SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
dr-mart
Не покидает ощущение, что обвал на строительном рынке может быть довольно резким
- 01 июля 2024, 10:59
- |
- Тимофей Мартынов
https://t.me/newssmartlab/66849
Все таки не покидает ощущение, что охлаждение на строительном рынке может быть довольно резким в отсутствие стимулов.
👉слишком много жилья стало продаваться в ипотеку
👉слишком большая доля рынка стала зависеть от субсидируемой ипотеки
👉из-за резкого роста ставок слишком вырос разрыв между рыночными ставками и ставками субсидируемой ипотеки
Что думаете, господа?
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- Максим Орловский
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс mix
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- экономика
- экономика США
- Яндекс
Раньше доходность арендного жилья была 4-5% от стоимости, сейчас и вовсе 2% или меньше — цены выросли, порой вдвое, а аренде расти некуда, платежеспособный спрос отсуствует…
glazaolega, у нас не вариант… Коммерческой, в частности ТЦ понастроили слишком много — большая часть не заполнены даже на 70% арендаторами...
Так что инвесторы в коммерческую недвигу тоже пролетели...
Опять же ценник на новостройки около 10 лет на одном уровне болтался и начал расти только в 2020, после появления льготной ипотеки...
Slurm
Сегодня в 11:39
Вася Пражкин, в бетоне хотя бы можно жить. В золоте нельзя.
Это как? по частям??????
И, кстати, про кжшфлоу — посчитайте динамику ренты в граммах золота, будете разочарованы.
Модно ещё в черешне посчитать, к денежному потоку жто не имеет отношения.
Ив Ив, эти хаи интересны тем, кто вкладывался по 300 в 2000, а по отношению к 2011-12 с тогдашними 1600 уже так себе удовольствие.
Осенью 2020 оно 2000 стоило, сильно выросло?)
Хватай скорей, вокзал уходит — будет как обычно
Дюша Метелкин, если бы не ипотечная истерия последних лет, недвига оставалась довольно посредственной инвестицией.
На настоящий момент власть вкупе с девелоперским лобби, вне всякого сомнения получая баснословные откаты, совершила преступление против населения страны, сделав жилье недоступным в целом и кинув массу людей, копивших деньги естественным, безипотечным образом.
А в результате льготной вакханалии основной обьем жилой недвиги был скуплен барыгами, но никак не многодетными и прочими категориями.
Но начинался этот фестиваль с повышения цен на стройматериалы, прежде всего бетон и арматуру.
Также мы все видели неоднократную поддержку всех видов ипотеки лично Путиным. Далее и по сей день власть тупо изымает различными способами свердоходы строителей и металлургов, образующиеся от 2-3 кратного удорожания обьектов.
Как бы потешно это не звучало, я бы за такие вещи расстреливал к херам.
рынка по факту нет. есть госпамп.
Вот красивые цифры выручки строительных компаний да, упадут. Но цены они будут держать зубами. Вот если бы государство влепило налоги за непроданное жилье на балансе застройщика, и сроки строительства, при превышении которых застройщик начинал бы платить налоги за недострой как полноценное жилье, то тут бы они избавились от квартир с дисконтом.
Сергей Аноним, покупатели будут просто проходить мимо нерыночных цен.
Я тоже могу выложить квартиру в Воркуте за 100 миллионов и держать цену зубами, но к рынку недвижимости это не имеет никакого отношения.
Доля непроданного бетона 70%. Это значит заморожено 70% вложенных застройщиками денег, за которые он платит грубо 15-20% в год.
Разве такая картина не должна была спровоцировать либо банкротство застройщиков, либо обвал цен на жильё, чтобы вернуть хотя бы половину из 70% и расплатиться с кредитами?
Чем кончился недавно такой мыльный пузырь в Киате мы хорошо знаем
Что касается «банкротства» — текущая финансовая ситуация позволяет застройщикам не допускать ситуации с демпингом и обвалом на рынке м2
значит нет никаих 70%
как думаете, жилье не распроданное на уровне котлована, это не распроданное жилье? или это еще не жилье пока?
Кризис только развивается
А может уже снижает, но особо не афиширует это…
— А я говорю что себестоимость изменилась. 😁
Я говорю, а вы отвечаете не в тему.
Прочтите мой первый ответ.
Вы продолжаете про свое.
Диалога нет
покупатель нашелся и на 2х и же на 3х
Так что вы правы, недвижимость может замедлится, но расти будет.
но кстати рабочих на стройке у нас не много. в штуках не великая толпа (видела их всех разом, когда за зарплатой они пришли не больше 30).
поэтому тут не должно быть катастрофы. за год ставит эта толпа 3 подьезда по 10 этажей.
Lucia f, нет, уже сейчас покупатель не готов платить больше, а если начнется обвал цен на недвигу, очень много инвесторов выкинут на рынок свой бетон...
Собственно поэтому и нет смысла вкладываться в этот сектор сейчас...
в бетоне немного другие законы. это не акцульки продать
Lucia f, законы рынка там работают, так что на долгосроке в бетоне спрос будет падать и падать, потому как количество жилья увеличивается каждый год, а количество населения — падает...
И эту тенденцию ничем не переломить, она по большому счету общемировая...
Если посмотреть на Японию. С 2010г сокращение населения. В крупных городах снижения населения нет. Все хотят жить в агломерации Токио. И живет там уже где-то 30% населения.
Так что покупайте жилье в больших городах. Спрос будет.
Сергей Кузнецов, вы в курсе как упала рождаемость например в Южной Корее?
За год с 1,2 до 0,7 !!!
То есть если раньше они быстро вымирали то сейчас вообще оказались на грани тотального демографического песца!
Но процесс это не быстрый (нужны десятилетия).
Уже минимум два года (22 и 23 ) меньше 0,8. Но это детали.
Культура работать круглосуточно и даже тусоваться на корпоративах в свободное время оказалось имеет неприятные последствия )))
С Россией ситуация иная. Вся страна — нефть, газ, металлы и т.д. — концентрирует и перераспределяет эту ренту в Москве. От того, что все понаедут в Москву, создается очевидная проблема — кто будет копать за 3 копейку эту нефть и какая маржа будет на 1 москвича после распределения ренты?
С рентабельными экспортными производствами проблем не будет. Если что, москвичи собираться и полетят на Ямал. Вопрос зарплат.
вот вы и ответили на этот вопрос.
самолет и остальные будет меньше строить. спрос вырастет а предложение нет.
они сейчас по быстрому дефицит организуют и все будут покупать по любой цене
по-быстрому в строительстве это конечно не за месяц как с гречкой.
контрактникам положены сертификаты на жилье
за дефицит бюджета не переживайте. эту песню про дефицит мы в прошлом годе уже слушали
Я думаю, жильё — как имущество первой необходимости, будут брать, если не 100кв.м. то 50кв.м. итд.
Там ситуация приблизительно по годам выглядит так.
Скачок цен к предыдущей вершине процентов на 40 . Рынок замирает на 6-7 лет с провисанием на 10-15 вниз. Потом опять скачок.
Если график будет и дальше такой же, то у нас будет сейчас провисание на те же 10-15%. По некоторым объектам и больше.
Но роста точно никакого.
Вывод напрашивается простой. Купить облигации на 5-6 лет и потом уходить в недвижку.
На самом деле у застройщиков уже давно дела могут быть не очень и это мы не увидим в отчётах. Пример — случай с Evergrande в Китае. Застройщик работал с 1996 года, застраивал весь Китай, произошло катализирующее событие — пандемия и тут же компания начала шататься, заодно власти Китая увидели на рынке недвижимости перегрев и начали остужать рынок. Крупнейший застройщик Китая обанкротился, перестал даже платить по облигациям, другие застройщики тоже перестали платить по облигациям. При этом финансовая отчетность Evergrande оказалась фальшивой, подтасованной, уже после банкротства регулятор это заметил.
Не удивлюсь, если отдельные строительные компании в РФ тоже подтасовывают отчетность и сложатся как карточный домик, оказавшись под ударом охлаждения спроса и займов, процент по которым выше их рентабельности.
Согласен, что в 2007-2009 был пик. Сам покупал в 2010, получалось за 41т.р. за квадрат, а тогда это было около 31 рубля за бакс, т.е. 1320$ за квадрат.
Сейчас я в центре Ярославля за такие деньги смогу купить, а тогда только на окраине
А если посмотреть на цены в валюте, то в 2007 квадратный метр в МСК стоил 6000+ баксов, а сейчас 3000 баксов. Где рост ??
фондовый рынок: РТС в 2007г 2400+ пунктов, сейчас 1150п, так себе вложение.
Депозит не перекрывает инфляцию и страховка по нему только 1,4млн .
Крипта высоковолатильна,=> высокорисковый актив, большой объем туда нет смысла пока загонять.
И причем тут займы бизнесу? Мы же про вложения, а не про то, как взять кредит.
Сбер с 2007-го года 3 икса сделал, это достойный результат. Необязательно же широким фронтом в индекс инвестировать или шлак какой.
Это касается тех, кто правильно выбирал квартиры и локации.
Коммерческая ипотека упала в разы и думаю в ближайшие годы не восстановится. Даже если отменить льготную.
Возможно строители начнут продавать на котловане снова (хз, как это при эскроу счетах будет выглядеть)
Сейчас спрос упадет на недвигу и материалы пойдут вниз.
Какой способ выбрать — решит главный ММ рынка, Государство. Но, любому кретину понятно, что расти с опережением доходов населения недвижимость не может уже. И ронять ее сильно тоже рискованно. Аренда как показатель пределов разбалансированности доходов и цен на квартиры.
На дистанции, скорее всего, инфляция будет просто съедать цены на недвижимость и потихоньку будет выравниваться первичка и вторичка. Стройматериалы определяют себестоимость, а не цены жилье. А цены на жилье — создают спрос и рост цен на стройматериалы. По факту Государство должно решить чью сторону оно возьмет — инвесторов в бетон и строителей или населения без квартир. И оставшиеся будут страдать )). Вариант с государственным жильем с обеспечением загрузки мощностей и фиксированными ценами так и просится, как решение. Вместо кредитов на 50 лет такая же долгосрочная аренда. И налог на вторую квартиру процентов 50. ))
Застройщик деньги получил? Получил.
Вот и все. Сейчас такая квартира стоит все 500
Появились альтернативы. Облигации, золото, но и акции.
Мне на днях пришёл квиток за электричество — 1285 р, из них 285 р — индивидуальное потребление, а 1000 р — ОДН(общедомовые нужды). Вот и нахрен мне вторая квартира?
У нас ТСЖ. Энергетики завышают счета. С ними постоянно надо судится, либо сядут на голову.
Гос программа очень помогла с жильем. Очень много построено. Цены на аренду (в $) рухнули. А если будут проблемы с платежами по ипотеки у заемщиков, то они вернуться к родителям, а хаты сдадут (что еще снизит аренду).
в 2015-2017 годах при снижении цен на недвижимость ввод жилья в кв.м. от максимума падал на 2-5% в год. так же и сейчас будет, чуток притормозят ввод жилья на 3%, а спрос упадет на 30%, придется либо снижать цены, либо договариваться с государством на национализацию или оптовую продажу. Потихоньку либо весь строительный комплекс станет подрядными организациями под гос.стройки, либо разорится, либо уйдет в смежные области (ижс и т.д.)
Куча недвижимости на этапе строительства продали.
Я думаю все получится. И заказы на новых территориях будут.
Государство будет само строить по гос заказу, сколько где нужно жилья в каких регионах, выделят деньги из бюджета и профинансируют застройщиков. Квартиры будут продавать в рассрочку участникам сво, военным, и другим гос служащим. ипотека разочаровала расходы и результат не оправдал ожиданий.
Худший вариант — это управление строительством чиновниками. Все будет очень неэффективно, то есть супер дорого. И часть украдено, коррупции никто не отменял.
Реально молодым можно устроится курьером и съехать от родителей. Особенно если снимать хату на несколько человек.
В Москве уже таджики большой кучей не хотят жить!!! Реально разъезжаются.
Есть неплохие чиновники-руководители, но в целом (мировая статистика показывает) частники эффективнее.
это не значит, что гос.экономика лучше, мы знаем множество и обратных примеров, когда частная экономика выигрывала конкуренцию.
это значит, что мы не там ищем, дело не в форме собственности, и, уж тем более, в собственнике контрольного пакета.
и у нас тоже капитализм
и возврата не надо
Заметьте, как некоторый бизнес просто люто ненавидит Элю. Это лучший индикатор того, что Эля трудится целенаправленно.
Вопрос в другом. Чего не хватает, каких знаний, умений и компетенций, чтобы на ранней стадии купировать болезнь и не допускать осложнений? А теперь дождались, будут резать по живому.
Но есть еще один вариант… бедолаги (бизнес) могут устроить плач по всей руси и пойти жалиться на Элю к САМОМУ. Но это им скорее всего не поможет.
И еще, есть один нюанс… душить будут самых обнаглевших и оборзевших. У порядочных все будет хорошо. Им и промышленную ипотеку под три процента, и рефинансирование, и выкуп допок по закрытым подпискам за счет ростехов и росимущества, и всякие другие плюшки. Только трудись на благо Родины.
Пока что количество человейников и связанных с ними скандалом не уменьшается.
Деревья не растут до небес, все должно прийти к реальной рыночной цене
Сегодня как раз пришла рассылка от застройщика ижс, уже рассрочку предлагают на 10 лет без переплаты платеж 38000₽ при цене 4500000 за 5 соток. До этого они же предлагали взять подряд на дом под льготку с таким же платежом. Думаю будут предлагать всякие вкусности с рассрочками
Тут в Казани my corner