у нас консолидированная кредиторка компаний выросла на 26% до 155трлн. из которых 9трлн. просрочки и отток кэша из банков продолжает бить рекорды.

Опять таки на вкладах 48трлн., а задолженность населения 37трлн.

avatar
Как загнивает проклятая Европа. Динамика ВВП:
— 2022г +2,84%
— 2023г +1,8%
— 2024г +2,21%
— 2025г +2,14%
— 2026г прогноз +1,4%

Про газ, без которого европейцы вымирают уже 5ый год судя по текстам СЛ.
Доля ВИЭ в энергобалансе ЕС:
— 2005г 10,2%
— 2015г 17,8%
— 2025г 26,2%

Поэтому вы тут конечно жужжите, что у них там коллапс, деградация и вымирание, только они об этом не знают
avatar
Эдуард, «Когда начинается отлив, становится видно, кто купался голым», посмотрим в следующий кризис, как дела обстоят на самом деле. 

Но сравнивать тут надо не с Россией, а с Китаем и США, т.к. по людским, финансовым и иным ресурсам Европа сопоставима с ними, а не с нами, да и кризиса уровня наших 90х там пока не было. 
avatar
Evvibris, я не про сравнение ЕС с другими регионами, а про бесконечные фейки СЛ про то как у них всё плохо
avatar
Эдуард, почему же фэйки? Никто не говорит, что там все плохо, говорят о том, что там становится все хуже. И это просто объективная правда, выраженная в том числе и в показателях, например в опросах о том, живут ли европейцы лучше, чем их родители, и не только опросы, но и конкретные исследования на эту тему. 
Есть и другие показатели — уровень долга, цена его обслуживания, ВВП в сравнении с сопоставимыми конкурентами, да тоже потребление газа, Китай ведь вообще лидер по энергосберегающим и энергогенерации из альтернативных источников, но при всем при этом их потребление газа растет. 
Есть и другие показатели — не числовые, например, что те же европейцы все чаще предпочитают китайский автопром своему собственному, в результате чего Европа отказывается от чистой конкуренции и собирается оказывать поддержку, как и американцы через тарифы. 

И еще одни важный момент, вы обвиняете СЛ в такой точке зрения. Только сами европейцы в своих же СМИ пишут, что мир все больше относится к Европе как стагнирующей территории, не только китайцы и СЛ, а весь мир в целом.
avatar

Evvibris, Ваша категоричность в отстаивании патриотических позиций не может не вызывать уважения, но в эпоху ИИ такие споры рассыпаются как тлен открытого саркофага. 

живут ли европейцы лучше, чем их родители?

 для многих европейцев жизнь сейчас объективно лучше в одних аспектах, но в других они сталкиваются с новыми вызовами. Ключевой фактор — насколько успешно человек может адаптироваться к текущим экономическим и социальным условиям.  Сравнивать можно не только доходы, но и баланс работы и личной жизни, экологические стандарты, доступ к социальным гарантиям. Иногда в одних сферах прогресс есть, в других — откат. В скандинавских странах (Дания, Швеция, Финляндия) благодаря сильной социальной поддержке и политике равенства межпоколенческая мобильность выше, чем, например, в некоторых странах Южной или Восточной Европы. 

Тем загнивающего запада уже давно была бы стать моветоном — но нет все еще ломают копья.

Я бы поспорил о том чем будем мы, наша промышленность и его продукция бороться за мировые рынки. Что будем узнавать родного приезжая заграницу?

avatar
Жмот ИВ, ну про нашу промышленность я уже говорил не раз, ее в основном похоронили в 90е, нас Запад сделал сырьевым придатком и догнать теперь то, что было будет очень сложно. По сути наша промышленность отныне нацелена только на внутренний рынок, на внешнем мы можем представлять только ресурсы, а там где можем на международный рынок представить что-то иное (военную технику или ядерную энергетику) эти все рынки нам искусственно закрывают, и пока лидер США будут закрывать и дальше, да и Китай вряд ли даст развернуться. 
К сожалению победить объективную капиталистическую реальность, при стартовых позициях образовавшихся после 90х будет  очень сложно или даже не возможно. Ресурсное проклятие термин придуманный далеко не в России.  За нами остается лишь выбор кому  именно мы будем это продавать. Зато почти в любом иностранном товаре все равно будет наша составляющая в виде нефти превращенной в пластик, или в виде энергии затраченной на придание пластику или чему еще формы, или даже в микросхемах, так  как для их производства тоже требуется  энергия, и достаточно много. 

Что же касается Европы, то есть исследования, их исследования, а не наши, и они показывают, что европейцы объективно живут хуже предыдущих поколений, и разумеется это касается не только недвиги и зарплат. 
avatar
Эдуард, 
Про газ, без которого европейцы вымирают уже 5ый год судя по текстам СЛ.
Автор обычный пропагандон. Он специально мешает электричество и тепловую энергию, называя это электроэнергетикой. В той же Скандинавии электричество уже давно полностью на ветряках. 
avatar
Как называется эта болезнь, когда трубопроводный газ из 2021 сравниванию с ЛНГ из 2026, когда Катар и весь залив в огне? Уже добавили в МКБ-10?
avatar
По данным на июль 2025 года, объем промпроизводства в еврозоне оставался на 1,2% ниже среднего показателя 2021 года.
С 2000 по 2022 годы немецкая промышленность потеряла примерно 800TWh потребления в год.
С 2022 года по сегодня (5 лет невойны) немецкая промышленность потеряла 400TWh потребления в год.

Если российский газ такой сказочный, то куда Европа (и Германия, в частности) теряла свои производства 20 лет?
avatar
Около 23% газа в ЕС потребляет промышленность.

Интересно, какую долю в ентой самой европейской промышленности составляет производство тех самых вертолетиков и самолетиков, которые в эту сторону летят?
avatar
Энергетическая составляющая в цене промпродукции в среднем около 1,5 %, из них доля газа — одна четверть. Т.е. вклад газа в стоимости продукции — 0,4%. Даже если газ подорожает в 4 раза, продукция евросоюза подорожает в среднем на 1,5-2 процента, т.е. ниочем, подохнут они точно не от этого.
avatar

Ну и за хоть сколько Россия продаёт газ? Что толку, если деньги в прямом смысле просто сжигаются, а вкладывать их куда нужно никто не собирается. Продал газ — и топишь печку не дровами, а евробанкнотами.При этом та «независимость», о которой нам без конца рассказывают по ТВ, на деле оказывается суперзависимостью от «саранчи». Нас душат постоянным поднятием акцизов, тарифов, пошлин и цен, налогов пока эта «саранча» чужими руками загребает жар да похохатывает. Смотрите сами, кому это выгодно. Я не удивлюсь, если за всеми этими процессами и даже за расширением НАТО на самом деле стоят узкоглазые «заказчики».

Главная цель у *главного* какая? Не та которая хочет лично каждый из нас.Совершенно противоположная))) 

В глобальной гонке выживут лишь страны, сделавшие ставку на дерзкий разум и свободную мысль. «Удобные» лакеи способны лишь сожрать будущее ради сиюминутного комфорта.Ловушка тщеславия — когда с тобой(с ним) боятся спорить, зная, что это себе дороже, — неизбежно приводит к деградации страны. Мы видим, как из-за этого система не может справиться  со сложными вызовами

Олег, Россия проиграла газовую войну, потеряв почти все рынки сбыта.
Именно для этого было начато мероприятие на 3 буквы. 
Эти 200 миллиардов дельты на ценах ведь кто-то заработал...
Россия, вместо того, чтобы за 5 лет газифицировать все свои регионы и нас пункты, сидит и ничего не делает. 
Газпром — это позор России по сути. Который должен был решать эту задачу и не решил.
Потом СВО закончится конечно, цирк уедет. 
А клоуны-то останутся…
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📈MRKP: +33% за 3,5 месяца! Пора пересматривать оценку?
7 июля 26г. я повысил рейтинг компании Россети Центр и Приволжье с 3 до 4 по цене 0,446 руб./акц. и вот что я писал тогда:
Фото
Спецвыпуск. Миллионы вне поля — куда инвестирует Леонид Слуцкий
В спецвыпуске заслуженный тренер России Леонид Слуцкий рассказал Анастасии Тушнолобовой, руководителю аналитической редакции...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО МФК Фордевинд повышен ruBBB-, ПАО АПРИ подтвержден BBB-|ru|)
⚪️АО ВЕРАТЕК НКР отозвало кредитный рейтинг АО ВЕРАТЕК без подтверждения в связи с отсутствием точной и достаточной информации об объекте...
Фото
НМТП - РСБУ за сложный 3-й квартал. Прибыль порта сломлена, но не обнулена

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн