dr-mart

лучший пост дня вчера написал Sarmatae про пенсионный фонд:)

Привет! Вчера было мало хороших постов, даже несмотря на наш конкурс. 
лучшим постом по нашему с коллегами мнению стал пост Вклад в пенсионный фонд? Никогда!

Ч
еловек со странным именем Samratae получит 2000 руб уже сегодня!:)

Сегодня продолжаем конкурс! Ждем интересных постов до 23:59, максимум завтра автор лучшего получит свою награду!
72 комментария
Частенько выигрывают пользователи из моего ЧС. Интересно.
avatar
Обычный ник Сармат, а вот ты его с ошибкой написал
avatar
ну так что с черным списком? люди должны знать местных «героев»
avatar
КРЫС, моя темя пятничная не выйграла, а победителя выбрали ваще за что то непонятное. Обидно что судейство предвзятое.
https://smart-lab.ru/blog/580823.php
Владимир Гончаров, все очень просто. Пост про рынок (да еще про непонятную руонию -)) ) интересны только единицам. А пост, в котором обсираются (непонятно почему) НПФы — ну это ж надо лайкнуть. Так и получается... 
avatar
КРЫС, так и выходит, цель ресурса бабло на рекламе и околорынок. годных постов все меньше и меньше.
Владимир Гончаров, вы не правы.
еще раз: постараемся лучше оценивать посты
Тимофей Мартынов, постарайтесь, вам никто не напишет про Руонию, сам бывал на вэбинарах от сотрудников Биржи получал разъснения.
КРЫС, сорян, мы действительно у того поста не оценивали (не вникали) в содержание, а смотрели как на него отреагировал народ.
Обещаю, постараемся действовать впредь более разумно
Владимир Гончаров, у вас отличный пост!
Блин, сорри, проглядели

Обещаю, постараемся внимательнее выбирать посты
Тимофей Мартынов, на ресурсе проходит масса постов с хорошими разборами компаний, но поощряют авторов в стиле «че там у хохлов» и «в рашке все плохо».
avatar
Хм. На вкус и цвет, конечно, но мой пост и плюсов больше набрал, и в избранное был добавлен большее число раз.
Но это все фигня. Главное — мой пост хотя бы был адекватный, а не сравнивал доходность пенсионных фондов прошлого года с будущей доходностью к погашению самой длинной офз. Что курил автор — остаётся за кадром, но зачем это с ним же курила администрация ресурса?
avatar

КРЫС, нет, нет этот пост показателен для победы на данном ресурсе.

Посмотрите следующий пост, с выкладками он НПФ, федеральном законе «О негосударственных пенсионных фондах», Вашей и других коллег критикой. Кто будет это нудное чтиво рассматривать? 
В данном случае всё очень правильно и хайп и поднятие проблемы в таком виде, да, да она существует. Кому надо тот вникнет и будет задавать правильные вопросы данным организациям и пускай представители онных объяснять как и что.
У меня сложилось такое впечатление, что Вы самым непосредственным образом имеете/имели отношение к НПФ.

avatar
Sarmatae, я не за хайп, а за профессионализм. Я управляющий активами. В том числе и пенсионными. Потому сразу отличаю — в теме человек или нет. Я прекрасно знаю, что 7,5% годовых за 2018 год — это прекрасный результат, который смог бы сделать только профессионал. Вы же этого не понимаете.
Проблема есть. Но поднимать их надо качественно и на другом уровне. Как не допустить к пенсионным деньгам минцев, как пролоббировать дальнейший выход пенсионных денег на рынок. А вы не там «сверлите».  И это очень неприятно, что даже люди с рынка не понимают тематики рынка. 
avatar
КРЫС, 
Но поднимать их надо качественно и на другом уровне.


