О тупости противников золотого стандарта

Брахман Пилорама, 

Еще умиляет когда говорят что сейчас денег столько что золота не хватит для обеспечения мирового оборота.

       Денежная масса в России 38 664,5 млрд рублей -
www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms

        Сейчас по курсу 1 грамм золота = 2400 рублей, 1 кг = 2.4 млн. рублей, 1 тонна = 2.4 млрд рублей, то есть чтобы выразить эту денежную массу в золоте по сегодняшнему курсу нужно 16 110 тонн золота!!! А у России сейчас всего золота 1 600 тонн — в десять раз меньше.
      Ну попробуйте теперь выразить в золоте хотя бы российские рубли? А еще учитывайте, что при росте производства требуется и увеличение денежной массы, а как вы это сделаете если у вас ограниченный запас золота? Да никак.

     Почитайте хоть чем все это закончилось в тех же США (а они для этой операции сосредоточили у себя чуть ли не 80% мирового запаса золота на тот момент) и кстати как все это начиналось тоже интересно — у населения в принудительном порядке выкупили золото по заниженной цене, а потом его цена удвоилась. Хотите также? 
   
      Проводить какие-то аналогии с фальшивыми деньгами (биткоинами и прочими хренкоинами) вообще глупость, цена биткоина растет из-за ажиотажного спроса на него со стороны глупцов, спекулянтов, коррупционеров выводящих деньги их страны и наркоборонов, ни к какому золоту ни биткоин ни другая криптохерня не привязана ни как...
      А если прости снижать долю золота в рубле, то какой смысл тогда вообще в этом? Сегодня рубль (условно) = 0,0004 грамму золота, а через 10 лет будет = 0,0002 грамма?!  Ну и смысл всего этого золотого стандарта, откуда будет стабильность в рубле, если доля золота в нем будет снижаться?

     Золотой стандарт денег — это уже история, пройденный этап развития денежной системы. Сейчас в нем нет никакой нужды. Стабильность национальной валюты зависит только от уровня производства в стране — где она развито (США, Германия, Япония, Франция) там и курс валюты стабилен, а если в стране ничего не производиться, а экономика зависит только от экспорта ресурсов, то и курс валюты такой страны (Россия) будет копировать динамику цен на ресурсы... 

sortarray sortarray, Деноминация — это когда просто лишние нули обрезают, на курс валюты это никакого влияния не оказывает, как например было в России или в Белоруссии недавно, просто чтобы облегчит расчет.
     А при росте производства в стране, пропорционально требуются и увеличение денежной массы чтобы обеспечить товарооборот, вот поэтому в США несмотря на увеличение денежной массы и нет инфляции, так как у них растет и производство товаров и услуг, да на 1-2% в год, но эти 1-2% от их уровня экономики которая почти 1/5 часть от мировой...

 

sortarray sortarray, я ничего не путаю… А я вам все расписал, почему золотой стандарт это уже история, да в средние века это было актуально, сейчас это просто невозможно.

sortarray sortarray, что именно?
    Представьте рост производства в условиях отсутствия роста денежной массы?! 
    Условно всего в стране произвели в два раза больше, а денег осталось столько сколько и было, соответственно не повышали ни зарплаты ни пенсии ни каким другим образом не пополняли деньгами экономику. Ну и как и кому вы будите продавать товары? Покупательская способность осталась на том же уровне, а товаров и услуг стало больше в два раза. Возникнет дефицит денег — дефляция, а это вызовет еще и сокращение спроса, так как люди будут ждать еще большего падения цен, а это приведет к застою в производстве и к банкротству компаний и как следствие к его падению...
    
    А по золотому стандарту вы уже несколько раз писали и я вам пишу опять, что чтобы элементарно выразить все денежную массу в России сейчас нужно 16 000 золота, а в России золота в 10 раз меньше, это невозможно технически и бессмысленно с точки зрения экономики и кроме того подобные примеры с негативными последствиями в истории были (США)… Но вы все-равно поднимаете зачем-то эту тему снова и снова…

Олег Каширин, стандартная подмена понятий. США отказалось от золотого стандарта совсем по другим причинам. И сейчас на примере биткойна вы сами видите что происходит.

Сколько у нас в резервах золота не имеет никакого значения. Имеет значение его биржевая цена, которая будет адекватной мировому количеству металла в отношении к мировому агрегату М0 допустим. Или М1 если не повезет.

При этом любое развитие подразумевает снижение цены единицы продукции, иначе оно не имеет смысла. Соответственно то что стоило 0.001 унции после расширения будет теперь стоить 0.0005 унции. Это может быть 1 доллар условно.

И не надо мешать мухи и котлеты. Все предельно просто, тем и страшно закулисе.

Брахман Пилорама, по каким по другим причинам? ))) Если у вас нет золота на всю денежную массу, то как вы гарантируете обмен денег на золото? ))))))))))

     Именно по этому и США отказались от этого золотого стандарта, потомучто они были вынуждены увеличивать денежную массу, а Шарль де Голь взял, да и предъявил им несколько кораблей набитых баксами для обмена на реальное золото, они конечно повые… сь сначала, но обменяли, а потом тоже самое захотели сделать и другие, после чего действие золотого стандарта «временно» отменили... 

Шарлю де Голю они конечно отомстили — через свержение с помощью опять же студентов (они же дети, кровавый режим и т.п.) Но факт остался фактом — золотой стандарт стал историей навсегда!!!

При этом любое развитие подразумевает снижение цены единицы продукции, иначе оно не имеет смысла. Соответственно то что стоило 0.001 унции после расширения будет теперь стоить 0.0005 унции. Это может быть 1 доллар условно.

   
Так если руль стоил 0.001 унцию, а стал 0.0005 унции, то считай к доллару он также стал в два раза дешевле!!! Смысл в чем такого деления? 

Все что касаемо золотого стандарта уже это было в истории — учите ее!!! И не надо приплетать сюда чушь с биткоинами... 

sortarray sortarray, 

По причине дефолта. Они не смогли обслужить свой долг в золоте, и решили, что лучше просто всех кинуть

   Никакой долг они золотом не обслуживали, просто после того как Де Голь предъявил доллары к обмену и вывез из США существенную часть золотого запаса, они поняли, что его примеру последуют и другие и золото вообще не останется, вот и прекратили обмен. А смутьяна Де Голя наказали — отстранили от власти...
    Даже с учетом того, что США на тот момент смогли у себя сосредоточить 80% мирового запаса золота, они не смогли обеспечить им свои доллары, так как просто физически золото просто не хватит чтобы обеспечить им денежную массу любой страны. Товаров становиться все больше, они все дороже и дороже, денег надо все больше вводить в оборот, а золото существенно не прибавляется и не прибавиться...

     Время золота как денег прошло и больше не вернется никогда…

sortarray sortarray, обслуживали госдолг конечно, но по нему платили опять же  долларами, а не золотом… И именно Шарль де Голь стал тем детонатором что взорвал этот фальшивый золотой стандарт США, и именно за это они ему и отомстили через отстранение от власти, посадив во Франции проамериканское правительство, которое опять прогнулось под США и НАТО... 

sortarray sortarray, что за обязательства? Купоны по гособлигациям они платили всегда в долларах… А какие еще обязательства в золоте были у США?

sortarray sortarray, но по купонам они платили долларами, а не золотом.

sortarray sortarray, как раз важно, США платили долларами по обязательствам и продолжалось все это до тех пор пока Де Голь не отправил к США корабль набитый баксами и не потребовал обменять их на золото, до этого момента амеры с успехом всех обманывали... 

sortarray sortarray, где о дефолте в США и отменой золотого стандарта в связи именно с этим событием можно прочитать? Или вы это сами выдумали?

    Вот здесь изложено просто и понятно причины по которым золотой стандарт умер -
    ru.wikipedia.org/wiki/Бреттон-Вудская_система


    США введя золотой стандарт не придумали ничего нового, такой стандарт был и в Европе и в России как царской так и советской. И нигде нигде эта система не прижилась!!! Что вы хотите еще? 


   Проблема этого способа стабилизации валюты в том, что золото просто мало...

   Товаров выпускается все больше и больше, чтобы обеспечить товарооборот и не вызвать дифляцию в стране нужно увеличивать денежную массу (это просто), а вот обеспечить дополнительные объемы денежной массы золотом невозможно по причине его ограниченности… Именно в эту ловушку и попали США, а когда это стали замечать все стали менять доллары на золото, а Шарль де Голь просто поставил в этом деле жирную точку вывезя 3 000 тонн золота из США, что сделало Францию после этого третьей страной мира (не считая СССР) по величине золотого запаса!!! До этого момента весь золотой запас Франции был 500 тонн… Существенно — очень… После этого Германия изъявила желание сделать тоже самое и остальные страны тоже… Что и вынудило США отказаться от золотого стандарта, так как запасы золото в США с 1949 по 1970 год сократились с 21 800 до 9 838,2 тонны, в 2 раза!!! 

Какой дефолт? Какие еще обязательства в золоте?

insighter, время самый дорогой товар, деньги тоже имеют стоимость.

sortarray sortarray, то есть в товаре не отражается стоимость денег истинно-обьективная оценка, так почему, может стоимость труда не «откалибрована» так скажем                 … диспропорции идут между финансово-стоимостными показателями в экономике и материально-вещественными показателями ? следствие, а не  причины проблем  видят, основная масса населения в других столпах и категориях,  а причина всех бед  как «бидфордов „шнур кроется в стоимости оценке труда(соотношение производственных сил  и производственных отнош-ий, их соотношение...?(в себестоимости продукции,)  и  соответственно в норме   прибыли по стране, то есть среднеотраслевой уровень… отсюда вытекает уже рентабельность, и черные нал) темные  деньги не исчезают) собстве-ность на средства произ-ва государст-нной собственности…  отсюда по нам  в конечном итоге" рикошетит"   по сбережение денег, мерилом деньги являються, а не труд( по труду то есть), то  что за деньги от  родственников можно отвернуться, вопрос, что ВСЕ В КОЛИЧЕСТВЕ ДЕНЕГ… они подмяли под себя все, всях  и всех нас… начиная от всех слоев общества… сфер… и профессий … время сейчас еще не пришло… для корифеев общества… типа как Высоцкий , когда их время(их деятельность)не может забыть, переживет века  типа