Добрый день, товарищи. В топе сейчас висит пост про модерацию на смартлабе. Пост набрал +153. Обидно, да, когда
Дмитрий Шагардин тратит с неделю на то, чтобы провести интересное исследование, его посты набирают не более +60. А какой-то систематически нарушающий правила скандалист публикует бессмысленные разборки и обсуждание модерации, тут все дружно плюсуют.
Господа, вам нужен сайт с чужим грязным бельем, разборками, политическим дерьмом и проч.? Или профессиональный ресурс по трейдингу.
Правила созданы для того, чтобы создать максимально профессиональную среду. У нас максимум демократии, которая в принципе возможна на тематическом ресурсе, которые создан самими пользователями.
Пожалуйста, цените труд модераторов. Они стараются ради всех нас.
Если вас забанили несправделиво (да, такое действительно иногда случается), не устраивайте разборок, никто против вас лично ничего не имеет! Напишите письмо admin@smart-lab.ru и мы рассмотрим вашу ситуацию.
За столько лет смарт лаб держиться де факто за счет 2-3 проф писателей. Значит народ своим молчанием проголосовал за обычный контент. Зачем все эти противостояния пчел против меда?
Если есть стойкое желание разбавить контент проф топиками, то нужно и привлекать профессионалов. За день. Чтобы они писали не за спасибо. Работать с компаниями, чтобы они писали тут проф контент.
А если так на каждую инсинуацию создавать гневные топики, то никаких нервов не хватит.
И не надо только мне говорить «если тут всё так плохо, то зачем вы здесь?»
smart-lab.ru/blog/145345.php#comment2119205
Тогда так и напишите девиз ресурса: «КОМУ ЧТО-ТО ЗДЕСЬ НЕ НРАВИТСЯ, СВОБОДНЫ».
Меня в прошлый раз вторично забанили(только вышел из первого бана) за вот этот комментарий: smart-lab.ru/blog/inside/145495.php#comment2122483
Что тут криминального?
Собственно предоставим людям разбираться во всём.
Тут всё есть(в том числе и то, что было удалено):
www.dropbox.com/sh/nib3f2m842k8bqn/innbjs_Uyp/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE
smart-lab.ru/blog/145310.php
Если первый топ можно было списать еще на ночной запой, то тут человек реально считает, что его обидели. Но я честно сказать — не пойму, из-за чего весь сыр-бор, мы еще в 16-30 мск 13 октября в комментах переписка была в норме с данным юзером, то в 1-45 по Москве повился обличающий топ - где меня назвали «двуличным», лицемерным, а в комментах и похлеще. Такое ощущение, что «толпа» только и ждала этого...
Я утром 14 октября написал личное письмо (нажмите на картинку для полного изображения) FinSerfing, на которое он никак не ответил
Почему-то никак не ответил на это. А продолжил троллить. И главное, то видео взято из ЖЖ, а изначально было на другом ресурсе — на что он и дал ссылку, чего нельзя было делать по правилам.
Смысл троллинга — не ясен, в чем польза для себя — или так легче перенести собственные проблемы.
Сегодня многих забанили бессрочно. Но это не решит вопрос — так как новый ник всё-таки не проблема.
Я пришел на сМарт-Лаб за обменом информацией — ведь по факту человек ничего не может придумать сам — он всё берет извне, компанует и получает новое. Срач, политика, пустая болтовня не дает ничего.
Есть опыт форума вОкруг да ОкОлО — там нет троллей — их сразу как-то уничтожают, общение конструктивное очень полезное.
Но мне хотелось, чтобы на площадке сМарт-Лаба было что-то подобное плюс присущая черта сМарт-Лабу активности. Я приглашал сюда Элвиса Марламова, Дениса Панасюка и Сергея Спирина. Размещал их копипаст, чтобы посмотреть реакцию сМарт-Лаба. Да уж реакция была, помню Wilson написал — что за хрен на картинке сверху (там была фотка Элвиса)....(
Сейчас тролли мне напоминают пьяное быдло, которое двух слов связать не могут. Но нормальные люди не должны с быдлом общаться…
Отличные люди — Шагардин и Писчиков пишут все реже, уже около месяца нет ничего.
А тролли написать, что их банят каждый день — это пожалуйста.
Лучше напишите сами что-то стоящее, а если не можете, тогда хотя бы не плюйте в колодец. Вы ничего не создаете — а только уничтожаете!!!
Вы снова пытаетесь «передёргивать» факты, делаете упор на времени выхода обличающего вас топика, отводя внимание от действительно важных вещей. Вы хитрец, но я намного старше вас, и таких, как вы, повидал на своём веку немало. Там, где вас учили выкручиваться, я преподавал.
Теперь ближе к сути дела. Зайдите в свой топик про тракторы.
smart-lab.ru/blog/inside/143700.php
Он опубликован вами 03 октября 2013, 20:57, а уже в 2013-10-03 21:08:24, т.е. через 11 минут, я вам кинул первым же комментарием ссылку на уже существующий топик-близнец. Вы не могли её не заметить. Далее вам уже в 4-ом комментарии топика Zorkiy пишет «было». Вы снова не замечаете? Но как же вы вступаете в дискуссию с остальными, не видя их комментариев?
И ладно бы, если бы это было единственным разом. Лень перелопачивать груды информации, чтобы найти ещё доказательства. Всем читателям хватило и двух фактов, которые привёл в своём топике FinSerfing, а именно:
smart-lab.ru/blog/145294.php#comment2118405
smart-lab.ru/blog/145294.php#comment2118419
То что вы удаляете доказательства — топик FinSerfing «А судьи кто?», только опровергает вашу версию. Народ проголосовал +300 за тот топик. Все они неправы? А вас поддержали считанные единицы, которых можно пересчитать по пальцам одной руки. Можно попытаться обмануть общественность, что, по моему мнению, делаете вы. Но не рекомендую пытаться вводить в заблуждение своих близких и самого себя. Чревато…
Люди. Если я снова буду забанен(уже в третий раз за одно и то же событие), это лишь подтвердит мою правоту и трусость того, кто её хочет исказить и скрыть.
варитесь в своем соку или что там у Вас…
Извинись перед FinSerfing за свои пошлости!!!
Зря вообще всю эту тему подняли и начали обсуждать. Забанили бы пожизненно его и все. А так вы пошли на поводу этих самых троллей и тем самым спровоцировали еще большую склоку.
Ходишь, как бабка старая по смартику, — «этот тролль, этот хам, этого забанить.»
Ты ЗАЕЪАЛ своими советами и поучениями кому как жить.
Давай, напоминай. Хоть кажлый раз, хоть через раз. Ьолько пруфами запасись, пустобрех. А я статистику тем временем подкоплю. Я терпеливый.
Чтобы Жеглов с тобой договаривался?
Я тебя просто послал. В свободное плавание.
Не удивлюсь, что и я буду в этом списке. Но через пять минут у меня будет новый аккаунт и я молчать снова не буду.
если посетитель зайдет и нажмет плюс, то через 10 плюсов пост автоматически «разбанивается», а у автора нервы спокойные и он может писать дальше. если плюсы не набираются, то автор не может писать до тех пор пока не кликнет по 10ти баннерам
Есть люди просто, которые постоянно нарушают правила
Таких точно баним
Но это как бы говорит и в пользу сайта в том числе! :)
По крайней мере у меня 2 твоих модератора, Тимофей, в черном списке.
Ну и конечно, мне, как трейдеру (ж.р.) все равно на исследования Шадрина или как там его, так как к торговле это не имеет никакого отношения.
smart-lab.ru/blog/143949.php#comment2100292
да они давно тут гомодрилятся уже xD
Мой самый популярный пост на комоне был про то «кто есть на самом деле популярный пользователь Елка2012 — пост интернет-расследование/разоблачение» — я офигел от количества комментариев и просмотров. А самый популярный пост на Смарт-лабе про тестирование опционных стратегий…
Сразу понятно — ресурс реально профессиональный! :)
Но твой пост про опционные стратегии тоже хорош. Если бы тож написал тут какое-то разоблачение, думаю оно бы тоже много набрало, к сожалению.
Какой труд модераторов?! Ап чом ты говоришь, когда то тут, то там возникают вспышки обид на несправедливое модерирование. Они модерируют — как бык поссал. Возьми хоть мои еженедельные репринты Егишянца. Все было нормально. Потом два бана. Щаз опять все нормально.
Но это мелочи. Есть и более серьезные проблемы.
Где раздел для обсуждения технических проблем, для предложений по функционалу? Для оргпредложений — тоже нет раздела.
А Правила. Ты умный, Тима, да? Они в таком виде и существуют, чтобы подогнать под них все неудобное. Ьеюе невыгодно их конкретизировать.
Выборочное применение Правил. К одним применяем, к другим нет.
И последнее. Оба модера явно уже попутали — кто они такие. У обоих раздвоение личности. Когда они пишути — хрен поймешь, пишут ли они как модеры, или как простые мемберы.
А эта история с крысятничеством… Где достойная оценка произошедшему?
Правда от меня Лешику досталось вместо Шадрина. Неудобняк, конечно. Но мне за это нисколько не стыдно (самому даже странно). Жаль только самого себя опять же — что был невнимателен и лоханулся на эмоциях.
smart-lab.ru/blog/147664.php
Щаз, пока Тима не скажет, ты меня не тронешь за Еги. Потому, что
А — в применении наказания ты показал свою непоследовательность и
Бэ — необъективность в моем конкретном случае
Цэ — ты просто клал йенг на десятки людей, которые пользуются этим материалом, в пользу буквы закона
Дэ — спокойно смотришь на публикации, в которых два слова и картинка или видеоряд
Е — у нас с Тимой не закончен разговор именно по этим моим репринтам, начатый им самим
Клара, ты щаз откроешь клюв от удивления!
Мне-то, как раз и интересно, чтобы ты держался за место. И Шадрин чтобы держадлся, какой бы он ни был.
Воспитание — процесс обоюдный. Вы воспитываете нас, мы вас. Нахрен тогда я столько с тобой лаялся на грани, чтобы ты в один прекрасный момент свалил, и мне пришлось другого модера под себя воспитывать?
Выдавая желаемое за действительное.
Вам уже в лоб показывают проблему(массой голосов), а вы фанатично утверждаете, что её нет и оправдываете неадекватные действия администраторов.
О как уважении в вам и ресурсу может идти речь?
Каким профессионалам интересно такое?
Тимофей Мартынов, может всётаки +153 голоса как бы намекают вам что в консерватории проблемы? И не нужно пытаться доказать самому себе обратное? Особенно сравнивая с +60 Шагардина? Может вместо добавления ненужных рюшечек (и тем самым усложняя и утяжеляя сайт) сделать более правильную разбивку по тематике и найти/обучить нескольких модераторов, у которых не будет предвзятости (хотя если она есть у вас — см. «систематический скандалист» итп — то о какой непредвзятости спрашивать с модераторов) к участникам? Может сделать, например, сайт читабельным с телефонов (чтобы пол-экрана не занимала реклама, а остальных пол-экрана кнопки справа) вместо того, чтобы высказывать тут недовольство что «Шагардин, бороздящий космические просторы» (сорри н.л.) не набирает +153 ??
Вывели отдельно виджетом новости? Выведите и категорию «юмор/оффтопик».
Поймите, «качество» аудитории и популярность тематики зависит от вас самих. Раз уж вы допускаете троллинг в комментах — будьте готовы к тому, что «тролли» (по вашему предвзятому мнению) будут и в топе. Но и если зачморите полностью — будет унылый сайт перепоста.
Людям не интересно перетирать постоянно за рынок. Не интересно читать у кого сколько % за день или кто куда смотрит по стахастику. Людям хочется зрелищ, интриг, скандалов, расследований.
Чем персонаж эпатажнее, артистичнее и вызывающе себя ведет, тем больше он привлекает к себе внимание и соот-но больше + получает.
Извини, но боюсь, что смарт лаб в скором времени превратится в ЖЖ.
Ушли с него все трейдеры, которые раньше стоящее писали, которые были интересны и более того которые были не просто писателями а трейдерами и торговали на реальные нормальные деньги.
А сейчас даже если они есть, они молчат. Потому что смысла нет тратить свое личное время, писать и получать за это 3 голоса и 50 просмотров. А топики с голыми сиськами на столе получат 150+ и 4000 просмотров.
Не нужно это нормальным трейдерам. Они без топиков зарабатывают и тихо молча, спокойно делают деньги.
Ты не людям, ты модераторам разъясни, что не только «сиськи — плохо», но и мужики, ковыряющиеся в заду при полуспущенных — тоже.
Сиське — их еще можно обыграть туда-сюда, а вот явную похабщину с блевотным душком… ну, никак. А модеры считают, что это нормально.
И это тоже извечная проблема смарт лаба.
Почему-то администрация не слышит (или не хочет слушать) челядь, банит по своему усмотрению и своим понятиям, по принципу «я тебя лично знаю-ну не делай больше так. А не знаю-сиди в забане 30 дней».
И вероятно модераторам Тима не провел четкий единый инструктаж что можно банить а что нет. Изза этого весь сыр-бор
smart-lab.ru/blog/offtop/146388.php
smart-lab.ru/blog/offtop/145636.php
smart-lab.ru/blog/offtop/146631.php
smart-lab.ru/blog/offtop/147697.php
Но если народ (причем не в единичном случае) бунтует, то на это всегда есть причины.
И повод задуматься о сайте
Кстати, по поводу общей ленты!!!
Прошу прислушаться и сделать уже нормально по уму все!
Если топик пишется в раздел «веселье», он выводится в ОБЩУЮ ленту и после чего может попасть на главную. Далее, не разобравшийсь, топик переносится в ОФФТОП а блогера банят.
Хочется узнать, За что?! Он правил не нарушил.
А Вам хочется сообшить, если Вы баните за картинки, то тогда сделайте так, чтобы раздел «веселье» не выводился в общую(и далее, на главную) ленту. Чтобы небыло по этому поводу разногласий и ссор.
Я думаю, что это технически не составит большого труда. А в дальнейшем снизит поток негатива. (и также уменьшит работу модераторов)
Если все будет продолжаться в том же духе, то будет ЖЖ
а по поводу " когда действительно это смешно и хоть как то относится к рынку" у вас модераторов разные понятия и разное чувство юмора. для тебя это смешно, а вот например для Тимы бред и оффтоп. вот и получается, что каждая метла по своему метет а в конечном итоге страдают блогеры
разобраться вам нужно между собой и к народу прислушиваться. вот и все.
Сделай модерацию УМНОЙ.
Например, FxMagic пишет охрененные тексты с литературной точки зрения и, видимо, может написать еще. Тебе возможно не нравится его offensive style, так выдай ему ограничения в личной переписке. Но нельзя тупо отвергать талант.
smart-lab.ru/blog/offtop/147697.php
Возможно Вам не понять.
Да напишите ему сами. Чел только зарегился.
Я когда зарегился здесь, тоже имел проблему с абзацами.
Тимофей, это обычное явление. Труб и успех сайта по моему мнению, как раз и определяется тем, что бы с одной стороны не пойти на поводу серой массы юзеров, с другой не удариться в элитный клуб, хотя по мне второе лучше.
Вероятно это будет Вам не приятно слышать, но формат СмартЛаба представляется мне уязвимым.
Суть в том, что вывод на главную страницу резко ограничивает заинтересованность не только того кому нечего сказать, но хочется, но и кому есть что, но не очень надо.
Думаю пока, нет альтернативы ( старого Комона, этот дефект незначим) но как только появиться — это сразу станет заметным.
К сожалению, более того, что написал выше, сказать не смогу…
Сейчас из-за ограничения времени, так как Вы делать перестал и обычно бегло смотрю главную…
нормально работают 3 типа модерации
1. её полное отсутствие (самомодерация посетителями посредством утопления минусами)
2. жесточайшая премодерация (99% контента будет выпилено, зато останется только то, что реально по делу.такие ресурсы очень приятно читать. но неинтересно посещать xD)
3. простой чёткий алгоритм, что можно, а что нет, который соблюдается всегда и без условий (и лучше если его соблюдает машина). например — «мат нельзя» (значит нельзя ни в каком виде никогда и никому). «порнуху нельзя», «оффтоп не про рынок и экономику всегда в оффтоп» и т.п.
все промежуточные варианты, равно как и попытки сделать «осмысленную модерацию», «учитывать блаблабла» — и т.д. — всё не работает и в итоге приводит только к недовольству посетителей и оттоку.
Я к примеру прежде чем предпринять какие то действия, сначала прочту предыдущие посты человека, его комментарии и т.д.
И если эти нарушения систематически то тогда действие.
пункт 2 резко понизит посещаемость и сайт сильно упадет в рейтингах (это не выгодно Тиме)
пункт3 самый приемлемый. и чтобы модерация была без вот этого «действия модератора/администратора не обсуждаются и всегда правомерны».
котировки только здесь раньше смотрел, писал на ту почту что давно уже не работают, но походу здесь они бабло не приносят владельцам…
меня тоже банили!!! ДВА РАЗА! на сутки!
но я — мужик, собрал волю в кулак и переждал эти двое суток!
Будь мужиком!
Не сдавайся и ты увидишь как сдаются другие :)
после бана писать больше не буду, да и читать уже тоже тошно…
даю модерлабу полгода от силы…
Все хотят взаимоисключающих вещей — абсолютной свободы для себя и четкого соблюдения правил другими.
Сорри, но навеяло ))))
человек же по себе судит!
а основная масса хочет равных условий для себя и четких правил уравнивающих всех перед законом.
Наверное стоит понять и расслабиться уже, целевая аудитория на этом сайте больше в меньшей степени заинтересована в серьезных статьях, которые им ну никак не помогут в из торговле. Кроме того, не раз уже проскальзывала тема что СЛ скорее даже мешает в торговле, отвлекает, заставляет сомневаться…
Сам я сейчас заметил за собой (хотя я конечно тот еще пример) что стараюсь любой «серьёзный» топик, особенно если там прогноз, обзор, или анализ текущей ситуации, обходить стороной, так как ни к чему хорошему это не приводит.
Для чего подходит СЛ — пообщаться с коллегами, что то обсудить, но только не с профессиональными «аврами», у которых свои цели. Получилось сумбурно.
А СЛ был обречен на попсовость, так как любому сайту выгодно количество посещений и увеличение количества активных пользователей.
Неужели автор сам верит в то о чем пишет?))))Господа… чужое… грязное бельё… професиональный ресурс по трейдингу....)))ух)))
Вероятно будет как и с вашим трейдрумом, без концепции. Просто собрать в одном помещении людей недостаточно, а на большее, чем те же карамельки в разные фантики обертывать, у вашей «команды» ума по всей видимости, не хватит.Это всё потому что вы
1. Жадные
2.Зазнавшиеся
3. В людях, людей равных себе видеть не желаете…
Имхо.
П.С. За 133 комментария, которые уже успели появится под данным топиком — никто не указал на эту… хм… мягко говоря очепятку=)))
smart-lab.ru/company/smartlabru/blog/147701.php#comment2149785