Поэтому они и подняты здесь, так, и на этом уровне, как показал результат подавляющие большинство довольны. 

avatar
Sarmatae, это показало, что или большинство абсолютно не разбирается в теме пенсионных накоплений, или большинству хочется вылить негатив на один из субъектов рынка, который, по их мнению, не умеет управлять активами.
avatar
КРЫС, к сожалению всё ещё глубже и дело тут не в пенсионных накоплениях.  Мало кто, хоть в чём-то хочет разбираться.
avatar
Sarmatae, и да… я буду только рад, если вас поощрят денежным вознаграждением. Но только не за этот конкретный пост. А за многолетний огромный труд на этот ресурс.
avatar

КРЫС, мне принципиальна победа именно этого топика. Это «лакмусовая бумага»  ресурса, отступать некуда, дальше только попса.
Прошло ли время смартлаба?!..

avatar
КРЫС, 
 Я прекрасно знаю, что 7,5% годовых за 2018 год — это прекрасный результат, который смог бы сделать только профессионал. Вы же этого не понимаете.

Конечно понимаю.
avatar
KarL$oH, наверное проще надо быть =). Представь как Тимофею 10 лет в тоннах овна плавать и разбираться. Ты вот посуществовал и уйдешь, а он останется =)
А что делать, таков уровень в целом у нас. И во всем. Остается только чуть напрячься и быть заметно лучше других =))
avatar

KarL$oH, есть правила, по правилам он выиграл:



avatar
Sarmatae, да но в пятницу выйграл ваще со статьей ниже чем у меня, но я был ниже дамочки с ютуба которая про инвестиг брокер говорила, накануне Биотехнолог взял призовые за, инвестиг брокер и налоги.
Тимофей, ты же пытаешься разбираться в рынке… а такие тупые популистские посты поощряешь( это же дно
avatar
KarL$oH, ну в смысле это никому не нужно, у него 350+ плюсов, 20+ добавлений в избранное? Он даже по формальным статистикам вышеприведенный пост уделывает. Уж не говоря о том, что, повторюсь, он содержательно адекватный, в отличие от нытья, что *прошлая* доходность фондов хуже *будущей* доходности самых длинных офз.
avatar
KarL$oH, 
 да и время просто так жаль тратить, я прямо удивился твоему упорству вчера, это ж небось целый час вчера потратил,

Вот, вот уже несколько раз предлагал Тимофею что-то сделать с возможностью монетизации толковой аналитики. Толку-то писать длинно и подробно (у меня один раз ушло около нескольких дней на один топик) если максимум он провесит один день и всё...

Возможно и победа моего топика привлечёт внимание Тимофея. Напрашивается раздел или что-там ещё с платной аналитикой. 

Например пишется топик в нём разворачивается тема, хочешь всё посмотреть заплати небольшую сумму и получишь «развёрнутую» аналитику.

avatar
KarL$oH, а что ФСФР 5.0 как то влияет на то, что я буду каждый месяц вместо отчислений в НПФ до выхода на пенсию покупать на эту же сумму ОФЗ на рынке? и по итогу буду в выигрыше по сравнению с большинством НПФ. 
avatar
я лично против поста. поставил бы минус ему. 
Первое, это не описано, что сравнивают.
Есть НПФ обязательный — это куда переводили наши работодатели деньги и которые заморозили в 2014 году. С данным ПФ сделать не чего пока не возможно. Ждем 2021 год, когда будет новая реформа Пенсионной системы и эти деньги можно будет перевести в новый фонд.
А вот второй вид НПФ, это тот куда лично каждый может относить деньги.

Так что пост был мало о чем.
2 000 зря дали.
А звезды требуется проверять, накрутили вот и все!

avatar
Тр Влад, это не виды нпф, а виды ваших возможных пенсионных обеспечений. Первое — это панснакопления. И про них вы практически правильно все написали. Второй вид — пенсрезервы... 
avatar
КРЫС, перефразирую и дам пояснения. НПФ делятся на 3 разных. 1 обязательный, про него я написал и с ним сидим ждём 2021 года. 2 это накопительный или индивидуальный, куда вы сами несёте деньги и по которому есть вычет для налогообложения. И 3 последний это корпоративный. Все это НПФ. Все они как бы довесок к вашей гос. Пенсии. Но есть один ещё по ним плюс если они открыты до 2019 года, то по ним вы можете уйти на пенсию по старому В 60 лет. И по 2 по истечении 3 лет вы можете закрыть этот тип НПФ и забрать деньги и вложить куда хочется. 
avatar
Тр Влад, нет никаких разных нпф. Есть ОПС  и НПО
https://npfrate.ru/voprosi-i-otvety-npf/chto-takoe-ops-i-npo.html
avatar
КРЫС, кажется понял свою ошибку. Вот так опишу мысль, НПФ различаются по видам договоров с физ.лицом или компанией выступающей в интересах физ. Лица. 
И тогда первый договор это обязательный который нам заморозили. Второй договор личный, сколько ты внёс столько и получить можешь и забрать когда когда хочешь и третий от работодателя, не обязательный! Во. Так наверное лучше?
avatar
Человек со странным именем Samratae получит 2000 руб уже сегодня!:)
Хорошо хоть не Sramatae
avatar
KarL$oH, 
судейская коллегия чтобы оценивала топик на пользу

Полностью согласен, Вас с КРЫС-ом рекомендую в комиссию. 
Байкал 30-ку выиграл просто за выкладывание библиотеки книг, в чистом виде пиратство. В других странах штраф или тюрьма, а у нас за это деньги дают ;)
avatar
Sarmatae, оооо какие наезды. Ну давай еще раз можешь посмотреть что я там писал какие топики и сколько они получали откликов.
Давай досвидос.
avatar

Байкал, если ты помнишь я голосовал за тебя потому что я за выполнения обязательств. Тимофей обозначил правила, по этим правилам ты выиграл, но не отменяет сути контента, который являлся не твоими наработками и вью, а в основном копипастом. И ты это знаешь.
И тебе не хворать ;)

avatar
KarL$oH, и я не участвовал, раз по правилам мне 2000 (windfall profit) причитается, значит так тому и быть.
avatar
KarL$oH, риски. Странно что человек с ФСФР 5.0 этого не понимает. У ОФЗ фактически риск нулевой, только дефолт страны. У НПФ выше, у Сургута ещё выше. 
avatar
Sarmatae,  посчитайте, что будет с доходностью вашего портфеля из 230 ОФЗ в 2020 году, если ставка на рынке вырастит на 1 процент... 
avatar
КРЫС, а что будет если НПФ покажет отрицательную доходность и будет ли он «жив» к тому времени?
Я уже сомневаюсь что Вы управляющий, если я покупаю «как пенсию» длинную ОФЗ, то я планирую до жить до её погашения и следовательно я получу в любом случае % равный купонной доходности и полностью тело. 
avatar
Sarmatae, итак, вы ушли от ответа на мой простой вопрос, но сомневаетесь, что я управляющий? -)
Хорошо. Отвечу на ваш.
1. Если НПФ покажет отрицательную доху — государство возместит убыток через систему СК, которые застраховали накопления. Если НПФ банкротится, сдает лицензию, активы фонда никуда не деваются. Они передаются другому НПФу, ВЭБу… Нет ни одного участника системы пенсионного страхования, который потерял, а с рынка ушли 10-ки НПФов...
2. Вы сравниваете доходность вложений пенснакоплений за 1 год и доходность, которую вы получите за период 10 лет. Вы считаете, это адекватное сравнение?
3. Если вы ответили «да» на второй вопрос, то как же быть тогда с 2019 годом, когда доходность пенснакоплений составит порядка 10-15%% годовых, а доха к погашению 230-й бумаги будет 6,7?
avatar

КРЫС, 

 вы ушли от ответа на мой простой вопрос


На какой? 
avatar
Sarmatae, какова будет доходность вашего портфеля за год, состоящего из облигации 26230, если ставки на рынке вырастут на 1 процент
avatar
КРЫС, так я уже ответил кратко, разверну мысль,
я специально акцентировал внимание на этой длинной ОФЗ, в этот срок я намериваюсь уйти на пенсию и буду держать её до погашения доходность в таблице.  Как  и что меняться в это период будет мне не ведомо, имею ввиду ставки, я понимаю куда вы клоните, что доходность упадёт в моменте. Но я же не собираюсь её продавать до истечения срока погашения ;).
avatar
Sarmatae, тогда зачем вы смотрите на доходность НПФов за один не самый удачный для фондового рынка год? 
За 10 лет вы получите свои 6,7% годовых на ОФЗ, но и НПФы за 10 лет имеют замечательный шанс посоревноваться с вашими доходностями.
avatar
КРЫС, 
то как же быть тогда с 2019 годом, когда доходность пенснакоплений составит порядка 10-15%% годовых, а доха к погашению 230-й бумаги будет 6,7?

Вы сами ответили на этот вопрос:
с рынка ушли 10-ки НПФов...

А я получил за это время свои 6,7%. Или государство тоже компенсирует недополученную прибыль ;)

Но об этом всём отдельным топиком.
avatar
Sarmatae, давайте замнем для ясности… Или я пишу недостаточно ясно,  или делаете вид, что ничего не понимаете.... 
Вы будете в жопе, если ставки начнут расти. А участники системы ОПС ничего не потеряют, даже если их НПФ уйдет с рынка.
avatar

КРЫС, понятно, Вы посмотрите что сейчас со ставками и что это не последнее снижение. Ок, предположим даже повышение на 2%, я всё равно буду в прибыли, в то время как большинство НПФ уйдёт с рынка и мне вернут с 0-й прибылью, так на хрена мне рисковать и искать себе на одно место приключения с НПФ?

avatar
Sarmatae, вы мне предлагаете посмотреть в стаканы? -)) хмм… смело..)) Я от стаканов отрываюсь только попИсать и пописАть в смартлаб -)
Если вы после 67-го года рождения и получали белую зарплату, с которой работодатель делал вам отчисления в ПФР, то у вас есть накопительная часть пенсии, которой управляет УК или НПФ — хотите вы этого или нет.
Еще раз повторю, НПФы уходят с рынка в процессе консолидации отрасли. Сильные пожирают слабых. Потому нулевая доха могла возникнуть у вас, если вы попали в фонд типа минцевских. Такие фонды оздаравливаются и попадают под управление в здоровый фонд.
avatar
взял и обосрал человека))
ну даёшь!
avatar
KarL$oH, да уже джоки из шортов вышли. сам же видишь -50%,  а значит придется сделать 100, что бы счет восстановить. Но это кажется топик не о торговле на лчи.
avatar
КРЫС, Это просто проявление неуважения ко всему ресурсу.

 как раз наоборот — это отражение уровня клиентуры форума

а клиент, как говориться, всегда прав … :)
avatar
КРЫС, аще атас полный — туповатая смартлабовская протестная толпа наплюсовала тот пост, даже не понимая, что он по сути своей поддерживает госфонд и опускает негосударственные фонды.

А сам автор, похоже не совсем понимает, что деньгами, переведенными в НПФ или ПФРФ работодателями, он все равно не смог бы распоряжаться по своему усмотрению, что у него нет выбора: отдавать или не отдавать эти средства в пенсионный фонд.
avatar
KarL$oH, старался, ради призовых, сделать доброе людям все сам торговал, писал как для себя попроще, а оказывается Тимовею важно не то что полезно людям, а некие филосовские мучения, а может и копипаст. 
KarL$oH, я сначала считал колич. просмотров, добавление в избранное и т.д. оказывается нет.  Биотехнолог написал годный пост через что проходил, заслуженно выйграл.
KarL$oH, помню я был в телеграмм чате Ентера1 до ЛЧИ 2019 типа круто, правда его самого там не видел ни разу. Но Нам надо создать свой чат телеграмм, «Декабристов».
KarL$oH, шаришь ) ну если возникнут вопросы по сальдированию убытков, я к тебе обращусь.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн